| les portes | |
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Auteur | Message |
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batisseur Membres d'honneur
Date d'inscription : 31/12/2013 Age : 51 Localisation : Picardie
| Sujet: les portes Sam 13 Avr 2019 - 1:00 | |
| Bonsoir J ai une demande en mp pour avoir quelques info sur les portes blindés. Ce n est pas un sujet que je maitrise a fond mais j ai quelques pistes de réflexion.
Une porte blindé , est une porte en acier avec plusieurs points de fermetures et des systèmes retardant l ouverture par la force.
Tous d abord pourquoi une porte blindé pour protéger quoi et dans quel cas quels sont les limites acceptables sur quoi c est posé .
Quels que soit la porte elle peut être forcé , ce qui défini la performance c est le retard d effraction.
Pour une résistance a l effraction plusieurs pistes.
Les pennes doivent être sortants , les petits rouleaux sur le coté c est zéro est n est pas comptabilisé par les assurances.
la serrure , elle ne doit pas dépasser du nu de la porte pour éviter la prise.
Dans le cas d une porte technique , c est a dire hors porte d entrée , rendre la serrure la moins accessible aux outils , ont peux la mettre proche du bord , sous une contre tôle ou tous dispositif qui empêche un perçage ou levier direct.
les gonds sont importants il est préférable qu ils soient cachés , mais si ils sont apparent un penne d ancrage doit maintenir l ouvrant coté gond.
Le support j ai vu sur des chantiers des portes blindés de malade posés sur du placo les assurances imposent une norme aux portes pas aux supports.
Une portes blindés posé sur un encadrement en brique creuse isolante ça a une résistance a l effraction de 15 secondes . Barre a mine et levier sur l encadrement. Au mini , si vous héritez d une porte blindé lors d un achat de maison , c est de prévoir des ancrages très long dans les parois. Une grande mèches et scellement résine on peux atteindre 60 cm ou 1 m soit plusieurs blocs . Méfiez vous des scellements dans la dalle béton souvent c est très succinct.
Apres il existe des portes de salle des coffres , ça vaut dans les 2000 euros mini est là c" est du solide, à condition d être montés sur un mur en béton armé.
la règle est d avoir une épaisseur de béton égal ou sup a l épaisseur de la porte. Un ou plusieurs treillis en interne suivant la répartition des ancrages de la porte Si une rangé de goujon un seul lit de treillis.
Une porte renforcé fait maison reviens a 300-400 euros , une porte de salle des coffres types banque de France 1 m d épaisseurs 600 000 euros. Il faut que la porte réponde a votre besoin.
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 53 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 4:16 | |
| Déjà sa met de bonne base pour pas ce faire arnaquer par un vendeur/installateur de porte passoires....
Concernant les portes blindées techniques:
Dis moi est-il assez facile de s'en construire une? Mettrait tu plusieurs matériaux en sandwich dans l'épaisseur, si oui lesquels? Est-il possible de la rendre étanche air/eau?
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batisseur Membres d'honneur
Date d'inscription : 31/12/2013 Age : 51 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 9:53 | |
| La construction est assez simple un bati en corniere eales un cadre en tube rectangle une tole en exterieur des gonds et une bonne serrure 3 /4 penes dormant coté gond
Apres la resistance sera en fonction des epaisseurs et de la qualité des composant pour la tole il y a aussi le type soit acier soit fer Une tole en acier de 2 mm est pare balle niv 3 , une tole en fer de 20 mm non par contre en decoupe la tole acier sera vite percé.
Concernant l etancheité a l eaux , il existe des solution a pas cher avec des joint hydrogonflant en resine ( surtout pas bentonite) Apres il existe des joints qui fondent à la chaleur pour creer de l etancheité | |
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velinius Membres d'honneur
Date d'inscription : 15/05/2016 Age : 44 Localisation : Pays de Lorient
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 10:05 | |
| Là, je peux te répondre.
Ma porte d'entrée, est une porte blindée de chez Fichet, mais qui était déjà là quand je ai acheté la maison.
Par contre la porte blindée qui donne accès à l'escalier menant à l'étage, je l'ai fait avec mon père. Donc oui c'est faisable. Après tout dépend de se que tu veux et de tes connaissances.
