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Tcheize

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MessageSujet: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 13:34

Voilà enfaite j'ai un sac de 60litres ce qui est quand même plutôt pas mal. Mais depuis quelque temps je me pose une question, ne serrait-il pas plus adapter d'avoir deux sacs.

Je m'explique, un sac avec toutes les choses que l'on pourrait ce passer si on en était obligé puis un autre sac plus petit avec vraiment si besoin d'une évacuation urgente un tout qui peu servir pour survivre, le strict nécessaire.

Qu'en pensez vous d'après vos expériences?
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Yaritj




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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 13:52

Pourquoi pas mais le principe de base d'un sac d'évacuation c'est d'avoir le minimum requis pour survivre. Personnellement le minimum inclus un oreiller compact, un sac de couchage ET un hamac entre autres. J'ai des besoins légers en heures de sommeil mais exigeant au niveau température. Là où vous ne verrez que le confort, je vois le nécessaire.

Ce n'est qu'un exemple, mais si tu pars qu'avec le strict nécessaire, ca veut dire ton EDC, tout le reste est dispensable. Couteau, briquet/firesteel et ta bite.
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Cucaracha
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Cucaracha


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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 18:17

Perso j'ai 2 sacs. Un sac à dos BOB et une banane EDC  Wink 
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Creeks

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 18:29

France survivaliste avait fait une vidéo sur le niveau 1 et le niveau 2 il me semble  scratch 

perso ont a nos sac de 40 litres de 11 à 13 kg, là en ce moment je travail sur des sacs plus petit
ou il y aura le minimum avec un poids dans les 6 à 7 kg (peu-être une prochaine vidéos a suivre)...

Donc pour moi oui 2 sac un de niv1 et un autre niv 2...
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pierrepons




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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 19:35

Pour répondre à cette question j'imagine les scénarios qu'elle sous-entend.

Si l'on doit fuir très vite, j'imagine uniquement une catastrophe personnelle : fuite de gaz, incendie. Le tremblement de terre est peu probable (du moins en Europe), j'ai donc tendance à l'écarter.
Ce sont donc des situations où il n'y a pas effondrement de la normalité ; où les infrastructures restent en place. Dans ce cas l'EDC reste suffisant.

Si l'on a le temps de se préparer, ne serait-ce que quelques minutes, on a le temps de prendre son BoB. Cela correspondrait plus à une catastrophe plus globale : naturel, guerre, effondrement économique. Les conséquences seraient plus graves, mais on aurait plus le temps de voir venir.

Par contre j'ai du mal à imaginer un scénario intermédiaire ; de plus, une fois mis sur le dos, le déplacement avec ou sans BoB n'est pas très différent question vitesse ; même si l'on s'imagine courir (pour quel scénario ?) cela ne peut durer très longtemps et on se retrouve assez vite à marcher : 5-6km/h dans chaque cas. Dans l'hypothèse où l'on n'utilise pas de véhicule, puisque là le poids n'entre plus guère en ligne de compte.
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 20:15

ça rejoint l'essai que j'avais fait lorsque en février j'étais parti en Amérique latine , j'avais un sac-à-dos de 100 litres avec tout le matos + à l'interieur de celui-ci un sac edc de 22 litres

j'étais en situation de touriste on va dire mais moi j'ai fait ça aussi dans une optique d'entrainement à l'évacuation et ça a plutot bien fonctionné , je laissais mon gros sac à l'auberge de jeunesse oû je débarquais et je pouvais aller virer avec mon sac de 22litres edc sur le dos

on en avais parlé ici         https://francesurvivalistes.1fr1.net/t1425-mon-sac-d-evacuation

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Tcheize

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 2 Mai 2014 - 22:51

Wé je m'imagine bien avoir deux sac un peu dans ton principe dantesque. Pour plusieurs raisons. Merci de vos réponses sa aide à voir un peu ce que les gens penses justement de tout ça. Very Happy
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 3 Mai 2014 - 0:22

dantesque a écrit:
ça rejoint l'essai que j'avais fait lorsque en février j'étais parti en Amérique latine , j'avais un sac-à-dos de 100 litres avec tout le matos + à l'interieur de celui-ci un sac edc de 22 litres

Dans le cadre d'une évac, perso, je préfère 2 sacs séparés dès le début. Si pour une raison ou pour une autre je devais abandonner mon BOB, j'aurais toujours mon EDC sur moi  Wink 
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 3 Mai 2014 - 14:48

La société TSA (marbach) commercialisait une claie de portage semi rigide en nylon (plastique indestructible) ... On pouvait tout fixer dessus avec des sandows,  d'autres sacs, du matériel de toute sorte, du bois ..etc ..

