Plans d' installations solaires

Salut à tous,

Je propose ce sujet afin que chacun puisse s'initier aux câblages électriques et visualise un schéma électrique d'un montage solaire entre autre.
Car c'est bien beau d'en parler, mais, en pratique, il n'est pas toujours aisé de s'y retrouver et de comprendre le pourquoi de la chose.

La sécurité de l'usager et la pérennité d'une installation dépend pour beaucoup de la qualité de son montage.

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Cette installation basique, est faite en 12V. On peut utiliser des panneaux, batteries et convertisseurs en 24V aussi.

Par exemple, deux batteries 12V branchées en série délivreront du 24V.
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A l'inverse, deux batteries branchées en parallèle (borne - avec l'autre borne - et borne + avec l'autre +) délivreront du 12V mais avec une puissance (W ou Ah) et intensité (A) plus importantes.
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La section des fils électriques a aussi une très grosse importance. Attention aux idées reçues comme quoi le 12V n'est pas dangereux !!!
L’ampérage (A) passant dans ces montages peut parfois "griller" une installation câblée trop fin.
Perso, j'utilise ce tableau très facile à comprendre pour une installation en 12V:
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Voila mon début de partage. A vos claviers !

Juste une remarque sur ton premier schéma: l'onduleur 12/220V doit être branché en sortie "accessoire" du régulateur sinon tu risque de vider tes batteries jusqu'à les abimer. Le régulateur coupera l'alimentation à la tension voulue (en général 11 volts).

C'est un petit peu différent, mais ca peut servir et être adapté au cas présenté...

En 4x4 on a pour habitude de monter 2 batteries quand on a pas mal d'équipements électriques (phares additionnels, treuil...). Entre ces 2 batteries on monte un séparateur coupleur. C'est un système réputé aussi en nautisme.

Le but est de favoriser le chargement de la batterie principale par rapport à la (aux) batterie(s) secondaire(s).

Toujours dans le cas de mon 4x4, l'alternateur charge la batterie principale qui sert au fonctionnement de mon véhicule (en particulier le démarrage). Lorsque la batterie est pleine, le coupleur bascule sur la batterie secondaire où sont branchés mes phares additionnels, treuils...

Si la batterie principale est faible, le coupleur permet d'ajouter la puissance de la secondaire (démarrage en hiver). Par contre si on utilise trop la batterie secondaire (treuillage de nuit extrême), le coupleur empêche de vider la principale...

salut,

Merci Prot pour cette remarque. Les schémas du net ne sont plus ce qu'ils étaient ....

Même si en l'état, ça fonctionne, il est en effet préférable de se servir de la sortie accessoire afin de ménager la décharge de la batterie.

Merci aussi à Rat boudeur ( ) pour cette explication technique sur le coupleur/séparateur de batteries. J'utilise cela en nautisme également...
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Le principe est de toujours avoir une batterie (sur les deux, dans le cas présent) chargée. Sur cet exemple, il manque le fils bleu de masse (carrosserie auto) de l'alternateur.

Afin que vos explications futures soient plus "vivantes" pour les non initiés, peut on s’efforcer d'y joindre des photos, schémas, etc ... ?

Salut

J'ai suivi une formation pour être autonome au niveau énergétique mais en fin de compte, j'ai laissé tomber. Ça me revenait trop cher.

Voici mon installation.
Elle est conçue pour environ 1kwh de conso par jour et une petite autonomie de nuit.
Le surplus d'éléctricité lorsque les batteries sont bien chargées (ou régulièrement, en fonction des réglages sur le régulateur) est injecté dans ma maison = pas grand chose surtout en ce moment.
Les batteries autos ne sont normalement pas prévues pour du solaire, mais je ne tire pas dessus énormément et elles sont constamment reliées à un désulfateur. De plus, c'est de la récupération donc gratos.
Le tout m'a couté environ 1200 euros, cablage compris.
Ca tourne depuis 2 ans.