Elles est faite comme suis :
1 plaque d'acier de 6mm des supports interne en "tube" d'acier de section carré. entre les tubes un très fin grillage en acier destiné à s'enrouler autour du foret de celui qui voudrait la percer. 1 seconde plaque d'acier de 6mm les tube carré de support avec le mécanisme de verrouillage ( un verrou simple + 4 pennes lattérales + 2 pennes verticales) 1 dernière plaque d'acier de 2mm enfin la mollette du verrou. le tout supporté par 8 gros gonds (4 au départ qu'on a doublé car la porte s'affaissait constamment sous son poids.
Pas de système extérieur, elle ne se verrouille que de l'intérieur et n'est fermée que la nuit quand on dort.
Sinon, ce n'est pas le cas de la mienne mais oui tu peux les rendre totalement étanche. Par exemple les porte de séparation de compartiment des sous marin ou celle sous la ligne de flottaison des bateaux. | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 53 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 11:14 | |
| Les joints étanche eau et feu (donc fumée) ça c'est génial ça me servira bien.
Y aurait-il un avantage a mettre une épaisseur de bois (massif ou pas)? | |
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JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 11:36 | |
| je connais un gars en retraite qui posait des coffres et portes blindées..
dans l'épaisseur de la porte et cloisons de coffres,(porte je sais pas) il y a un tapis cahoutchouc, (genre tapis de bande transporteuse)
en cas d'attaque au chalumeau, le cahoutchouc fait une fumée noire sur le porteur de chalumeau.. impossible de continuer a chalumer.. | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 53 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 12:04 | |
| - JJ62 a écrit:
- je connais un gars en retraite qui posait des coffres et portes blindées..
dans l'épaisseur de la porte et cloisons de coffres,(porte je sais pas) il y a un tapis cahoutchouc, (genre tapis de bande transporteuse)
en cas d'attaque au chalumeau, le cahoutchouc fait une fumée noire sur le porteur de chalumeau.. impossible de continuer a chalumer.. Sa peu assis amortir/ralentir une démolition a coup de masse par exemple? | |
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batisseur Membres d'honneur
Date d'inscription : 31/12/2013 Age : 51 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: les portes Sam 13 Avr 2019 - 13:27 | |
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Constructeur Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/07/2017 Age : 43 Localisation : Rhone-Alpes
| Sujet: Re: les portes Mar 16 Juil 2019 - 19:03 | |
| Ont peut rajouter:
Poignée blindée pour des portes existantes ou futures portes.
Cornière anti pince, obligatoire pour éviter de passer un outils de type tournes vis et pied de biches entre l'ouvrant et le dormant (cadre).
Évidement (souvent négligé) il est obligatoirement d'avoir un dormant en acier scellé dans le bétons de part et d'autre et aussi dans la dalle si possible. Ce genre de portes sont totalement inutiles sur des cloisons briques, et placo etc..
Le tout ce fait très bien avec de la bonnes cornières, des tubes de bonnes dimensions, des renfort, des tôles de 3mm, des grosses charnières à souder, le tout avec un poste à souder ordinaire. La réalisation et la pose se faire en 2 jours maxi. Ensuite la déco, peinture etc.. plus tard.
L’intérieur peut être isolé avec des plaques de polyuréthanes + rouleau de liège, le meilleur isolant selon moi. C'est aussi d'excellent retardateur de feu. (voir classe du matériaux adapté).
Ces portes si elles sont pour de l’intérieur peuvent être très facilement habillées de bois selon vos envies, cela rajoutera une surépaisseur sur votre porte.
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Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: les portes Mar 16 Juil 2019 - 21:41 | |
| C'est bien beau une porte blindé, mais faut des murs en beton banché sinon ils vont passer a travers. J'ai acheté ce jouet pour travailler en hauteur sans avoir a trainer le cable derriere moi : Elle est redoutable est silencieuse A+ | |
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Constructeur Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/07/2017 Age : 43 Localisation : Rhone-Alpes
| Sujet: Re: les portes Mar 16 Juil 2019 - 23:55 | |
| C'est exactement ce que je dis dans mon précédent message... | |
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La Teigne Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/07/2016 Age : 48 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: les portes Ven 13 Sep 2019 - 13:13 | |
| J'ai vu pas mal de porte d'appartement forcée à une époque. Très peut l'avait été en force, en attaquant la porte elle même. Quel cambrioleur va se promener avec une masse où une barre à mine dans la rue, et faire un boucan du diable qui réveille tout l'immeuble?
