L'arme de la masse.

J'étais en train de me pauser la question quelle serait l'arme de la masse.
Je veux dire en afrique il y a (eu?) un génocide a la machette propulsant la machette comme l'arme qui a tué le plus de personne au monde...
Mais évidement la machette est un objet du quotidien pour eux et du coup, nous, on a quoi?

ALLER INTRO A LA CON!

Donc vous allez boire un coup au bar tranquille, une nana vous fout du GHB dans votre verre (ouais pour changer des hommes).
Bref pendant que vous vous faites tranquillement violer les extraterrestres piratent HAARP et émettent un fréquence qui nous fout une énorme dose de testo affin qu'on s’entre-tue...
Donc évidement l'humain étant ce qu'il est, il faut faire des groupes pour mieux tuer les autres...
Pour éviter tout polémique sur les couleurs de peau, les religions et les parties politique, on va dire que les deux camps c'est :
- les fans d'apple (avec une casquette blanche et une pomme dessus)
- les fans de windows (avec une casquette noire et la fenètre dessus).
Bref c'est bon, on peut se reconnaître alors go s'entre-tuer!

Donc toi tu te réveilles dans l'appart' de la nana (absente) et comme elle est sympa elle t'a laisser des dolypranes.
Tu as visiblement oublié ton EDC au bar, tu dois vite prendre une arme, aller chercher ta casquette et faire ta guerre civile.
(évidement c'est l'apparte d'un lambda, sans armes à feu... même pas un petit glock... Il y a juste les objets des gens normaux).
Donc tu chopes quoi comme objet dans son appartement?
Tu penses que les gens dehors auront quoi?
Tu vas mettre laquelle de casquette?!?!


Evidement si vous pouvez argumenter votre choix,
Argumenter pourquoi vous pensez que les gens auront telle arme,
ce sera la bienvenue!
(j'ai déj dit ce que je pensais, mais je re-posterais pour argumenter)

si c'est pas chez moi, mais dans l'appart d'une nana lambda.. un couteaux, le plus long et pointu possible mais pas celui a pain non plus..

que peut on trouver d'autre?? si elle est maçon.. je prend un marteau dans son appart.. si elle est polyvalente maçon/ bucheron, je prend sa hache en plus..

Statistiquement 5% de la population se chauffe au bois donc on va dire que tu as environ 5% de chance d'avoir une hache...
Je crois que tout le monde a un marteau pour planter des clous pour les cadres de chez sois.

perso:

Tin renard! T'as fait péter le ratafia ce soir!!! T'as craqué !!!

Excellent ! J'adore c'est du plus pur style un "forum dont vous êtes le héros"...

Par contre tu as oublié un élément clé dans ton histoire...

"la faction des enfants indigos"

Petits, ultra intelligents et terriblement sournois!!!

Il se baladent avec des survets' en soie bleue et portent une casquette avec un WTF dessus!

Spoiler:

Je prends ce qui me tombe sous la main :
le couteau bien aiguisé éventuellement contre du béton ET un manche de balais pour en faire une lance. Frapper loin frapper fort..

Un barreau de chaise lardé de clous

Une bombe désodorisante avec un briquet monté devant

Si j'ai pas de coteau un goulot de bouteille de champ. Reste des ebats sous rhoypnol avec Mme

Sinon un simple câble réseau ethernet à ex une poignée bout de bois à chaque extrémité.

J'ai pensé aussi au Menthos dans une canette de coca...

LOL histrion!
Le barreau de chaise à clou, c'est pas con quand même ^^

Pas mal Appo.
Enfin le manche à balais, je ne sais pas si ça tient mais bon...

renard a écrit:

...
- les fans d'apple (avec une casquette blanche et une pomme dessus)
- les fans de windows (avec une casquette noire et la fenètre dessus).
Tu vas mettre laquelle de casquette?!?!

c'est des casquettes de "tarlouze" donc aucune des deux
sur la mienne il y a un manchot royal


on peut ajouter la boite de conserve dans un filet, un linge.

la masse à clous je me pose la question ... une fois que tu l'as plantée, c'est pas trop dur de la déplanter pour le coup suivant ?