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Pas mal du tout, un bon investissement. Quelles sont les pièces d'usures la dedans ( j'entend avec une durée de vie limitée ), a tu un stock de pièces de rechange ? Tu a un système qui empêche la décharge totale des batteries ?

Je dirais que tout est soumis à l'usure.
Les panneaux doivent tenir 20 ans.
Les batteries ??? normalement elles doivent tenir 6-7 ans (en plus c'est de la récup de batteries déjà pas mal entamées) mais avec les désulfateurs, ça augmente la durée de vie. Le fait de tourner avec des batteries de voiture me permet de pouvoir en trouver facilement en cas de problèmes (j'en ai 4 autres en stock).
Régulateur et onduleurs peuvent lâcher à tout moment. J'ai une pièce de rechange (un peu plus "de base") de chaque. J'ai prévu de me racheter le même "gros" onduleur 500/100W pour assurer le coup.

En ce qui concerne la décharge : le régulateur coupe l'alimentation à la tension voulue. Pour l'instant j'ai réglé cette tension très haut (mes batteries ne descendent pas au dessous de 12.2 volts au repos en ce moment). Je les fait travailler une peu avec une décharge un peu plus poussée 1 fois par mois.

Merci des réponses.

Je trouve le prix plus que correct pour cette installation. Je réfléchi a m'équiper aussi prochainement.

Bonne soirée

Salut,

Belle installation.

Peux tu m'éclairer sur l'utilité du Boost Buck 20A ? A quoi te sert il de passer d'une tension de 24V en 16V sur un inter sélecteur ?

N'aurais tu pas pu faire l'économie de ces deux pièces (boost buck et sélecteur ) sachant que ton régulateur doit, en principe, donner la priorité à la charge de tes batteries puis, une fois ces dernières bien chargées, l’excès de production passe dans l'injection réseau tout en conservant une fonction "floting" pour les batteries ?

Mais peut être me trompe je ...

Le boost-buck (qui réduit la tension à 16 volts) est là pour que l'onduleur injecte 130W au lieu de 260-270W lorsqu'il est direct 24V.
Cela permet d'injecter plus régulièrement au long de la journée en évitant des arrêts-démarrages de l'injection (ce qui ne doit pas être très bon pour l'électronique) lorsque le soleil se fait rare. L'inconvénient : une perte de 15% de rendement.

En fait, pour l'instant, l'onduleur d'injection est un peu trop balèze. Il me faudrait 2 à 4 panneaux supplémentaires pour injecter toute la journée régulièrement 260W quelque soit la saison.

OK ! Je comprend mieux ton choix technique.

L'avantage c'est que ton installation est évolutive et avec 2 panneaux solaires supplémentaires et tes batteries de secours tu peux palier à une éventuelle hausse de ta consommation.

Je me demande même pourquoi tu n'as pas encore installé une petite éolienne afin de pérenniser ta production d'électricité de jour comme de nuit ? (je me mêle de ce qui ne me regarde pas )

Bonjour Prot,

Votre installation m'intéresse beaucoup, un truc que je ne comprends pas trop c'est comment est reliée votre installation à votre réseau domestique? Quelqu'un pourrait il détailler ce point là?
Merci d'avance

fusco a écrit:

Je me demande même pourquoi tu n'as pas encore installé une petite éolienne afin de pérenniser ta production d'électricité de jour comme de nuit ? (je me mêle de ce qui ne me regarde pas  )

Pas de soucis. Effectivement, techniquement, je peux sans problème ajouter une petite éolienne avec son contrôleur sur mes batteries, j'ai étudié la question.
2 choses m'ont dissuadé:
- C'est trop voyant par rapport aux panneaux (ça peut attirer la convoitise en cas de blackout long)
- La plus importante : quasi pas de vent chez moi

mayl a écrit:

