Porte blindée faite maison

Je voudrais avoir vos avis quand à la viabilité d'une porte "blindée" faite par un ami ferronnier pour le compte d'un diplomate.

Il s'agit d'une porte faite a partir de 2 tôles d'acier de 3mm d'épaisseur chacune mais il coule du béton entre les deux feuilles de tôle.

Pensez vous qu'un tel dispositif pourrait être plus efficace que les portes blindées classiques?

Une porte pareille pourrait-elle stopper une munition de 7,62 (la kalach est l'arme la plus utilisée par les braqueurs ici)

A la question le diplomate qui a eu l'idée de la porte a répondu par l'affirmative mais j'aimerais avoir d'autres avis?

PS: pas de photos

Les porte blindée du commerce utilisent le même principe (tôle + béton) et oui si la porte est assez épaisse (mini 5cm je pense) elle arrêtera du 7.62 à condition que le gars ne mette pas toutes ses balles dans le même trou.

BBLoup a écrit:

Les porte blindée du commerce utilisent le même principe (tôle + béton) et oui si la porte est assez épaisse (mini 5cm je pense) elle arrêtera du 7.62 à condition que le gars ne mette pas toutes ses balles dans le même trou.

J'ai toujours cru que les portes blindées s'étaient que de l'acier Mais merci tu me rassure et je me rend compte que ses une opportunité puisque mon pote me la propose à environ 700 euros en plus il la fabrique chez moi et fais la pose contre environs 2500 euros dans les commerces spécialisés ici.

Mais as tu un mélange specifique pour le béton

Est elle homologue dans sa conception et sa pose ?

Sandettie non pas homologuée  de toute Facon ici Il ya une seule société de sécurité qui vend des portes homologuées par la police ( les élèves de la police ont tiré à la kalash dessus) mais je te dis pas les tarifs

Par contre je fais confiance à mon pote pour la qualité du boulot et il a de très bonne référence
Now il l'a fabrique chez moi comme sa je peux y mettre un beton de ma propre conception

D'accord, ça n'enlève rien au coté sécurisant, mais souhaitant dans la maison de mes parents sécurisé la pièce via des portes blindés ce qui nous permettrait de pouvoir se dispensé de coffre fort pour de futurs achats.

sandettie Moi je suis en Côte d'ivoire ici nous avons beaucoup moins de règles que chez vous ( grâce à Dieu)

Il me semble que les balles de kalash traversent le béton...
Il suffit donc de ne pas tirer dans la porte, mais dans le mur.
C'est d'ailleurs ce que certains cambrioleurs ont fait à une époque face aux portes blindées : ils attaquaient le mur à côté de la porte et pouvaient pénétrer dans l'appartement.
Malgré tout une porte blindée en découragera plus d'un, si les fixations du cadre sont également renforcées.
Après, avec du matériel de type groupe d'intervention, n'importe quelle porte sera ouverte.

Nairod a écrit:

Il me semble que les balles de kalash traversent le béton...
Il suffit donc de ne pas tirer dans la porte,  mais dans le mur.
C'est d'ailleurs ce que certains cambrioleurs ont fait à une époque face aux portes blindées : ils attaquaient le mur à côté de la porte et pouvaient pénétrer dans l'appartement.
Malgré tout une porte blindée en découragera plus d'un,  si les fixations du cadre sont également renforcées.
Après,  avec du matériel de type groupe d'intervention, n'importe quelle porte sera ouverte.

Tout à fait d'accord, mais la une fois de plus quand ont parlé de protection de nos armes, c'est ralentir qui pourras nous permettre d'éviter un larcin

Nairod

Mon objectif c'est de retarder au maximum d'éventuels agresseurs et je sais pour avoir vécu toute les crises et guerres de mon pays que quelques soit vos protections la citadelle imprenable n'existe pas J'ai vu des personnalités qui vivaient entourées d'une garde prétorienne armée de rpg mitrailleuses et autres ak fuir devant la fureur d'une populace vengeresse et sans armes J'ai vu des militaires fuir devant des civils faiblement armés en abandonnant caserne et poudrière dans leur fuite.
Je recherche donc un mécanisme qui retarderait des agresseurs un max ce qui me permettrait soit d'organiser ma défense s'il s'agit de braqueurs soit de prendre la fuite s'il s'agit d'envahisseurs