Tu penses qu'avec ta boite de conserve tu vas rivaliser contre l'éminceur?

La masse à clou, tu veux dire quoi, le trucs qu'ils utilisaient pour tuer le cochon il y a 70 ans?
Tu penses que le lambda l'a chez lui?

Bon je la refais :
1) quelle sera l'arme la plus représentée chez la masse?
2) qu'est-ce que vous prendriez?

Petit résumé :

Pour l'instant en truc valables il y a :
- l'éminceur
- le marteau (peut-être moins mortelle mais plus vulnérabilisant que l'éminceur)
- le pied de chaise à clous (encore moins mortel que les deux autre, mais ça fait 10cm de plus)
- le manche taillé en pointe (donc pour garder la distance... Mais ça "ventile" moins.)
...

Après les autres... bof.
- Mon push si désarmé mais pas en principale.
- le couteau plus manche à balais pas résistant

Puis les blagues :
- nunchak / boite de conserve + filet
- coca mentos
- déo briquet

Mais tout ça me rappelle le combot viking lance + couteau
donc tu tiends la lance à deux mains mains dans la main droite tu tiends aussi le couteau.
Bref ils frappaient au dessus du mur de bouclier avec la lance et quand ça tombait ils gardaient l'adversaire à distance et si l'adversaire se rapprochait, il utilisait le couteau...
Donc dans le cas là, c'est manche à balais + éminceur.

Ah je viens aussi de me dire (du coup) un couvercle de casserole pour faire un humbo (mini bouclier),
ça peut-être pas mal non plus XD
(alors la stratégie c'est de le tendre devant l'adversaire pour lui cacher le champ de vision et de parer)

jcn a écrit:

renard a écrit:

...
- les fans d'apple (avec une casquette blanche et une pomme dessus)
- les fans de windows (avec une casquette noire et la fenètre dessus).
Tu vas mettre laquelle de casquette?!?!

c'est des casquettes de "tarlouze" donc aucune des deux
sur la mienne il y a un manchot royal


on peut ajouter la boite de conserve dans un filet, un linge.

la masse à clous je me pose la question ... une fois que tu l'as plantée, c'est pas trop dur de la déplanter pour le coup suivant ?

une casquette Linux avec un pingouin ^^

un long tournevis et un sac en tissus avec une boite de conserve

renard a écrit:

Tu penses qu'avec ta boite de conserve tu vas rivaliser contre l'éminceur?

La masse à clou, tu veux dire quoi... ?

je voulais dire le barreau de chaise à clou.

J-Mi du Temple a écrit:

une casquette Linux avec un pingouin ^^

l'emblème c'est le manchot (je me suis trompé, pas le manchot royal), abusivement appelé pingouin à cause de la traduction anglais/français

voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

renard a écrit:

- nunchak / boite de conserve + filet

c'est pas une blague, je parlais sérieusement.
ça te donne une allonge supplémentaire

après ça ne doit pas être très durable, le filet ou le linge risquent de se déchirer, et la boîte de conserve risque de se percer/exploser

mais pour taper un coup et se sauver, je maintiens la proposition.

et puis c'est low profil, la petite mémé avec son filet à provision n'éveille pas la méfiance ...