Bonjour Prot,

Votre installation m'intéresse beaucoup, un truc que je ne comprends pas trop c'est comment est reliée votre installation à votre réseau domestique? Quelqu'un pourrait il détailler ce point là?
Merci d'avance

Alors, j'ai les 2 types d'onduleurs sur mon installation.
Le gros (500/1000W) est un onduleur "off grid" = hors réseau. Relié à une prise 220V (surtout en ayant coupé le disjoncteur EDF !!!!) il alimente la maison comme le réseau normal jusqu'à hauteur de 700W de consommation instantanée. Donc, pas de frigo (qui, au démarrage du compresseur, demande environ 1200W), pas de micro-onde, de lave linge... etc.
Donc, en cas de coupure réseau j'utilise celui-ci.

Pour profiter quand même de mes panneau en temps normal, j'utilise le deuxième onduleur (300W) qui est un "Grid-tie" = relié au réseau
Il "injecte" du courant dans une prise 220V. Ce courant est utilisé en priorité par la maison et est donc déduit du compteur EDF. Si le réseau est coupé, l'onduleur se coupe automatiquement. Il a besoin du réseau pour fonctionner.

-- S'il vous plait, ne me questionnez pas sur le coté règlementaire de cet appareil --

fusco a écrit:

L'avantage c'est que ton installation est évolutive et avec 2 panneaux solaires supplémentaires et tes batteries de secours tu peux palier à une éventuelle hausse de ta consommation.

Jusqu'à hauteur de 30 ampères de courant traversant le contrôleur (charge batterie depuis les panneaux ou consommation instantanée) soit 720W.
C'est la limite de cet appareil.

(désolé modo, mais si je regroupe mes trois posts, je sais pas si je pourrai supprimer les posts vides )

Prot a écrit:

mayl a écrit:

Bonjour Prot,

Votre installation m'intéresse beaucoup, un truc que je ne comprends pas trop c'est comment est reliée votre installation à votre réseau domestique? Quelqu'un pourrait il détailler ce point là?
Merci d'avance

Alors, j'ai les 2 types d'onduleurs sur mon installation.
Le gros (500/1000W) est un onduleur "off grid" = hors réseau. Relié à une prise 220V (surtout en ayant coupé le disjoncteur EDF !!!!) il alimente la maison comme le réseau normal jusqu'à hauteur de 700W de consommation instantanée. Donc, pas de frigo (qui, au démarrage du compresseur, demande environ 1200W), pas de micro-onde, de lave linge... etc.
Donc, en cas de coupure réseau j'utilise celui-ci.

Pour profiter quand même de mes panneau en temps normal, j'utilise le deuxième onduleur (300W) qui est un "Grid-tie" = relié au réseau
Il "injecte" du courant dans une prise 220V. Ce courant est utilisé en priorité par la maison et est donc déduit du compteur EDF. Si le réseau est coupé, l'onduleur se coupe automatiquement. Il a besoin du réseau pour fonctionner.

-- S'il vous plait, ne me questionnez pas sur le coté règlementaire de cet appareil --

Merci beaucoup pour vos explications c'est plus clair pour moi.
L'installation solaire est mon projet pour ce début d'année 2015.

Merci pour vos explications et schémas clairs. Malgré ça, je crois que je suis totalement hermétique à l'électricité, j'ai beau tenter de comprendre, ça veut pas ^^

bonjour, possédant une installation solaire je me permet de vous des avantages et inconvénient de ce systême :
Tout d'abords les inconvénients, les panneaux solaires ne sont PAS durable, les plaques photovoltaiques ont une durée de vie d'une vingtaines d'années.
Pas de très grosses productions d'énergie et cela met du temps a ce faire.
Installation couteuse, gros investissement de départ.
Obligations de stockage de l'énergie capté.

Ensuite les avantages : Autonomie énergétique, marche même quand il n'y a pas de soleil (il captent la lumiere, donc meme en hiver cela fonctionne. Quasi pas d'entretient, sauf nettoyage des cellules photovoltaiques de temps en temps.