Salut, une astuce simple pour éviter la porte principale blindée est d'avoir 2 portes d'entrée l'une après l'autre, sas de sécurité qui peut ne faire que le minimumu en longueur . Celui qui fractures la première porte déclenche sa présence pour laisser sufisament de temps aux occupants pour fuir si besoin ou se défendre en fonction de la situation.
Chacun peut installer un secteur de présence, une diffusion de gaz, alarme sonore surpuissante ,electrocution sur une plaque en acier devant la seconde porte par exemple, tous les amusements sont possibles pour laisser raide le malfrat entre les 2 portes.
Si la distance entre les portes peut être grande = long sas ,à moindre coup un vérin automatique de fermeture de la première porte permettra de bloquer le malfrat entre les 2 portes un instant, le chien pourra jouer avec en ouvrant la porte donnant dans l'habitation. En plus du côté sécurisant ca empêche l'air froid de pénétrer directement à l'intérieur où pire d'un gaz pas cool. Le SAS apporte beaucoup d'avantages.

bird a écrit:

Salut, une astuce simple pour éviter la porte principale blindée est d'avoir 2 portes d'entrée l'une après l'autre, sas de sécurité qui peut ne faire que le minimum en longueur . Celui qui fractures la première porte déclenche sa présence pour laisser sufisamment de temps aux occupants pour fuir si besoin ou se défendre en fonction de la situation.
..................En plus du côté sécurisant ça empêche l'air froid de pénétrer directement à l'intérieur où pire d'un gaz pas cool. Le SAS apporte beaucoup d'avantages.

J'adore !

Le problème c'est ceux qui voudraient passer par les fenêtres...
Il faut installer des double-fenêtres partout aussi.
Tant qu'à faire, doubler les murs ne sera pas du luxe.

(c'est ironique je vous rassure)

Nairod a écrit:

Le problème c'est ceux qui voudraient passer par les fenêtres...
Il faut installer des double-fenêtres partout aussi.
Tant qu'à faire, doubler les murs ne sera pas du luxe.

c'est pas faux
doubler la toiture aussi , c'est le point faible des habitations

Les châteaux fort étaient souvent construit en double murs écartés suffisamment pour y permettre le passage des soldats

Citation :

Les châteaux fort étaient souvent construit en double murs écartés suffisamment pour y permettre le passage des soldats

Ils étaient pas cons à l'époque !
Au moins on a la solution : plutôt qu'une porte blindée, il faut acheter un château fort.

Pour les construxctions neuves il existe des systemes constructif pour les murs qui sont tres resistants et isolants
Les Blocs Coffrants Isolants (BCI) isospan, thermibloc et autres element en Neopor. Grosso modo un voile de beton armé et prs en sandwich entre deux couches d'isolants

Pour la toiture les espagnols sont friands de toitures en beton (hourdis). Les tuiles sont collées sur une dalle beton

A+

En effet Histrion , pour la toiture , j'en connais une comme ça (en France) , certes c'est plus cher à construire (quoique) , c'est solide et l'été il fait frais dans la maison .

Nairod : il n'y a pas que les châteaux , certaines fermes fortifiées avaient aussi des doubles murs et des meurtrières , mais c'est pas donné non plus
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Tu remue le couteau dans la plaie. ..mon arrière grand père était propriétaire d'un château.
Il l'a vendu au début du siècle dernier parce que sa femme (mon arrière grand mère) en avait marre d'aller au puits pour chercher de l'eau.
Ensuite, sa fortune s'est diluée dans ses enfants dont mon grand père, et la seconde guerre est passée par là plus les 8 enfants qu'il a eu ont fini de faire fondre l'héritage jusqu'à plus rien. Je suis donc un arrière petit fils de châtelain, fauché comme les blés.
Le pire c'est que je connais le château, et qu'il est à vendre depuis 2 ans sans trouver preneur.
Si je gagne au loto je l'achète.

Ah mince , désolé .

ça me rappelle une anecdote : un ami qui visitait un château, entendit le guide répondre non à la question d'un autre visiteur lui demandant s'il y avait des descendants vivants des châtelains . Mon ami rétorqua au guide :" vous vous trompez , il y a bien un descendant toujours vivant et pour preuve il travaille avec moi à l'usine ! " .

mais t'es pas fauché , tu as une "BAD "
.