ça me fait penser à ajouter le déguisement en petite mémé sauf si vous avez le gabarit de teddy riner

Je pense qu'on s'écarte du sujet. La question n'est pas quelle arme feriez vous. Mais quelle est l'arme que monsieur tout le monde prendrai en k2kk et la réponse me semble simple. Le 1et reflex de m. Tout le monde si il entend un bruit la nuit c'est le couteau de cuisine ou un truc genre batte, bâton, barre quelquonc

renard a écrit:

Bon je la refais :
1) quelle sera l'arme la plus représentée chez la masse?
2) qu'est-ce que vous prendriez?

là c'était aussi en partant d'un appartement inconnu.
j'ai supposé que c'était l'improvisation, le temps de rentrer chez soi pour s'équiper sérieusement

faut dire que tu as pas mal scénarisé ta question

1) l'arme de la masse : bâtons et couteaux

En france en 2020
il y a 120 agression par arme blanche par jour
donc l arme de masse c est le couteau

couteau de cuisine y compris couteau a steak dans leur version squelette, cocktail molotov et jet de pierre dans un premier temps. du mobilier urbain sert de bouclier. Et les incendies

Viennent ensuite tres vite des masses d'armes improvisees et des massues avec eventuellement des decorations de toutes formes et matieres.

On a un certain nombre de faux sabres mais ca couperait volontier jusqu'a un saignement abondant.

Deja apres ca on a un joyeux bordel et un bon pourcentage de la population qui votera aux prochaines elections de leur tombes.


Et j'ai failli oublier la team apple cachez vous je serais sans piter avec vous. Quand on est pas foutu d'avoir des programmes et des connexions compatibles avec le reste du monde on merrite son sort.

MDR

Je fais ce topic pour savoir ce qui nous attend (en cas de guerre civile type afrique/machète/génocide mais par chez nous), je crois qu'il y a un topic protection contre le couteau...
Il faudra que je le cherche et le up pour que ça aille en parallèle avec celui-ci.

Ozzy tu parles de faux sabre (enfin pas trop par chez nous), même si ça coupe pas tellement...
ça peut toujours être utilisé pour l'estoc.

Après la question est toujours la même, si tu es enragé tu veux ventiler et si tu veux ventiler, le mieux c'est les armes légères : marteau/éminceur/pied de chaise à clou/couteaux, etc...
Il faut que les frappes soient simples, rapides, intuitives et mortelle.
Le sabre c'est un peu trop technique (sabre, batte de baseball, tonfa, nunchak, pelle, etc...)

j'ai oublier les battes aussi. Les faux sabres il y en a plein de tranchants. Et souvent vendus par lots de 2 ou 3. C'est assez intuitif surtout face a un mec qui a simplement un couteau papillon (a ajouter sur la liste)et il y en a plus qu'on ne croit surtout en campagne autour des villes.
Les machettes se vendent a confo. Serpes etc.

Perso je viens de passer sur un nata qui rentrerait dans mon sac. Meme si le risque est faible ca reste l'outils de base pour la survie ici.

On ne va pas se mentir dans cette configuration c'est la racaille de banlieue qui est la mieux preparer. Les ambuscades c'est devenu presque toutes les semaines.

Tres vite les armes a feu bricolees genre a coup unique grace qu pillage des magasins decathlon ca fera des munitions.

aprés l'âge venant...
en préventif , on évite toute sortie inutile et non urgente..
Si on a pas de B, un poudre noir ou un lupara que l'on se fera..

je ne me vois plus sortir en cas de danger des armes blanches ou des trucs bricolés.. si plus de régle, faut s'en sortir si possible..

La question c'est : qu'est-ce que tu pourrais avoir face à toi et/ou avec toi si il y a une guerre civile?
Regarde ça, tu verras qu'il suffit de pas grand chose :


Je n'ai pas envie de savoir qu'est ce qui allumera la mèche.
Un énième attentat, un pied explosé par une grenade de dispersement, il y a sûrement d'autres possibilités...
Je n'ai pas envie d'en parler car je ne veux pas que ça arrive...
Je peux me mettre les doigts dans les oreilles en braillant "gnagnagna" si ça doit arriver, ça arrivera quand même.
(ou peut-être qu'il y aura une autre sorte d’effondrement... ou peut-être qu'il y aura rien... On est là pour parler de toutes les éventualités.)

