quel 4x4 choisir?

je n'ai que l'expérience de pays chauds et secs là où il y a des déserts Mais même à la tv les talibans sont tout le temps dans des bennes de pick-up Toyota (je ne connais pas le climat afghan par contre)

Les Landrover c'était plutôt en Afrique noire, dans la savane. Là où il faut dormir à l'écart des lions les gens aiment bien avoir leur tente sur la galerie du toit.

Fan et propriétaire d'un Land rover, je le dit et répète! Prennez un vieux japonais, c'est plus fiable!
Mais je veux bien vous débarrasser de vos anciens land.
Vu le prix de revente actuel des anciens Defender, tu peux te payer 3 discovery ou classic pour le même budget

Mon discovery tdi fête ses 24 ans cette année mais tu a toujours un petit truc qui déconne et comme le dit un vieux dicton, avec un Land tu batailles pour garder l'eau a l'extérieur et l'huile a l'intérieur.

Après sans trop d'électronique , il est facile à réparer et les pièces sont pas chères en adaptable. Et pour la corrosion, vu les fuites, tu as une lubrification automatique de tout le dessous.

Qd j'ai acheté ma voiture on m'a dit "Suzuki ne consomme pas d'huile".
Ca fait 15 ans et je n'ai jamais rajouté une goutte d'huile !
(par contre vidange annuelle en entretien)

Il est certain que d'avoir à roulé avec un Toyota, c'est déjà une bonne base au niveau qualité, et tu peut trouvé de la pièces facilement de partout et dans le monde entier.

En Thaïlande j'ai halluciné de ne voir que des Toyota... en 10 jours j'ai vu une seule "autre marque" UNE honda... Comme si Toyota était leur marque nationale

Salut à tous, j'étais passé il y a quelques temps vous parler de mon achat de land rover discovery comme j'ai des problèmes après moulte aventures je reviens solliciter les experts du forum (je sais qu'il y en a !), Si vous ne voulez pas tout lire allez directement au TLDR.

Alors il est venu le temps du CT qui a échoué lamentablement pour cause : course de pédale de frein trop grande et silencieux troué.

Comme j'avais du temps et envie d'apprendre la mécanique après avoir remplacé le silencieux, je me suis lancé, d'abord j'ai commencé par une simple purge pensant que c'était une histoire d'air dans le circuit et en effet, le liquide était sédimenté et il y avait des bulles, j'ai retrouvé du mordant sur la pédale mais cela n'a pas suffit à faire passer le CT car freinage inexistant à l'arrière malgré mes changements.

Je me suis alors demandé si ça ne pouvait pas venir des étriers et plaquettes, j'ai alors changé ceux-ci avec les disques et les roulements arrière qui étaient bruyants mais c'était toujours pas ça, le contrôleur m'a conseillé de changer le mastervac ce que j'ai fait, avec le maitre cylindre et la valve de régulation de pression et comme j'étais lancé j'en ai profité pour changer les plaquettes avant (oui c'est beaucoup de travail un pro aurait sûrement mieux ciblé le problème mais au moins j'ai appris pas mal de choses).

J'ai vraiment galéré à changer les plaquettes avant car les cylindres ne voulaient pas se rétracter dans l'étrier (j'ai cassé 2 écarteurs avant de trouver la bonne technique), en fait ils étaient complètement pris par la rouille mais j'ai fini par y arriver, le problème c'est qu'une fois les plaquettes changées je suis allé faire un tour d'essai avec le 4x4, alors le freinage était ok, pas révolutionnaire, pas mauvais non plus, avec un léger tirage sur la droite, le problème c'est qu'au bout d'un moment, un étrier s'est bloqué (probablement à cause de la rouille qui empêche le cylindre de se rétracter) et il s'est mis à fumer.

Je suis rentré doucement pour éviter la surchauffe et j'ai fini par remplacer les étrier avants, j'ai reçu un modèle différent de celui d'origine mais qui passait quand même donc je l'ai installé malgré tout car j'étais pressé, pour les connaisseurs il y a plusieurs types d'étriers avec des systèmes de fixations de plaquettes différents et le vendeur m'a envoyé un étrier compatible mais le système de fixation de plaquette (et les plaquette en elle-meme) sont différents et voilà où j'en suis aujourd'hui en terme de pièces changées.