Soit.
On va dire que je ne suis pas fortuné !

ne regrette rien

un chateau cela fait plaisir deux fois c'est tout

la premiere qd tu l'achete
et la deuxieme qd tu le vend !!!

entre les deux tu en es l'esclave !

puis comme BAD cela ne vaut rien !

A+

Oui effectivement une double porte avec un sas ne garantira pas la sécurité de la maison, pas plus qu'une porte blindée et le post traité de cette porte: la porte d'entrée; pour bien moins cher une seconde porte est mieux en tout si l'on est présent lors de la tentative d'extraction,en cas inverse c'est à chacun de décider s'il est réellement opportun de piéger son habitation.
En France électrifier un cambrioleur, faire un systeme simple pour enfoncer des pieux dans un cambrioleur semble exagéré et conduirait directement en prison, ce genre de bricolage sympathique peut être mis rapidement en place au besoin, c'est à garder dans un coin de sa tête au cas où.
La protection de son habitation ou B A D est un sujet énorme à lui seul et hyper intéressant sachant qu'au plus les systèmes sont simples mieux ils fonctionnent.
Les astuces sont sans fin et il serait stupide de donner le mode d'emploie pour qui désirerais rentrer chez nous. Il y a des idées au sens large qui laisse à tout à chacun la liberté de modifications personnalisées.
Hyper cool un château mais il t'aurait fallut avoir du monde pour le sécuriser en plus que pour l'entretenir . . . C'est très bien aussi de ne pas avoir le soucis de conserver coûte que coûte un bien de famille, au moins tu n'es en rien dans la perte de ce bien ta conscience est tranquille.

un pont levi avec des douves comme au 14eme siecle
mes ancetres avait un chateau en italie  des terres immenses anobli par napoleon des menbres du clergé fut ma famille  je citerai pas mon nom par anonymat mais le destin fait que l'on se retrouve en precarité mais avec un passé glorieux en somme la classe mais sans le sou

Une fortune est plus vite dépensée que gagnée mais au delà de cette Lapalissade
l'époque est différente, beaucoup de nobles et gros propriétaires terriens vivaient au quotidien de façon modestes;C'est idyllique mais faut de penser que ces personnes étaient riches au sens où nous l'entendons aujourd'hui.
C'était avant tout une grosse responsabilité de gérer des terres qui permettaient à plusieurs familles de vivre. La richesse de ces propriétaires de domaines etaient une richesse pure,nobles, respecté des autres pour leurs valeurs. Aujourd'hui la richesse d'une personne se voit à l'épaisseur d'un compte en banque alors qu'anciennement le surplus financiers était secondaire l'échange de richesses alimentaires contre du travail fait au domaine étaient courantes.
Vous avez perdu châteaux et terres mais conservés le plus important.

bird a écrit:

Vous avez perdu châteaux et terres mais conservés le plus important.

Va dire ça à ma femme. ..
Mon arrière grand père était propriétaire d'une soierie.
Sa fortune s'est simplement volatilisé au fil des nombreux enfants et petits enfants. A chaque héritage, au lieu de conserver les biens immobilier, ils étaient vendus pour partager l'argent. A la 4 ème génération, il ne reste plus rien.
Simple mauvaise gestion de patrimoine. Rien de plus.

Pour en revenir au sujet de départ, si c'est pour la protection d'un diplomate, pourquoi ne pas concevoir un système de gaz incapacitant déclenchable manuellement en cas d'intrusion ?

le défaut du béton, c'est qu'il faut beaucoup d’épaisseur pour que ça soit vraiment solide (dix/quinze cm avant le fer, autant derriere, beaucoup plus pour parler d'installation blindée)

sans ça, un coup assez fort pour déformer la porte (explosif) brisera net le béton à cet endroit là, et la porte sera connement bloquée dans le passage

du coup, dans l’épaisseur d'une porte, le béton ne sert pas à grand chose, à part rigidifier, et c'est déjà ça

par contre, on perd toute capacité d'isolation de la porte

je suis assez fan de la porte robuste (bois, acier, alu, pvc, porte fenêtre, chacun vois midi à sa porte), mais doublée d'une robuste porte en fer forgé bien ancrée dans le mur