C'est une sorte de chassis plus ou moins rigide, avec des bretelles larges et une ceinture, l'ensemble très confortable au portage, permettant de porter lourd.

Je ne sais pas si elle est toujours en vente, c'était du matos de spéléo très solide, on trimballait même le groupe électrogène dessus !

Il y avait aussi les fameux sacs "sherpa" de la société Millet, tout en hauteur, grande contenance, simple efficace au portage et très solides.  Rien à voir avec ceux de la même appellation aujourd'hui, c'était du matériel d'expédition.

Je ne retrouve rien sur le net, dommage c'était du matériel éprouvé !

Sinon j'ai trouvé ça
http://www.kymoa.fr/fr/produit/1/841/systeme-sac-de-portage-grand-volume.html

http://www.kymoa.fr/fr/produit/1/763/systeme-sac-a-dos-pour-portage-malle-type-ernest-238.html
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 10:17

Un seul sac ou est deux est une bonne question mais ce n'est qu'un cas particulier d'une notion beaucoup plus vaste : la modularité.

Après il n'y a pas de bonne ou mauvaise solution, juste une solution qui est adaptée ou pas (vaste sujet !).

Pour s'en tenir au sac, je dirait que l'idéal c'est ... les deux !
=> Un seul sac suffisant et qui restera facile à transporter (avec une cheville foulée par exemple ...) et un sac d'appoint qui multipliera l'efficacité du premier et même pourquoi pas une ou deux besaces spécifiques supplémentaires.

Après, faut aussi voir ce que l'on veut emmener et si c'est vraiment utile, voir indispensable car c'est surtout ça qui va définir nos besoins d'emport.
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 10:43

je te donne mon truc après tu prends ce que tu veux !

je fonctionne en cercle de 0 a 7 du moins confort au plus confortable

0 mon corps ( besoin , matos , utilisation )
1 mes vêtements et poches ( besoin , matos , utilisation )
2 edc pochette , banane , sacoche ( besoin , matos , utilisation )
3 sac évacuation rapide jusqua bad ( besoin , matos , utilisation )
3 bis évacuation total sans retour pas ou plus de bad ( besoin , matos , utilisation )
4 kit véhicule( besoin , matos , utilisation )
5reserve et autonomie
6voisinage et connaissance ( besoin , matos , utilisation )
7services proposé par l etat ( eau , gaz , pompier ect)

chaque cercle comprend du matos , des connaissances et des besoins
ceux qui est important c est qu ils réponde a tes besoins et a chaque fois q un cercle ne marche plus tu t appuis sur le cercle suivant pour répondre a tes besoins .
je multiplie les outils dans plusieurs contenants du cercle 0 a 7

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 13:41

Embarassed  pour le cercle 0 tu met où ton matos ???  Embarassed  1 Sac ou 2 sacs? Didj66
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 15:28

Bouche ,aisselles , entre jambe, anus ça a déjà fait ses preuves
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 17:28

Tcheize a écrit:
Voilà enfaite j'ai un sac de 60litres ce qui est quand même plutôt pas mal. Mais depuis quelque temps je me pose une question, ne serrait-il pas plus adapter d'avoir deux sacs.

Je m'explique, un sac avec toutes les choses que l'on pourrait ce passer si on en était obligé puis un autre sac plus petit avec vraiment si besoin d'une évacuation urgente un tout qui peu servir pour survivre, le strict nécessaire.

Qu'en pensez vous d'après vos expériences?

C'est déjà prévu et mon sac est en deux parties.

Un pour la survie véritable sans aucun confort. Hachette, couverture, gourde de deux litres, médical, feu, un peu de bouffe en conserve (un jour) munitions pour l'arme principale.

L'autre que je lâche si il y a un PB et que je dois me barrer vite fait ou il y a la bâche, le hamac, l'autre couverture, la popote, corde, ficelle, fringue  etc etc, bref, ce que je nomme le confort en survie ou en évac !