Maintenant j'ai une question, je suis plus vraiment en confiance, je prends le 4x4 pour aller faire des petites courses de 5/10 min à droite à gauche en conduite normale et quand je rentre je vérifie et les disques avant sont toujours très chauds, je peux mettre le doigt dessus mais pas plus de quelques secondes.

La pédale de frein est dure à l'arrêt et plutôt molle lorsque le moteur tourne, ça freine même avec une légère pression sur la pédale, mais c'est pas non plus violent comme j'aurais imaginé des freins neufs.

Ma question c'est, avant de retourner au CT je voudrais savoir comment feriez-vous pour vérifier que le 4x4 freine correctement et que le problème de surchauffe est réglé ?

Je ne voudrais pas filer un véhicule dangereux au garagiste (c'est lui qui emmène le véhicule au CT sur ma demande et je n'ose pas lui demander de vérifier un travail que j'ai voulu faire moi-même).

Merci.

EDIT : on m'a également parlé des durites en caoutchouc qui pourraient être vieilles et empêcher le liquide de frein de remonter dans le circuit ce qui ferait chauffer les disques, je devrais les changer (ça veut dire encore mettre sur chandelles + purge...) ?

TLDR :

Pour passer le CT j'ai changé étriers avant et arrière, plaquettes, disques et roulements arrière, mastervac, maitre cylindre et purge. Comment vérifier que mon freinage est bon avant de passer le CT ? (les disques sont très chauds à l'avant et tièdes à l'arrière après 10 min de route, est-ce normal ?)

Ben faut l'essayer, trouve une ligne droite, stabilise ta vitesse a 30 km /H au debut donne un coup de frein energique en ayant laché le volant.

Si le volant tourne et ou le vehicule se deporte soucis.

tu réessaies a 60 km h (faut pas essayer directement tu prends des risques)

Si il reste en ligne sur la meme ligne droite tu pose un repere et qd tu passes devant le repere tu freine a fond jusqu'a l'arret complet

puis tu mesure la distance entre le repere et ton vehicule....

tu trouveras les distance d'arret sur le net.

Mais bon tu te casses les pieds pour rien, le garagiste ne se foutra pas en l'air.

Pas mieux que histrion pour les tests.

heureux possesseur d'un vieux discovery, le freinage même refait n'est jamais très violent sans appuyer sur la pédale a 2 pieds.
2.5 tonnes avec le barda embarqué avec une technologie d'il y a 30 ans, ca freine comme un camion.

Pour tes durits caoutchouc, en vieillissant la durit a tendance a gonfler au freinage, faisant perdre une partie de ton energie. durit tresse inox , dites aviation, plus de 15ans déjà et pas de soucis

pour l'échauffement de tes freins, tu a vérifier la libre rotation des roues? mais bon ,les tôles pare boues n'aident pas a dissiper la chaleur.

je les ai virées ...

Faut vraiment se vautrer dans la bouillasse, ce n'est pas mon truc.

Lada, simple et fiable.

Simple oui

Fiable .... hum

Sans compter la disponibilté des pièces détachées...

Moi j'ai ca c'est cool ca tombe rarement en panne et ca passe partout...

oui mais pas donné par rapport a une Lada Niva:D

Lada c'est plus fiable en vieillissant.. avec le temps tu a changé toutes les pièces détachées possible.

Bah il est 2007 il a 200000 km j'ai changé un alternateur, et les trucs d'usure, courroie distribution courroie d'accessoire vidange faite toutes les 10000 km avec filtre filtre à gasoil changer une vidange sur deux et puis c'est tout donc je pense que vu l'état du contrôle technique que j'ai fait il y a un mois c'est-à-dire vierge j'ai fait un bon investissement, j'ai eu un galopeur, il est décédé à 168000 km, un L200 qui m'a coûté 2400 € de culasse car elle était fendue, un échappement complet, un alternateur et tout ça en 50000 km il avait 130 000 je l'ai vite vendu avant d'avoir d'autres catastrophes, j'ai eu un Nissan 2,8 l TD Patrol c'est costaud mais c'est un gouffre en gasoil... sinon un Daihatsu Rocky essence je l'ai vite vendu aussi car il consommait trop voilà mon ROTEX

Oui pas mal c'est meme bien.