Ensuite, j'ai vu les schema d'installations un peu plus haut, et je précise pour le stockage par batterie que les batterie voiture ne sont pas préconisé du tout, car il ne faut pas les utilisé a moins de 25% de leur capacité de charges sinon cela les usent prématurément. Les batteries voitures sont utilisé pour fournir une forte impulsion electriques pendant un temps minimum (le temps du demarrage) et vont ensuite ce décharger très vite si elle ne sont pas rechargé par l'alternateur de la voiture.
Pour des installations types solaires, des batteries a décharge lente et profonde sont nécessaire, batterie a gel par exemple. C'est batterie sont aussi beaucoup plus chere.
Alors a réflechir a deux fois avant de ce lancer la dedans, préférer une turbine coupler a un alternateur dans un cour d'eau (certe pas possible pour tout le monde, mais beaucoup plus avantageux).

Je suis en solaire depuis 7 ans et si on adapte ses achats elec et electo en conséquence, c'est top.
20 ans, c est bien je trouve.
je conseil plutôt des batteries AGM

musicos a écrit:

Ensuite, j'ai vu les schema d'installations un peu plus haut, et je précise pour le stockage par batterie que les batterie voiture ne sont pas préconisé du tout, car il ne faut pas les utilisé a moins de 25% de leur capacité de charges sinon cela les usent prématurément. Les batteries voitures sont utilisé pour fournir une forte impulsion electriques pendant un temps minimum (le temps du demarrage) et vont ensuite ce décharger très vite si elle ne sont pas rechargé par l'alternateur de la voiture.

Absolument.
C'est ainsi que je les utilise.
Si un jour je suis riche, je passerai en batterie solaire.

Tu vas voir la différence !
C'est un autre monde. J'ai commencé au batterie de voiture aussi.

Bonjour ,
Je voudrai m'installer un systeme de panneaux solaires, mais j'aimerai avoir vos avis de connaisseurs avant de faire mes achats.

J'ai bien vu tout vos shemas qui sont supers, et votre aide me permetterai d'eviter de faire des betises.

Sachant que je suis assez hermetique aux connaissances se rapportant a l'electricite bien que j'arrive a me demerder pour connecter prises, interrupteurs et ampoules ensemble ( je suis pas une lumiere quoi)

-Je voudrais installer 6 panneaux monocristalins de 230 W. ils ont une tension de 29.61 volt.
-Pour l'onduleur j'ai soit le choix de mettre 2 de 700W soit un de 1200W. Ils sont en 12 volt.
-Pour le contolleur, je ne sais pas quel amperage choisir.
-Pour les batteries de 12volt, je ne sais pas non plus quelle capacite choisir et j'ai un nombreux choix de Ah (ca va de 0.8 a 100 Ah).

Quel serait pour vous le systeme le plus judicieux?
Merci par avance pour vos reponses

Je ne suis pas super spécialiste mais voici mes remarques:

- Par rapport au 220V traditionnel, attention au courant continu très basse tension : les ampères grimpent facilement = risque de chauffe /incendie. Tu as besoin de cable de grosse section et d'interrupteurs très costauds.
- Si tu choisi des panneaux 30V, tu dois donc probablement faire fonctionner tes batteries en 24V.
- Du coup, très vraisemblablement, ton onduleur devra accepter du 24V en entrée.
- Pour le contrôleur, si tes panneaux délivrent 1200W et ton onduleur crache 1200W, il devra supporter 1200/24 = 50 ampères. Il devra fonctionner en 24V. Pour en revenir aux problèmes de chauffe, la section des cables doit être super balèze. Pour se faire une idée 50 ampères en 220V correspondent à 11000 W!
- Pour les batteries, il faut calculer la consommation maxi en une journée de tous les appareils branchés sur le système. Exemple: une télé pendant 3 heures = 100W / 24V X 3 heures =  12.5 Ah.
Imaginons qu'en additionnant toutes tes consommations tu obtienne 80 Ah, multiplie -au minimum- par 2 , soit 160Ah. Pourquoi ? Car il ne faut pas vider à 100% les batteries solaires pour conserver une bonne durée de vie. En plus, un onduleur n'est pas efficient à 100%, il y a de la perte (10 / 20%). Si, comme moi, tu utilise (alors que ce n'est pas du tout conseillé) des batteries auto, tu peux multiplier par 4 ou 6 !