Ce deuxième sac, je ne prévois pas de le porter (trop lourd) alors il sera fixé sur mon moyen de locomotion de l'instant (mulet, vélo, cheval, esclave ou autre, à voir sur place)
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 17:40

Pour ma part j'ai opté pour un petit sac type 30 litres avec attaches molles. Il me sera possible d'y fixer tout un tas d'éléments, soit en pochettes supplémentaires, soit en externe directement, avec attaches ou avec cordes. Bien sûr il y en a des plus gros que 30 litres, pour faire un bon sac d'évac... Mais vu que je ne compte pas m'en faire, pas besoin de plus pour moi.

Moi je pense que c'est une bonne solution aussi, un sac général, sur lequel on fixe l'accessoire... Enfin, si ça peut être jugé plus hard d'enlever toutes les attaches molles, on n'est pas non plus obligés de se séparer de l'ensemble du matos. On vire le plus gros, mais on peut garder quelques trucs quand même... Maintenant l'idée des deux sacs est bonne, en effet...
Je connais des mecs qui partaient avec deux sacs, un gros sur le dos, et un plus petit, posé sur le plus gros, les bretelles du plus gros passées dans celles du plus petit. Bien serrées les bretelles du plus petit l'empêchent de bouger, et la séparation des deux est super rapide...
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Tcheize

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 4 Mai 2014 - 22:24

Il y a aussi le sac appeler "ribz" ;

http://www.ribzwear.com/

Qu'en pensez vous de ce système?

Je pense que dans l'avenir je opterais pour un sac plus petit que mon 60litres. Et je ferrais deux sac par rapport aux besoins et aux éventuelles événements qui pourraient ce produire.

résilience vie et survie je trouve ton idée concernant les besoins prioritaire etc très intéressant.. Je me pencherais surement via cette idée pour créer mes sacs à l'avenir.
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Lun 5 Mai 2014 - 0:19

Tcheize a écrit:
Il y a aussi le sac appeler "ribz" ;

Qu'en pensez vous de ce système?
.

J'avais déjà vu ça sur un autre forum (même Volwest en fait la pub). Ça m'a l'air pas mal, mais je préfère mon système actuel: Moins "pro" mais moins cher  Laughing 
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Tcheize

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Lun 5 Mai 2014 - 20:11

Cucaracha a écrit:
Tcheize a écrit:
Il y a aussi le sac appeler "ribz" ;

Qu'en pensez vous de ce système?
.

J'avais déjà vu ça sur un autre forum (même Volwest en fait la pub). Ça m'a l'air pas mal, mais je préfère mon système actuel: Moins "pro" mais moins cher  Laughing 

Et si le prix était le même, vers quelle système te tournerais tu? Very Happy
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rochester
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Lun 5 Mai 2014 - 20:48

Ca me rappel que fut un temps j'avais adopté la technique du double portage, un sac sur le dos un sur le ventre (2*40L), cela me facilitait grandement la marche et par bonheur mes hanches en souffraient pas trop, je serais curieux de savoir ce qu'il en serait aujourd'hui. merci de m'avoir remémorer ce fait, je vais voir prochainement ce qu'il en est.
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Cucaracha
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Lun 5 Mai 2014 - 21:24

Tcheize a écrit:


Et si le prix était le même, vers quelle système te tournerais tu? Very Happy

La qualité du système de brelage est meilleure, et il faut l'avouer, plus pratique. Mais ça fait trop "pro" pour mon côté low profile. De plus je peux porter ma banane devant, derrière ou en bandoulière. Je reste donc sur ma combinaison banane + sac à dos  Wink 
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Le Tort Tue
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Jeu 8 Mai 2014 - 10:05

Tcheize a écrit:
Il y a aussi le sac appeler "ribz" ;

http://www.ribzwear.com/

Qu'en pensez vous de ce système?

Comme pour tout matos, je préfère le "fait maison et sur mesures".
Perso, dans cette optique (et donc en plus du reste) j'ai opté pour un brelage allemand (2€ !) + ceinturon Famas + diverses poches amovibles + huile de coude. Le tout a dû me revenir à 40€, et ne gène pas pour le port d'un sac à dos.

Cela m'offre une bonne capacité d'emport [A visto de naz, 2 à 3 fois le Ribzwear] avec tout le minimum vital "72h" plus quelques bricoles de premières utilités.
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Tcheize

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Jeu 8 Mai 2014 - 22:02

Le Tord Tue a écrit:
Tcheize a écrit:
Il y a aussi le sac appeler "ribz" ;

http://www.ribzwear.com/

Qu'en pensez vous de ce système?