Le Def 300 Tdi 1993 avait 150 000 Km qd je l'ai acheté en 2004 , j'ai changé (la liste est longue)

- radiateur (*2) dont 1* cause branche
- intercooler
- radiateur d'huile
- toutes les durites (*2)
- les 2 Boites (BV et BT)
- les mains meneuses 2*
- pompe a eau ???
- pompe de gavage
- amortisseur
- silent block (*3)
- rotules X fois
- turbo
- rectif culasse coussinet bielle soupapes etc

me reste a faire la traverse arriere et deux portes...

en 200 000 km ! et 10 l au 100

valait mieux acheter un Duster !

Mon expérience avec un niva prêté quelques mois. Véhicule de 20 000 km qui ne servait qu'en tout terrain .
En 3 000 km

Récupérateur des vapeurs d'essence
Pompe a eau
Embrayage
Quelques soucis electrique
2 roulement et un cardan.

Vite rendu au propriétaire qui a continué la liste....

Sur le disco la liste est plus longue mais il a 25 ans.

J'ai eu un Land Rover, légende surfaite, problèmes mécaniques réguliers pas fiable.

Conseiller un Lada, il y a 10 ans peut-être... ça rouille beaucoup, c'est vieux, difficultés de se procurer des pièces (et trouver un modèle en bon état).

Toyota bien et fiable.

Perso, je suis parti sur le nouveau jimny, petit et me suffit

Oui,

Des Jap

l'avantage du Defender c'est que les pieces a l'epoque etaient presque données
Courroie distrib 30 € turbo 120 € radiateur 80 € etc

Mais le type a 30 ans et il faudrait presque le refaire entierement...

Je vais reprendre un 4x4
Un achat plaisir pour mes 50 ans un dodge ram
un choix deraisonnable mais j ai envie , c est pour mon moral

batisseur a écrit:

Je vais reprendre un 4x4
Un achat plaisir pour mes 50 ans  un dodge ram
un choix deraisonnable mais j ai envie , c est pour mon moral

ça sera sympa dans le jardin quand tu ne pourras plus lui donner à boire.

J'avais un s-cross, le gars du contrôle technique me disais chaque année que les Japonaises vieillissaient TELLEMENT mieux que tout ce qui existe.
Je regrette à présent, et pense à l'avenir prendre un vitara

Histrion a écrit:

Ben faut l'essayer, trouve une ligne droite, stabilise ta vitesse a 30 km /H au debut donne un coup de frein energique en ayant laché le volant.

Si le volant tourne et ou le vehicule se deporte soucis.

tu réessaies a 60 km h (faut pas essayer directement  tu prends des risques)

Si il reste en ligne sur la meme ligne droite tu pose un repere et qd tu passes devant le repere tu freine a fond jusqu'a l'arret complet

puis tu mesure la distance entre le repere et ton vehicule....

tu trouveras les distance d'arret sur le net.

Mais bon tu te casses les pieds pour rien, le garagiste ne se foutra pas en l'air.

Salut et merci pour les conseils, je vais essayer la ligne droite en lâchant le volant mais en le tenant je n'ai pas l'impression que ça tire plus que ça, je pense qu'il va partir au garage + CT tel quel en effet j'ai roulé un peu avec bon ça freine et ça chauffe toujours à l'avant.

Quelqu'un a demandé si la roue tourne librement : oui, testé sur chandelles, cependant le design même du frein fait que ça ne peut que frotter un peu car les pistons poussent les plaquettes de chaque coté du disque mais quand on lâche les plaquettes restent en léger contact = chauffe, je me demande si c'est juste quand les plaquettes sont neuves ou si ça le fait tout le temps..

j'ai un jeux de 5 durites tressées en stock je vais les poser + purge et ensuite il partira au CT comme ça, je vous tiens au courant.

Bonjour,
Étant bûcheron,je peux vous affirmer que ça devient une horreur pour trouver des 4*4 fiables, beaucoup de collègues se tournent vers les quads.

Le vieux a écrit:

Bonjour,
Étant bûcheron,je peux vous affirmer que ça devient une horreur pour trouver des 4*4 fiables, beaucoup de collègues se tournent vers les quads.

Même les toy ?

