Traitement de l'eau de pluie pour consommation

Bonjour à tous,  

Je travaille en Ile de France, et j'ai eu la surprise d'entendre parler mes collègues de vieux voisins ou de vieux grand pères, paysans, qui à l'époque où ils étaient encore vivants ont totalement refusé de payer pour leur eau et leur électricité,

et du coup ont vécu "à l'ancienne", bien qu'ils n'avaient pas de problèmes d'argent.

Cela m'a surpris car ayant grandi pas loin de la Lozère, je pensais naïvement que ce genre de personne n'existaient que "par chez nous" ! 

Ces gens là, qui pour la plupart sont décédées aujourd'hui, n'ont pas eu le confort moderne, pas de voyages sous les tropiques, mais ils n'avaient pas de problèmes d'argent, pas de patrons, une vie au contact du grand air ...

Et là je me dis ... pourquoi pas ?

->Deux mètres cubes d'eau froide au grenier, plus deux mètres cubes d'eau chauffée par un rocket stove.
->Des machines à laver le linge et la vaisselle qui ont une double entrée eau chaude / eau froide et qui ne chauffent pas l'eau.
->Des panneaux solaires ...
==>Et plus aucun abonnement ?

Sauf que cela bloque à l'étape 1 : rendre consommable l'eau de pluie. (transformer un stock d'eau de pluie en eau potable)

Apparemment il y a des problèmes techniques et des normes règlementaires qui imposent d'acheter des filtres, des machines, et qu'à la fin ça coûte plus cher que l'eau du robinet.

Donc excusez-moi pour ma longue introduction, avez-vous des expériences positives dans la consommation d'eau de pluie ?

Salut

oui et non
pour ta consommation propre, tu peux boire ce que tu veux, la loi s'en fout

par contre, tu ne peux pas renvoyer vers le réseau une eau qui ne respecte pas les normes (même en sortie des toilettes)

drôle non ^^

si tu as un lagunage et que tu ne renvoie aucune eau vers les réseaux, tu peux filtrer l'eau comme tu le sent (et des cuves maçonnées suffisent à minéraliser pas mal l'eau de pluie, des coquilles d’huitres en vrac dans la cuve aident aussi .... mais offrent un superbe support aux bactéries-)

pour le reste, la pollution de l'air se retrouve beaucoup dans la pluie, donc les suies, les particules fines (grasses), les cendres en suspensions, et quelques gentils gaz (qui rendent les pluies plus ou moins acides) de collent dans ta cuve en même temps que la pluie

donc il faut filtrer ... plus ou moins selon ta localisation

et, si tu compte vraiment boire cette eau, attendre quelques minutes que la pluie "lave" toits et gouttières n'est souvent pas du luxe (les fientes d'oiseau contiennent des quantités de gentils virus dont on se passe bien)

dans tous les cas, si tu as un peu de moyen, investi dans un filtre à osmose inverse, ou un très bon filtre céramique pour l'eau de boisson, l'eau de lessive, par contre, un filtrage beaucoup plus sobre suffira ... sauf si tu prend des bains prolongés, ou que tu as des lésions cutanées récurrentes (dans ce cas, il faut filtrer aussi finement l'eau du bain)

pour le traitement de l eau très bonne adresse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour les réponses !  

agralil a écrit:

[...]si tu as un lagunage et que tu ne renvoie aucune eau vers les réseaux[...]

Ça c'est de l'info ! Tous les gens qui ont une fosse septique ne sont donc pas concernés par cette réglementation.  
Reste qu'il est obligatoire de se connecter au tout à l'égout lorsqu'il est installé dans ta rue.  

agralil a écrit:

[...]la pollution de l'air se retrouve beaucoup dans la pluie, donc les suies, les particules fines (grasses), les cendres en suspensions, [...] se collent dans ta cuve en même temps que la pluie [...]

Les particules de suie ont une taille de l'ordre du nanomètre.
Est-ce que les stations d'épuration qui traitent l'eau du robinet filtrent les nanoparticules  

dvs a écrit:

pour le traitement de l eau très bonne adresse   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce site parle de "biorésonance", "d'informer l'eau à l'aide du minéral VitaQuartz", et de la "vitaliser" par la même occasion...
Ça n'empêche pas de regarder les informations, c'est vrai qu'il y en a plein  

Pour info, j'ai trouvé ce commentaire sur un forum en cherchant des infos :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Code:

-les filtre a charbon actif du commerce font aussi du noir dans l'eau a la mise en service !
-le charbon de bois a été utilisé pour purifier l'eau des citerne il y a longtemps avant que le charbon actif existe !
-le charbon de bois doit être lavé a l'eau pour faire partir tout ce qui est soluble ( potasse soude chaux poussière de carbone non adhérente )
-ensuite le charbon est capable d'absorber une bonne quantité de matière organique
-un gros filtre a charbon de bois a l'entré de la citerne [b]peut suffisamment réduire le taux de matière organique dans l'eau pour que les microbes n'aient plus rien a manger donc ne puissent pas proliférer dans la citerne[/b]
-bien sur le charbon doit être changé assez souvent pour rester efficace : il suffit de le laisser sécher et de le consommer comme combustible ...
-le charbon de bois permet de purifier de l'eau qui est passé sur des toit plein de mousse ou d'autres végetations;

Bonjour à nouveau,  

Il y a ces gens en Bretagne :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ils ont l'air honnêtes et sérieux...

-sur youtube ils se vantent d'avoir vécu à six personnes sur un demi-salaire pendant 30 ans,
-ils se vantent notamment d'avoir fait des économies sur les abonnements eau, gaz, électricité.
-en même temps on voit bien sur les photos qu'ils ont une installation moderne.

Comprenez-moi bien, une cuve c'est un investissement mais ça dure 50 ans.
Par contre des filtres, une pompe électrique, des panneaux solaires, ça se remplace au fil du temps et des pannes ... ==> cela a un coût.

Je ne sais pas. Peut-être ils ont tout installé eux même et leur vraie économie est sur l'auto-construction.

Enfin... ça vaut le coup de continuer à se renseigner.

Allez salut  

a voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je reviens toujours sur le systeme berkey mais c'est au cas où un extraterrestre survivaliste n'en a jamais entendu parlé.
Je filtre aussi l'eau de pluie avec ce systeme... comme celle de la riviere, de mon puit, de la source du coin.
Si je m'empoisonne, je le saurai plus tard et vous informerai de faire attention à Berkey.

Bonsoir , n'existe'il pas une autre marque moins cher par exemple?POURQUOIPAS

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"-Le pré-filtre céramique élimine les poussières, la rouille.
-Un filtre composé de KDF (dégration fluxion kinétique, qui est un alliage de zinc-cuivre) filtre les métaux lourds.
-La cartouche à charbon s’en prend aux bactéries, pesticides et solvants chimiques.
-Enfin, la micro-fibre en argent stérilise les derniers micro-organismes qui auraient survécu.
==>Le hic, c’est le coût. Il faut compter de 150 à 1 200 euros. D’autant plus qu’il est nécessaire de changer les filtres tous les ans."

Pour l'eau de pluie, le filtre anti-métaux lourds semble un peu inutile, non ?

hookk a écrit:

Je reviens toujours sur le systeme berkey mais c'est au cas où un extraterrestre survivaliste n'en a jamais entendu parlé.
Je filtre aussi l'eau de pluie avec ce systeme... comme celle de la riviere, de mon puit, de la source du coin.
Si je m'empoisonne, je le saurai plus tard et vous informerai de faire attention à Berkey.

Bonjour,  

Les filtres Berkley et assimilés sont un peu hors sujet ici.

Il s'agit de systèmes portables avec des filtres assez petits.

Ils ont plusieurs limites :
-un débit insuffisant pour l'habitation.
-une qualité certes excellente pour un système portable, mais qui ne peut être meilleure qu'une installation d'habitation qui présenterait une cuve en béton, deux filtres en coton, un filtre à charbon et un osmoseur.
-une exigence certes très élevée mais pas nécessairement suffisante pour s'en servir pour boire de l'eau tous les jours pendant des années comme avec une installation d'habitation.
-l'utilisation quotidienne en cuisine de ces filtres transformerait ces derniers en nids à microbes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ne pas perdre de vue que tout cela n'est utile que pour l'eau que l'on boit et celle pour la cuisine. pour le reste un filtrage simple suffit.

inutile d'avoir du pur H2O si c'est pour évacuer un bronze tout frais des chiottes.

Je me lance, je propose un plan :

1-Collecte des eaux de pluie du toit.
2-Passage dans un filtre grossier type passoire de cuisine.
3-Déversement dans un bac de décantation.
4-Déversement dans deux cuves de stockage de 4000 litres pour un total de 8000 litres.
C'est un peu l'idée mise en place ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ça c'est la partie stockage. Pour faire face au périodes sans pluie.
Remarque : Je ne comprend pas bien comment fonctionne cette décantation.
Remarque 2 : Ça peut être une cuve de 8 000 litres, l'idée c'est de trouver au meilleur prix.