Le problème, comme dit dans la vidéo, c'est que si tu es du côté des tueurs, il faut participer sinon tu te feras aussi tuer.
Si tu es du côté des victimes, il faudra former un groupe affin de te défendre et/ou de fuir.

Elle est bien ridicule mon intro de apple vs windows, c'est assumé mais c'est juste pour éviter les sujets polémiques.
Eviter au forum qu'il soit entacher d'une phrase raciste, antisémite ou anarchiste.
Se préparer au cas de figure dans une fantaisie débile plutôt que commencer déjà a se braquer face à un groupe
(et peut-être se tromper, ce sera peut-être pas contre ce groupe qu'il y aura guerre civile ou peut-être et je le souhaite, qu'il n'y ait pas de guerre civile...).

Je dis que mon scénario est ridicule, mais il y a eu des cas historiques tout aussi débile... 1923 Japon:

BREF JJ62, en préventif tu veux éviter toute sortie inutile et éviter les problèmes c'est on ne peut plus sage...
Aujourd'hui et dans beaucoup de k2kk c'est ce qu'il y a de mieux...
Sauf quand on est obligé d'aller au charbon comme au Rwanda en 1994.

Un manche à balai en bois bien sur avec le couteau au bout c'est plus solide que vous pensez.

Faut piquer percer retirer rapidement.

Pas de frappe latérale.

Et cela permet d'éloigner les canifs, les maintenir à distance.

A+

Pour moi tout type de masse, tout type d'armes blanches mais surtout le feu.

renard a écrit:

BREF JJ62, en préventif tu veux éviter toute sortie inutile et éviter les problèmes c'est on ne peut plus sage...
Aujourd'hui et dans beaucoup de k2kk c'est ce qu'il y a de mieux...
Sauf quand on est obligé d'aller au charbon comme au Rwanda en 1994.

De par mon expérience je suis tout a fait d'accord avec toi.

Pendant la guerre ici, c'est surtout les femmes qui sortaient s'approvisionner en cas de nécessité car elles courraient moins de risques. Tous les hommes même adolescents pouvant être assimilés à des combattants.

Moi qui ai bricolé beaucoup d'armes médiévales, le couteau de cuisine en bout de manche à balais je suis désolé mais...



Après tout dépend de la fixation que tu envisages, mais à mon avis dans l'appart de la nana tu trouveras pas de quoi faire des miracles... Ça tiendra pas longtemps...

Avoir un bâton et ne pas pouvoir l'utiliser de frappe c'est ultra dommage il perd 3/4 de son intérêt.



@ renard:

Très intéressante ta chaîne par contre la question qui se pose c'est :
Qui seront les boucs émissaires de demain ?...

Pour faire une toute petite parenthèse je rejoins renard sur la machette.
Je suis amateur d'armes en tous genres j'en ai fabriqué pas mal et j'ai pleins de projets.

Mais si je dois choisir quelque chose en dehors des armes à feu pour moi ce sera la machette.
C'est pour moi ce qui se rapproche le plus du glaive de l'armée Romaine, la meilleure du monde antique pour un long moment.
Et ce n'est pas pour rien c'est léger mais suffisamment lourd pour causer de graves blessures.
C'est maniable, on peut se battre même dans les endroits exigus ou au coeur d'une mêlée.
Alors qu'une arme longue...

C'est d'ailleurs la première arme que j'ai a portée de main dans ma chambre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : N'hésite pas à faire un topic affin de raconter tout ça ^^
perso ça m'intéresse.
Si tu as déjà fais le topic, file moi le lien stp.