Salut à tous, pour info le 4x4 est parti au CT ce matin, aucun défaut à part un truc mineur, par contre comme je l'avais sentis arriver il y a eu un problème avec un étrier de frein qui s'est bloqué sur le chemin du retour, la suite au prochain épisode..

Bonjours à tous,
Comme je ne peux mettre les lien.... je les prendrais tous un Diesel.

Inkas
inkasarmored.com/
Pour ma par je pendrais Sentry Civilian

Rezvani Motors
rezvanimotors.com/
Pour ma par je pendrais Vengeance, Tank Military edition, Hercules 6x6 Military edition

Apocalypse
apocalypse6x6.com/
A votre chois messieurs !!

Tatra
tatratrucks.com/
TATRA PHOENIX 8x8, T815-7MOR41 8x8.1R, T815 – 7T3R41 8x8.1R, 8x8 HMYD CHASSIS-CAB, ARMOURED 4 DOOR CAB
Je prendrais se type de véhicule pour les suspensions

Pour les véhicules « ordinaire »
Land Rover ou Toyota
Année : 1970 à 1990
Pas d'électronique
Carburent : Diesel

Accessoire : réservoir supplémentaire, blindage moteur, boite, ponts, treuil, blocage de différentiel, protégé le radiateur, remplacement tout accessoire moteur en plastique par équivalent en alu ou inox, snorkel, mais je doit oublier des trucs ?
N° 65

Pour ma part, je n'ai que des toy, un LJ70 2,4L, deux KZJ 70 3L et un KZJ 73 3L, un KDJ 120 et un KDJ 125 en 3L également, un RAV4, et plein d'autre pour pièces, l'avantage, est que ou tu aille dans le monde, tu trouvera toujours et partout de la pièces de toy, les KZJ 70 ou 73 ce sont les meilleurs au niveau moteur, car ils ont un couple à bas régime fabuleux, et pas d'électronique, mécanique simple, et asse accessible au niveau prix de pièces.

Pour le réservoir additionnel, je suis 50/50, il y a autant d'avantage que d'inconvénient, mais je préfère quand même des bidons.

Les blindages sont très utile, pour certaine marque et type de 4x4, mais pour des 4x4 avec deux pont rigide, et un peut ancien, ça ne sert à rien, je n'en est pas sur mes franchiseurs type LJ, ou KZJ, et jamais eu de souci avec, ça ne fera qu'alourdir le véhicule pour rien, avec des frais qu'il vaut mieux mettre dans autre chose pour l'équipement du 4x4, par contre pour les 4x4 avec triangles avant, vaut mieux, car toutes la mécanique du coup est très basse, et vulnérable.

Le trois car de mes 4x4 sont équipé avec des blocage avant, et arrière de marque ARB à commande pneumatique que j'ai rajouté.

Pour protégé le radiateur, il n'y a pas trente six solution, il n'y a n'a qu'une, c'est de le déplacé, sur un de mes 4x4, je l'ai mis dans la benne, c'est le seul endroits ou il est protégé des colmatages de la boue, des projection de caillou, et des branchages.

Snorkel oui, ne serrasse que pour la poussière, qui colmate vite un filtre, et éventuel gué ou trou d'eau.

Des truc plastic dans un moteur sur un toy, je n'est pas souvenir qu'il y ai ça, donc rien à changé la dessus.

Par contre, il te faut aussi un cric hi lift, de quoi réparé les crevaisons, un compresseur d'air pour regonflé tes pneus, car si tu as eu besoin de les dégonflé pour passé des zone technique, sableuse, ou neigeuse, il te faut pouvoir après les regonflés, éventuellement une petite cuve d'air de réserve, pour regonflé rapidement un pneu, ou besoin d'avoir beaucoup de volume d'air un certain temps, tout mes 4x4 qui font du franchissement, sont monté en pneu stone, mais ce qu'ils te vendent dans le commerce, coute cher, et est une vrai saloperie à installé, du coup je me suis fait des stones maison, j'ai à l'intérieur du pneu 4x4, un pneu moto, avec ça chambre à air, du coup j'ai deux valves, une pour gonflé ou dégonflé le pneu 4x4 en fonction des besoins, et l'autre pour gonflé le pneu moto, qui lui est toujours gonflé à 2,5 bar, ce qui a pour effet, de toujours tenir les talons du pneu 4x4 plaqué contre la jante, et évité de déjanté, tu peut aussi roulé avec 0 bar dans le pneu 4x4 sans problème, et si en cas de crevaison du pneu 4x4, cela te permet de pouvoir roulé un petit moment comme ça, un peut comme certaine voiture moderne qui sont équipé d'un système similaire.