Comme pour tout matos, je préfère le "fait maison et sur mesures".
Perso, dans cette optique (et donc en plus du reste) j'ai opté pour un brelage allemand (2€ !) + ceinturon Famas + diverses poches amovibles + huile de coude. Le tout a dû me revenir à 40€, et ne gène pas pour le port d'un sac à dos.

Cela m'offre une bonne capacité d'emport [A visto de naz, 2 à 3 fois le Ribzwear] avec tout le minimum vital "72h" plus quelques bricoles de premières utilités.

Peut tu me dire sur quelle site as tu acheté tes accessoires sil te plait. Smile
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rochester
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Jeu 8 Mai 2014 - 22:21

Tu as regardé les sacs à dos moto 10 L portage par sangle unique donc facile à porter sur le ventre comme l'Urban 3 par exemple ou l'ixon x tra le, Furygan URBAN, ou la banane Shad SBT5 ?
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Atlantis

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Ven 9 Mai 2014 - 3:33

Tous depend de ce que tu va faire il y a pas de 1 sac 2 sacs


Si ses pour aller en BAD, le mieux serais de laisser des affaires labas. Donc 1 sac avec le minimum Bouteille d'eau 1l5 et une petite dans le sac , de quoi allumer un feu , kit de 1er soins , de la bouffe et voila.

Si ses pour vivre dans la nature (autans dire impossible si tu commence pas a t'entrainer maintenant) la tu prend plus de choses , tante , duvé , etc etc tous ce qui faut pour le camping quoi.

Smile Sert a rien d'avoir 50 kilos sur le dos si tu dois marcher 100 a 200 km pour te mettre a l'abris tu déchentra vite , surtout si tu t'habille GI A JOE et que tu prend t'es 50 FLINGUES pour toi tous seul comme beaucoup pense le faire ici lol
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Le Tort Tue
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 10 Mai 2014 - 9:10

@ Tcheize : ASMC.

Détail du matos:
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Mamard

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 18:55

Une vraie mine d'or ASMC
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 20:09

en plus si tu évacue par l'avion , ton gros sac passe en soute et ton edc tu peut le garder avec toi
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ChtiSuisse




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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 22:15

.


Dernière édition par ChtiSuisse le Jeu 18 Sep 2014 - 22:41, édité 1 fois
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93Hc

93Hc


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Localisation : 93

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 22:57

J'ai un bob pas encore complet à mon goût et un edc!
Il faudrait que je m'occupe de celui de ma copine!
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Psyk

Psyk


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Age : 46
Localisation : Calvados Sud est Caenais

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 23:28

Personnellement je prendrait plusieurs sacs au cas où je dois en lâcher un en cas de force majeur.

ASMC ! C'est un très bon site ça, c'est là que je prend aussi mon matos (y compris pour l'airsoft que je pratique depuis longtems, on s'en fou chacun ses hobby, certain c'est les jeux vidéo, moi pas. lol)

Juste pour savoir, je suis newb. C'est quoi au juste BAD, c'est le lieu de replis ?
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 31 Aoû 2014 - 16:35

ChtiSuisse a écrit:
Salut,

J'ais opte pour le Berghaus crusader.
1 Sac ou 2 sacs? Berghaus%20crusader.

J'ais fait mon EDC dans les 2 poches laterales que j'emporte avec moi des que je prends la voiture. Le central je le reserves pour le cas ou je dois quitter mon chez moi (pas de BAD, mon chez moi me suffit habitant la campagne).

sans indiscrétion combien as tu payé ce sac à dos ? combien de litres en tout fait-il ?
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ChtiSuisse




Date d'inscription : 30/07/2014
Age : 49

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Dim 31 Aoû 2014 - 18:28

.
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Dan




Date d'inscription : 22/10/2014
Age : 35

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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13Mer 19 Nov 2014 - 21:11

Bonjour,
Je pense qu'il est (trés) important de pouvoir diviser son BOB en 2, avec un sous-BOB de disons maxi 30L.
Il y à toute une série de situation où vous pourriez être amenés à être évacués massivement par "la sécurité civile", genre les pompiers en bateau ou en hélico en cas d'inondation par exemple, qui ne pourraient pas prendre en charge vos 200L de matos.
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MessageSujet: Re: 1 Sac ou 2 sacs?   1 Sac ou 2 sacs? Emblem13

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