si c'est bien conçu, la porte extérieure s'ouvre normalement tant que la porte en fer est laissée ouverte (contre le mur, derriere un rideau), la nuit, tu ferme la porte extérieure, tu rabats par dessus la porte en fer (ajourée, grille, ou massive), et elle bloquera la porte extérieure, que ses serrures soient en état, ou non, que ses gonds aient sauté ou non, et même si quelqu'un la découpe à la meuleuse, il tombera ... sur la porte suivante

c'est le même principe que les volets des fenêtres, mais, puisqu'elle se trouve à l'intérieur, et cachée au premier regard, bien malin qui saura que s'attaquer à la porte est une perte de temps

pour les volets, les plus parano vont cumuler un volet roulant (pour l'isolation thermique, et le confort) dans l’épaisseur de la fenêtre (donc cachés de dehors), des volets solides en acier, et un revêtement en bois sur les volets en acier, pour les rendre neutres et anodins

et des barres solides pour bloquer les volets en "bois" de l'intérieur une fois fermés (sinon, même moi, je les force en deux mn)

du coup, pour un intrus, il faudra forcer les volets en "bois" (si bien conçus avec une barre solide, pas facile), puis tomber sur le volet roulant, ce qui fais perdre encore du temps (moins, certes)

pour le toits, le toits béton intégral est le plus simple et efficace (et on gagné énormément en solidité et isolation), même si ma préférence va au toits terrasse intégral, avec deux étages au moins en dessous, pour compliquer son accès, et jardin suspendu s'il vous plais (oui, j'ai des gouts de luxe)

combiné avec peu d'ouvertures au rez de chaussée, une bonne protection sur tous ce qui s'ouvre sur l’extérieur (le plus chiant étant la porte de garage), c'est plutôt dur d'entrer sans faire pas mal de bruit ...

... et comme je n'envisage pas une bad non habitée, et des habitants non armés, et non entrainés

[quote="Nairod"]

bird a écrit:

Pour en revenir au sujet de départ, si c'est pour la protection d'un diplomate,  pourquoi ne pas concevoir un système de gaz incapacitant déclenchable manuellement en cas d'intrusion ?

Nairod cette porte est une idée du diplomate que mon ami me propose vu qu'il sait que je cherche une solution pour renforcer mon entrée.
Pourquoi il l'a choisit plutôt que le gaz incapacitant ou autre je ne saurais te dire

surement qu'il l'a choisi à la place pour éviter de se prendre du gaz dans la tronche sur une mauvaise manipulation

que celui qui n'a jamais déclenché sa propre alarme de sa vie lui jette la première pierre (imaginez, au lieu de l'alarme, se prendre 30000v via un plancher truqué, ou se prendre un jet de gaz moutarde)

et puis, souvent les diplomates ont des familles, des enfants, et souvent² des domestiques, abimer tout ce petit monde fais mauvais genre

Ca ferait désordre d'électricité ou de gazer la belle mère venant arroser les fleurs pendant les vacances mdr
De toute façon sérieusement le but d'avoir des ouvrant sécurisés est de ralentir l'intrusion;Une simple barre en travers qui coince la porte en 4 points= 2 de part et d'autres de la porte+ 2 sur la porte ou un par ventau en cas de porte à doubles ventaux.
Hors sujet= idem pour les volets rendra la maison est déjà très sécurisée a moindre coût.

bird a écrit:

Ca ferait désordre d'électricité ou de gazer la belle mère venant arroser les fleurs pendant les vacances mdr
De toute façon sérieusement le but d'avoir des ouvrant sécurisés est de ralentir l'intrusion;Une simple barre en travers qui coince la porte en 4 points= 2 de part et d'autres de la porte+ 2 sur la porte ou un par ventau en cas de porte à doubles ventaux.
Hors sujet= idem pour les volets rendra la maison est déjà très sécurisée  a moindre coût.

Mon beau-père avait équipé ses volets en bois de barres métalliques en travers pour quand ils partaient en vacances. 3 barres pour les portes-fenêtres et 2 pour les volets des fenêtres. Ca n'a pas empêché des cambrioleurs de rentrer chez eux. Ils ont juste découpé une grille d'une fenêtre du sous-sol et ça, en pleine journée. Après, ils ont ouvert une porte-fenêtre à l'arrière de la maison et n'ont plus eu qu'à remplir leur véhicule. Et ça alors que les voisins étaient au courant que les beaux-parents n'étaient pas là. Ils ont dû attendre qu'ils partent faire des courses ou autre.
Comme quoi, il ne faut rien négliger.