@apo :
Bah perso j'ai une machette toute pourrie un peu trop lourde pour vraiment ventiler.
J'en ai coupé un bout pour en faire un fauchon, mais ça reste un peu lent.
L'acier est naze donc ça coupe bof...
Par contre mes éminceurs sont au top... mes fusils (pour aiguiser), un bon couteau de boucher, etc... seront des armes blanches plus efficaces.
(plus rapides, maniables... ça ventile)

Sinon j'ai une bonne serpe fixars que j'ai aussi un peu modifier et qui a énorméments d'atouts...
Mais pas la possibilité de coup d'estoc...
Bref la fixars, je sais pas du tout.
Autant la rapidité sera là, mais je ne pourrais pas varier les coups...
Par contre la griffe... super dangereux la griffe.
C'est à méditer parce que c'est l'outil agricole qui remplace la machette ici.
Et pour la machette je prévoie de m'en acheter une quand même.
La bonne vieille tramontina ^^

Étant gamin j'avais une serpe italienne je coupais des arbres avec...je l'adorait ce truc bon outil!
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Mais trop de risques de rester coincé.

Un bon double tranchant droit c'est l'idéal...
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Ta serpe c'est une Fiskars non?

le problème de la nana chinoise furieuse avec son bâton vous savez faire ne serait qu'un 10ème de ce qu'elle fait ?

toi tu te bats plutôt comme ça avec un bâton

Oui je savais qu'on allait me tomber dessus avec le coup de la championne asiatique....

J'ai choisi cette vidéo car elle ne porte presque aucun coup d'estoc et c'est tout....

Je trouve ça un peu présomptueux ta façon d'imaginer comment je me bat avec un bâton.
Qu'est-ce que t'en sais?

L'asiatique c'est un kata, c'est fait pour être jolie rien de plus.
J'ai vue en festival médiéval des combats de gars en armure, et il y a eu un vieux (avec une armure en cuire) qui était maître d'arme du bâton et là c'est pas la même chose.
Le type en face heureusement qu'il avait une armure et même avec il ne pouvait rien faire.
Impressionnant.
Il enchaînait beaucoup de petites frappes dans le haume (petite amplitude, ça devait quand même faire mal vue le bâton et le bruit) tout en maintenant le mec en armure à distance avec des coups d'estoc.
Ca ne donnait pas envie d'être le puching ball...
Après ça tu as l'impression que le bâton c'est une super arme tellement le mec était fort

Après le bâton, il y a trois taille donc ça se manipule pas pareil.

Les kata, en karaté au moins, n'ont pas été fait pour être beau à la base. Ils avaient un réel but d'apprentissage du karaté. Conditionnement des réflexes, travail technique de base...

Malheureusement, la compétition et la dérive sportive de cet art martial ont dénaturé le karaté et ses katas donc pour les rendre plus beaux au mépris de la réalité technique et simulation de combat.

Oui c'est ce qu'on appelle communément une "exhibition"...

Le probleme du baton c'est que de notre point de vue lors d'une epuration ethnique spontanee, la logique survivaliste c'est de se cacher, se baricader ou fuir.

Le baton ce serait pratique pour la marche mais en combat reel avec des mecs qui jettent des pierres, des cocktails molotovs, des mortiers en plus des lupara et autres joyeusetes que tu peux trouver dans les greniers ou les caves a mon avis c'est vraiment limite surtout sans une pointe au bout comme n'importe quel baton de marche. Je pense quand meme que une serpe te coupe ca en 1 coup assez facile.

Le moindre super marche regorge de couteaux de cuisisne et certains terroristes suicidaire utilisent deja ca.


Le baton serait utiliser plus au format batte ou matraque je pense. D'ailleur il y a un certain nombre de telesco en circulation aussi. Je refais donc ma liste.

Couteaux de cuisine, coctails molotovs, pierres, mobilier urbain dans les premiers instants.

Battes, telesco, couteaux pliants dont et surtout papillon, masses d'armes artisanales.

Katana et wakishashi chinois, serpes, les gazeuses format extincteurs et les armes a feux.

A savoir lors des meutes de Los Angeles en 1992, la premiere arme utilisee fut... une brique

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Si ca devait se passer ici au Japon ce serait pratiquement sur 90% du kama et ensuite Nata. Les kama sont dispo pour moins de 1 euro et le tranchant et la solidite sont tout a fait corrects.