24 Volts plutôt que 12 volts= bonne idée pour éviter d'avoir des câbles trop gros (en 12V les ampères sont doublés pour la même consommation)

- Pour la question de 2 onduleurs plutôt que 1 : aucune idée. Je ne sais même pas si plusieurs onduleurs peuvent fonctionner en même temps sur le même circuit.

Encore une petite remarque:
Dans le cadre survivaliste, les panneaux 24 Volts ne sont peut-être pas les meilleurs.
Le fait d'avoir des 12 Volts peut permettre de dissocier les panneaux pour faire de plus petites unités de production (tu peux toutefois les mettre en série pour fournir du 24V)

Exemple : 1 panneau 12V + une batterie  auto + un contrôleur solaire 10A à 7 euros + 1 onduleur de merde chinois 200W = DE L'OR EN CAS DE BLACKOUT !  

Pour ma part, j'ai maintenant 3 contrôleurs et 2 onduleurs en "surplus"  

Prot a écrit:

Je ne suis pas super spécialiste mais voici mes remarques:- Par rapport au 220V traditionnel, attention au courant continu très basse tension : les ampères grimpent facilement = risque de chauffe /incendie. Tu as besoin de cable de grosse section et d'interrupteurs très costauds.- Si tu choisi des panneaux 30V, tu dois donc probablement faire fonctionner tes batteries en 24V.

Salut,
Tout dépend du regulateur de tension, tu peux avoir un panneau qui est en 48 v et charger une batterie en 12.
ex, les juta mppt

Oui Hookk, ça doit exister, mais ils sont forcément plus évolués (donc plus côuteux) qu'un contrôleur basé sur des impulsions de charges simples des panneaux aux batteries. Pour les Juta MPPT tu es sûr ?
Tu as un modèle en particulier


[EDIT]

Ok, effectivement j'ai trouvé.
Le eMPPT3024Z par exemple fait le boulot.

Par contre, 140$... comparé à la tranche 7$ -> 40$ des controleurs plus simple, ça fait une différence.

Le MPPT est toujours plus cher mais fait la différence. J'ai les 2 et je vois qu'en zone nuageuse, la batterie se charge mieux avec du MPPT.
(Un truc de cher mais super est le tracker solaire, je vous le conseil si finances ok! )

Merci les gars pour vos reponses.
Aujourd'hui j'ai regarde des video pour mieux comprendre l'electricite, mais je reste inculte malgre tout.
Je m'emmele les pinceaux avec les W, Ah, le calcul des differents types de tension existant entre chaque appareil, ...

Je pense qu'il va falloir que je donne un peu de ma confiance a un revendeur pour qu'il me fasse mon projet de panneaux.
Desole de vous avoir fait perdre du temps avec mes questions de debutants, je pensais que ce serait un peu plus simple.

Bon, vu la situation toute pourrie Otan-Russie, je pense qu'on est de plus en plus proche d'un conflit, pourquoi-pas nucléaire. Donc, je viens de passer mon système au mode "ça craint".

J'ai protégé 3 panneaux, 3 controleurs et 3 onduleurs contre les IEM et autres merdes (emballage cadeau à l'aluminium).
Je laisse tourner mes 3 autres panneaux en injection réseau et pour maintenir en charge mes batteries.
J'ai dû refaire tout le mode de fonctionnement et repasser en 12V.

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Hors problème nucléaire , le système procure donc un peu d'electricité à la maison et permet - toujours - d'alimenter en cas de panne de courant