5-Système de pompage vers le haut
5-a Le système classique c'est ballon vessie (200 € pour 100 litres) plus pompe électrique, manomètres, tableau électrique.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
5-b Un système "survivaliste" ou rustique pourrait être :
+mini éolienne de pompage, à faible débit
+doublement par une pompe manuelle de dépannage.
+au grenier, cuve de 1000 litres à débordement pour desservir la maison
Voici le principe :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour cette partie 5-b, je ne sais pas si cela fonctionne, et c'est à fabriquer soi-même.

6-Poser trois filtres :
un 50 microns, un 5 microns, un filtre à charbon (dans cet ordre).
Il faut les poser quelque part entre :
-d'une part les cuves de stockage (4),
-et d'autre part
   --le ballon (solution 5-a)
   --ou la cuve de 1000L (solution 5-b),


Pour les filtres 50 et 5 microns, il faudrait compter environ 12 euros les trois ou quatre filtres:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur un site j'ai vu que ces filtres sont à changer tous les six mois.
==>2 filtres tous les six mois ça ferait 4 filtres par an, soit 12 ou 15 euros, si c'est ça alors ça vaut le coup.
==>En plus à ce prix c'est possible d'en stocker pour plusieurs années (15 euros par an x dix ans ... = 150 euros)

Pour le filtre à charbon actif c'est un peu plus cher mais comparable :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour le fun :
Pour ceux qui veulent bricoler, apparemment on peut faire un filtre à charbon maison, si on veut être autonome, à partir de charbon de bois.
Il faut broyer le charbon de bois, le rincer, le tamiser, faire un filtre beaucoup plus gros qu'un filtre à charbon actif (parce que le charbon de bois filtre moins, il a moins de pores).
Le filtre doit empêcher l'eau de contourner le charbon de bois et doit obliger l'eau à traverser le charbon.
Il y a une vidéo de fabrication du charbon de bois en grosses quantités ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Important :
-Il faut enterrer toutes les canalisations suffisamment profond afin d'éviter le gel.
-Il faut se méfier des gouttières en PVC qui ne sont pas alimentaires.

Avantages :
Au départ c'est de l'eau de pluie, donc pas besoin d'adoucisseur d'eau pour le calcaire.
Il y a un filtre à charbon, efficace contre le chlore. ==> Donc c'est possible de mettre du chlore dans la cuve de stockage.

Point à surveiller :
La pollution aérienne (pesticides), les fientes d'oiseau sur le toit, les petits animaux qui tomberaient et qui mourraient dans les gouttières ou dans les cuves.

Pour finir :
A priori, à la campagne, pas besoin de filtre cuivre/zinc pour les métaux lourds.
En ville il faut peut être y penser ...
Un osmoseur filtre sous pression les particules de 1 micromètre.
Un filtre à 4 euro filtre avec la pression de la colonne d'eau les particules de 5 micromètres.
Les suies sont des particules de l'ordre de 0,001 micromètre.

Est-ce que cela vaut vraiment le coup d'investir dans un osmoseur ?
Ne vaut-il pas mieux trois filtres en série 50 micron, 5 microns puis filtre à charbon ?

Merci aux courageux d'avoir tout lu !

J'aimerais beaucoup avoir des critiques constructives,

Par contre j'espère ne pas avoir de commentaires énervés.

Salut  

Lachen a écrit:

hookk a écrit:

Je reviens toujours sur le systeme berkey mais c'est au cas où un extraterrestre survivaliste n'en a jamais entendu parlé.
Je filtre aussi l'eau de pluie avec ce systeme... comme celle de la riviere, de mon puit, de la source du coin.
Si je m'empoisonne, je le saurai plus tard et vous informerai de faire attention à Berkey.

Bonjour,  

Les filtres Berkley et assimilés sont un peu hors sujet ici.

Il s'agit de systèmes portables avec des filtres assez petits.

Ils ont plusieurs limites :
-un débit insuffisant pour l'habitation.
-une qualité certes excellente pour un système portable, mais qui ne peut être meilleure qu'une installation d'habitation qui présenterait une cuve en béton, deux filtres en coton, un filtre à charbon et un osmoseur.
-une exigence certes très élevée mais pas nécessairement suffisante pour s'en servir pour boire de l'eau tous les jours pendant des années comme avec une installation d'habitation.
-l'utilisation quotidienne en cuisine de ces filtres transformerait ces derniers en nids à microbes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Portable ?
J ai le crown et ne te propose pas de le porter.
Il est donné pour 20000 litres d eau contre 6000 pour ses concurrents.
Nid de microbes ? Pas plus qu'une vaisselle mal lavee.
Je remplis celui ci 1 fois par semaine et l'été, tous les 3 jours car nous sommes nombreux.
Je crois que tu es sur des prejuger quand à ce système.
Osmose inversé ? Non conseillé par la médecine.
Tout ton systeme de filtre coute une fortune et tu auras l impossibilité de filtrer une autre eau que ce que contiendra ta cuve.
Les systèmes les plus feignants ne sont pas les plus résilients.