Et surtout ce qui fait 50% du franchissement, sont bien sur d'être équipé avec de bon pneu, je n'utilise que des pneus à gros crampon, c'est à dire à gros potentiel de débourrage, du style Fédima, qui sont des rechapés, vont asse bien, et accessible en prix, après il y a n'a d'autres qui sont là du neuf, mais à un prix asse important, par contre au niveau grip, et débourrage, c'est le jour et la nuit, comparé au Fédima.

Après la liste peut être longue, élargir les voies pour être plus stable sur du dévers, mettre des pneus un peut plus haut en taille, pour augmenté la garde au sol, équipé de deux batterie au lieu d'une si d'origine, et de plus forte capacité, car un treuil consomme pal mal de puissance, de l'outillage, des plaques de désensablage, un petit kit de suspension pour réhaussé légèrement le véhicule, et non pas pour en faire un Monster truc, etc etc....

Autre chose, pour le treuil, ne pas hésité à y mettre le prix, car ce qui tes annoncé au niveau force, bien souvent reste quand même loin de la réalité, je ne suis pas très sur, mais je croit que la marque est "come up", et la tu as déjà quelque chose de viable, bien sur tu doit le mettre en cohérence de force avec le poids de ton véhicule CHARGER, je dit bien charger, car souvent il parte sur le véhicule seul et à vide, et quand tu part en raid ou pour fuir quelque chose, tu as vite fait de prendre 50% du poids du véhicule, donc bien en tenir compte.

Quant je parle de protégé le radiateur, je pense plus à des objets contendant, pas un colmatage de boue, projection de caillou ou de branchage.
N°65

Moi, j'ai ça. Mais, OK, ça dépasse la "fourchette" des 5k€ à 20k€. 6 cylindres diesel, 13.7 litres de cylindrée... ça marche bien, j'en suis content pour aller chercher le pain.

Comment tu peux avoir un blindé ?

il y a des tcheques qui font ca tres bien Mortar investissement,
tu cree une societe tcheque qui possede ton jouet et il roule en france la magie de l europe.
Ca marche aussi avec les grosses voitures pour echapper au racket carbone

Sauf qu'on en a déjà parlé sur un autre sujet. C'est soumis à autorisation de detention les véhicules blindés.

Milagi a écrit:

Sauf qu'on en a déjà parlé sur un autre sujet. C'est soumis à autorisation de detention les véhicules blindés.

oui pour une immatriculation francaise .
un citoyen europpen a le droit de detenir un blinde en tchequie et de rouler en france avec

Comme les tesla truck non homologué mais qui circulent quand même en France avec la plaque monégasque ?
Dans tous les cas c'est pas hyper discret et ça doit consommer une blinde

batisseur a écrit:

Milagi a écrit:

Sauf qu'on en a déjà parlé sur un autre sujet. C'est soumis à autorisation de detention les véhicules blindés.

oui pour une immatriculation francaise .
un citoyen europpen a le droit de detenir un blinde en tchequie et de rouler en france avec

Pas certain de ça. Ce n'est pas parce que j'ai le droit de posséder une arme en Hongrie que j'ai le droit de l'apporter en France.

Les véhicules blindés sont en catégorie A.

pour en revenir au sujet,

je cherche à changer mon Scénic pour une plus petite voiture, format berline ou berline compacte et surtout qui est réputé être de bonne facture et durable... je pensais à une Sandero, Dacia a plus rien a prouver (sauf les moteurs essence moisi) ou à une Suzuki jimny, mais a vrai dire j'en sais rien. Environ 7-8000 euros max avec 60K km max... peut importe l'âge

vous avez des idées ?

Mes 2 fils ont pour l'un une 206 et l'autre une 306 diesel ils ont payé pas trés cher et ils les aménent a 300 milles sans aucun gros dégats.. ils sont soigneux et ne comptent pas en changer tant qu'elles roulent; mais ils ne laissent rien trainer.. si un truc d'usure a faire, c'est fait..
par contre pas concerné par les vignettes crit'air..