Après le background c'est l'appart de la nana...

À moins que cela ne compte plus....

Appocalypse_Knight a écrit:

...J'ai choisi cette vidéo car elle ne porte presque aucun coup d'estoc et c'est tout....

mais elle tape dans le vide ... dans un combat, tu rencontres des obstacles, sauf si tes moulinets font fuir l'adversaire

cela dit, l'entraînement et la dextérité, ça sert toujours.

C'était juste pour mettre en évidence que les coups "de frappe" sont très importants s'en passer c'est con je trouve...

Ça en fait des justifications juste pour une vidéo...

C'est par ce que dans la vraie vie et avec les evenements passe on peut se rendre compte que personne ne s'est servi de longs batons lors d'evenements decrits dans le post de depart. En revanche pour ce qui est de se promener en foret ou en montagne la c'est LE truc a avoir et savoir s'en servir. Ne serait ce que pour un ou plusieurs animaux qui tenteraient une attaque.


Et sinon le glaive est une arme de formation. Pas de melee.



Tres bonne arme ceci dit. Une main. Pas trop longue, des tranchants et une pointe. L'equivalent de la serpe italienne sans ses defauts.

Il y a aussi les haches. combien de haches en circulation? Plutot cote campagne, ca sert lors de braquages pour les vitrines et les portes. Il doit y en avoir pas mal surtout si il y a pillages de magasins.

Oui l'armée romaine n'était pas la meilleure seulement grâce à l'équipement de chaque légionnaire.

Mais bien grâce à une discipline startégique à la fois collective et individuelle.
Ce que peu d'autres à l'époque maîtrisaient.

(Ah tiens? Un avantage au groupe ?)

Et c'est bien une arme de mêlée les romains chargeaient souvent glaive à la main.

Quand formation défensive il y avait, il arrivait qu'elle soit rompue, c'est justement là que ça partait aussi en mêlée.

Appocalypse_Knight a écrit:

Oui je savais qu'on allait me tomber dessus avec le coup de la championne asiatique....

J'ai choisi cette vidéo car elle ne porte presque aucun coup d'estoc et c'est tout....

Je trouve ça un peu présomptueux ta façon d'imaginer comment je me bat avec un bâton.
Qu'est-ce que t'en sais?

c'était sur le ton de l'humour, tu n'as pas vu le petit smiley

Ben il était tard désolé...

Comme quoi faut faire vachement gaffe...

pour ma part le sac à main de la nana avec des boites de conserves c'est pas mal, ça remplace la fameuse brique et en plus ta de quoi manger


alors pour le couteau je dirai oui et non pourquoi ?!

j'avais lu un article il y a fort longtemps qui expliquait que à part les psychopathes et les personnes entrainées psychologiquement à tuer avec un couteau, le mec lambda aurait un blocage un petit laps de temps, car psychologiquement un couteau qui rentre dans la viande n'est pas bien vu au niveau du cerveau primaire.

par contre le bâton étant une arme ancestrale, il est plus naturel pour notre cerveau primaire de matraquer une personne avec une arme contondante !

d'où le pourquoi du comment la matraque télescopique est une arme redoutable si bien utilisée.

mais comme on est dans un appart lambda, le marteau est un bon choix!

mais beaucoup de personnes habitant en ville n'ont pas le moindre outil chez eux !

pour le couteau au bout d'une lance, j'ai mon cold steel bushman

ou prenez un condor matagi

Là je dis oui!
Par contre yen a un chez la nana?

Merci infiniment Eldozo!
Merci pour ton histoire et pour tes conseils.
Je vais up ton topic car j'ai une question à pauser justement ^^
J'ai vraiment lu ton récit et tout le topic avec grande attention...
Quitte à me coucher tard alors que je devrais me coucher tôt, demain j'ai un service et doit nourrir une vingtaine de pulls qui grattent.