Pour potables et ton eau il te faut en plus de tes filtres un dernier filtre UVc qui va détruire les bactéries comme zen station d'épuration classique.

L'investissement est de environ 100€.
Le remplacement est selon l'utilisation/consommation , environ 18 mois pour une famille de 4 personnes.

ok, merci à toutes les réponses.

Ça m'a permis de faire un tour du sujet, et je pense qu'il est possible d'être autonome pour l'eau potable.

Pour les filtres Berkley, apparemment c'est vraiment super pour du survivalisme, mais j'avais pas précisé en début de sujet, je pense plutôt à une rénovation intelligente d'une petite vieille fermette.

Bon dimanche.

hookk a écrit:

[...]Nid de microbes ? Pas plus qu'une vaisselle mal lavee.[...}

Oui je viens de relire le site qui disait ça, c'est plutôt les carafes de type Brita qui utilisées à la cuisine deviendraient des nids à microbe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salut

Effectivement l autonomie en eau est en général la plus facile à réaliser même si l'on a pas de "source" quelconque, l'eau de pluie en général suffit sauf dans de rares régions de France ou il ne pleut pas assez.

Ce n'est qu'une question de patience afin d'avoir un stock à faire "rouler".

le gros défaut du filtre berkley, c'est que ça ne filtre pas l'eau sanitaire (douche, toilette), c'est vraiment fais pour l'eau de boisson

l'eau sanitaire aussi c'est bien qu'elle soit filtrée dans pas mal de cas et comme on aime la chauffer, et avoir en quantité sans manipulations fastidieuses, pas évident avec un filtre à gravité, par définition, limité en volume entre deux manipulations

alors, oui, on peux se laver avec une eau sobrement filtrée sauf ...
si on a une contamination de l'eau par certains germes
si on a des lésions de la peau (ou dans la bouche) récurrentes, qui font de chouettes points d'entrée (pour ceux qui pensent que je chipote, pensez à l’acné des ado, une peau pleine de jolies lésions)
si on a des lésions des nombreuses muqueuses de nos jolis corps de rêve (hum), c'est plus récent qu'on le pense (et souvent, on ne sent rien du tout)
est ce que je dois rappeler que les femmes enceintes ont un systeme immunitaire au ralenti et donc qu'il faut éviter de les exposer, y compris via une eau mal purifiée ?

au final, un bonhomme en bonne santé peux se contenter de bien peu de choses (et au pire, si il tombe malade, il devrai s'en sortir)

après tout, avec l'eau de toilette, le risque se limite à des infections de la peau, si ça dure, des mycoses (qui adorent la peau abimée), et pas grand chose d'autre ... sauf pour les plus fragiles

agralil a écrit:

[...]des infections de la peau, [...] des mycoses (qui adorent la peau abimée), et pas grand chose d'autre ... sauf pour les plus fragiles

Le chlore dans la cuve de collecte des eaux de pluie résoud ce problème, non ?

le sarin aussi, mais est ce bien raisonnable ?

en plus le chlore, ça tue tout, et puis, ça s'évapore (sauf circuit fermé), et tu te retrouve avec une eau "saine", sur une couche de boue prête à recueillir tous les gentils germes de la pluie suivante et à les nourrir des cadavres des précédents

l'eau de javel, c'est tout de même un poison violent, alors en faible dose, sur de courtes périodes, quand on a pas le choix, oui, mais pas tous les jours quand on peux éviter

et les bactéries dans la cuve ne font pas de mal, elles décomposent les nutriments issus du lessivage par l'eau de pluie, ne laissant qu'une boue fine et pas méchante pour un sou

il suffit de filtrer avant usage, pas besoin pour la machine à laver, pour les toilettes, et pas indispensable pour tout le monde pour se laver le corps (pour les muqueuses et les dents, mieux vaut filtrer, sauf pour les rambo du dimanche, tous immortels)

du coup, un circuit d'eau "de lessive" peu filtré (particules et odeurs), et un circuit microfiltre pour l'alimentation et l 'hygiène (avec un débit plus limité); et tu as une autonomie, et une sécurité d'usage raisonnable

pour l'eau chaude, du solaire passif, une pompe à chaleur, et un poelle à bois (ou à grains), c'est pas donné (la pompe à chaleur), un peu encombrant (le solaire passif), mais c'est de l'autonomie totale (surtout avec une isolation doublée à partir de la norme)