Le vraie point faible des portes, c'est le canon de la serrure. Un simple tournevis fait des miracles! Moi même j'ai cassé la serrure de mon portail dont l'ancien proprio n'avait plus les clefs en 2 secondes. (Suffisait avec une pince d'abaisser d'un coup sec la partie du canon de serrure, qui dépassait, pété net en 2 en son milieu!) Ne négliger pas ce point ou votre porte, aussi blindé qu'elle puisse l'être, ne servira à rien!
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Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: les portes Ven 13 Sep 2019 - 20:14 | |
| Oui ne pas avoir de canon de serrure saillant c'est le minimum...
MA fille a perdue les clés de son antivol de vélo. Un truc chinois à câble. D'habitude je sort la disqueuse. Là j'ai utilisé la Scie sabre. 6 secondes pas une de plus. OK la lame est neuve... Mais qd même...
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Constructeur Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/07/2017 Age : 43 Localisation : Rhone-Alpes
| Sujet: Re: les portes Ven 13 Sep 2019 - 22:28 | |
| Pas de canon qui dépasse, cylindre blindée, cylindre anti perçage de marque, et poignée blindée + deux ou trois autres trucs, la ca commence à être compliqué avec un simple tourne vis.
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batisseur Membres d'honneur
Date d'inscription : 31/12/2013 Age : 51 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: les portes Ven 13 Sep 2019 - 23:06 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les portes Sam 14 Sep 2019 - 7:45 | |
| Tu peut t'inspirer des portes de coffre fort, revêtement acier et intérieur béton armé (ep 4 cm) pour contrer l'oxy-coupage, pênes multi- points sur tout le pourtour, entraînées par pignon et crémaillères, mais bon , la c'est du lourd, il faut de gros gonds, je pense que tu peux avoir une épaisseur totale de porte de 7 à 8 cm, à voir au niveau de la torsion upload photo |
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Constructeur Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/07/2017 Age : 43 Localisation : Rhone-Alpes
| Sujet: Re: les portes Sam 14 Sep 2019 - 8:30 | |
| C'est ce qu'on faisait en métallerie pour des portes entre garage et maison, on faisait aussi un habillage bois, ou peinture, c'était nickel! | |
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batisseur Membres d'honneur
Date d'inscription : 31/12/2013 Age : 51 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: les portes Sam 14 Sep 2019 - 11:13 | |
| apres beaucoup de chose sont possible , mais il faut que le support autour soit equivalent , et ce qui a à l interieur en vaille la peine. Apres en cas de home jacking on peut te contraindre a ouvrir | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les portes Dim 15 Sep 2019 - 8:44 | |
| Pour une panic room ou une planque, l'idéal est d'avoir une porte secrète, j'avais un peux étudié le truc, j'était parti sur la base d'une petite étagère dans une petite pièce de service, la rotation se fait sur un point haut et bas, une grosse bille sur cuvette laiton par exemple. (le dessin représente des vues de dessus) unlimited image hosting |
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Constructeur Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/07/2017 Age : 43 Localisation : Rhone-Alpes
| Sujet: Re: les portes Lun 16 Sep 2019 - 19:25 | |
| Exact, la discrétion totale vaut parfois bien mieux qu'un blindage. Les deux c'est encore mieux.
Toutefois, un blindage dans les règles de l'art, en effet il faut prévoir que les murs plafond et sol supporte cette porte et la résistance au forçage.
Thyx: pas mal ton idée, ça permet aussi d'assurer une étanchéité au son et à l'air. | |
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Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: les portes Lun 16 Sep 2019 - 22:32 | |
| et malin pour dissimuler les charnieres ...
Il y a tj un peu de jeu a cet endroit !
Bravo et merci | |
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| Sujet: Re: les portes | |
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| les portes | |
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