Quel Sac a dos pour son SER I ou II

Salut a tous,

Si on est tous d'accord que pour le SER I il n'y a pas besoin d'un sac de compet' pour trimbaler ses petites affaires, il n'en est pas de même pour le SER II qui doit supporter les provisions, les munitions, les outils ... et nécessite donc un choix réfléchi.

N'ayant pas encore défini dans quoi sera trimballé notre SER II, je saute sur l'occaz de cette concentration de préparateurs avertis pour vous demander dans quoi vous trimbalerez votre SER I et/ou II.

En suivant le liens sur les chaussure posté par survivaliste67 ici j'ai farfouillé sur le site et suis tombé sur un Sac plutôt tentant.

Qu'est ce que vous en pensez ?
http://www.trancheemilitaire.com/fr/musette-sacoche/2911-sac-a-dos-baroud-ares-100l-6-poches-.html





En plus, il n'est pas super cher  

Il y a des chances que tu ais besoin de renforcer les bretelles et le fond si tu compte le charger ou transporter des objets pointus et anguleux. La bache de camion est super efficace mais c'est un cauchemar à coudre. Le cuir et le nylon sont d'autres solutions.
Sinon, j'aime sa forme carrée et la dimension des ouvertures pour les poches.
Il reste à voir comment il tombe une fois plein pour savoir si tu pourras vraiment en faire un SER II

Sac à dos, sac à dos...

Pour un sac d évacuation c'est mort
Bretelles trop fine pour un port au long terme
Ce modèle de sac et plus utilisé pour mettre dans des véhicules en sac d allègement

Préférence certaines pour le deuxieme

Les bretelles se renforcent facilement (enfin c'est pas impossible). Et avec un bon rangement, tu peux répartir le poids de manière à épargner qu'elles pèsent trop sur les épaules.
Une ventrale serait quand même un plus

Si tu veux autant de volumes, y a le bon vieux Alice Pack

Moi j'irai plutôt à l'inverse. En SER II, je prendrais un sac léger pour pouvoir bouger vite.
Par contre, pour ça il faut avoir des caches de matériel et de nourriture tout le long du chemin.

N oublié pas que votre sac en cas évacuation va etre votre maison il doit avoir un bon Système de portage et une ventrale digne de ce nom
Je vous conseil un sac de type montagne plus polyvalent mais moins facile de rangement il possède souvent un grand compartiment principal

J'ai plusieurs sacs de randonnée classiques. C'est rapidement le bordel dedans du fait qu'il faut tout sortir si on veut quelque chose qui se trouve au fond.
Le dernier fait 70L et je crois que je vais carrément mettre une fermeture éclair renforcée sur le coté de la poche principale.

Et après réflexion, je me tourne vers une solution sacs multiples, option que je trouve beaucoup plus pratique.

sac de rando etanche 20 L, pour moi de chez decathlon, en rando c'est impec !

Wolfesjunges a écrit:

Et après réflexion, je me tourne vers une solution sacs multiples, option que je trouve beaucoup plus pratique.

Je veux bien mais tu les portes comment tes sac multiple avec le fusil dans une mais et tes gamins dans l'autre ?  

Je pense effectivement a renforcer ou remplacer les bretelles et modifier la ventral pour un meilleur confort.

Pour ma famille, je pense faire maximum 2 sac en SER II (un par adulte).
Pour le SER I, chacun aura son "petit" sac avec le nécessaire correspondant à chacun.

Perso, SER 1 j'ai un 25/30L que j'ai montrer. Pour le SER 2 j'ai un 65L modulable, + gilet tactique. Si je "perd" mon sac, j'ai le tricte minimum dans mon gilet et mes "poches" pour me démerder un temps.

Cest ça que je pensais.
Toujours un minimum sur soit et un sac que je module en fonction des circonstances

 
En cas d'utilisation du SER II je compte bien en emmener le maximum, cela dit, il faut que ça reste transportable. j'irais pas loin avec 50Kg sur les épaules  

+10
Avec mes 65 kg, je vais pas au-dessus de 18kg pour le sac

En fouinant un peu sur le net, le Sac est moins chère sur d'autres sites
Je ne suis toujours pas décidé, je préfère avoir le sac en mains avant d'acheter histoire d’être sure du matos

http://www.asmc.de/fr/Portage/Sacs--dos/Sacs--dos/Sacs--dos/Sac--Dos-Commando-noir-p.html

Le mieux c'est ce genre de sac moi j'ai acheté le même. Pratique pour transporter une tente, un duvet et tout autres matériels types bushcraft que vous avez besoin. Après pour une évacuation de niveau 1 la tente n'est peut être pas nécessaire mais pour les pas riches cela permet de n'avoir qu'un seul sac pour plusieurs types d'évacuation. Il y a possibilité de trouver le même type de sac pour moins chères. C'est pas reuch pour les pas riches !!

PEACE !

Pas mal en effet

Sa c'est le mien: http://www.arcadis-toe.com/marques/sac-a-dos-operator-11618.html
Dimensions : 28 x 68 x 23 cm. Contenance : 65 L 78€
Je m'en plein pas moins lourd que le F2 et moins bruyant, la résistance pour le moment rien a dire.
Perso rapport qualiter prix moi sa me va, tenu portage aussi.

( je l'ai payer 65€ en promo sur le site a une époque, il en font assez souvent )  



( ?? ) Question vous faite comment ou quel type de gilet tactic, ????
Des que je test un gilet, Bin pas moyen les bretelles du sac et la ceinture aiiiie sa coince,,

pas mal ton sac moi j'aime !

Jaime beaucoup aussi, d'autant qu'il le font aussi en 25 et 100L. de quoi équiper toute le famille

Le mien je l'ai modifier, j'ai fait coutre 2 sangle et une fermeture zip en U, pour avoir une grande ouverture supplémentaire sur le réservoir central ( grand volume ) du coup op j’enlève du dos et j'ouvre direct, et j'ai ajouter des passant molle parti Basse et je fixe des truc dessus,
Sa me permet d’ajouter 2 pochette 13€ en plus.


http://www.qgstore.fr/boutique/militaire/equipements-militaire/bagagerie-militaire/pochettes-etuis-militaire/pochette-one-day-noire.html

Le sac et sacoche existe en plusieurs colorie, pour le moment je me plaint pas de cette marque, J'avais eu un Millet Aiiie pas cool ou j'ete sur un model pas bien

Pour le portage, Je fait 1.72 78kgrs, 1 semaine 1er jour, je m'est 19kgrs dedans sa passe, j'ai déjà mis 26kgrs, sa tien mes la c'est moi qui tient plus les 20km. ( test )

Ps: Calcul Poids Charge Homme, Poids/3 = Charge dite Maxi
                                Femme, Poids/4 = Charge Dite Maxi

Pour moi 78/3 = 26kgs de charge.

( Les 20km/26kgrs, je les fait plus sur le plat sa doit être mon grand Ages, de toute façon celui qui me dit 1/3 de son poids 20km dans la verte or-chemin ok je fait,,,,, Mmh moi aussi j'ai une marmotte qui emballe du choco et une Meuh violette dans salon )

Moi j'utilise le même sac que pour mes opérations, 42l, modulable, Léger, renforcé, très résistant sur les poignées/sangles et avec des passants MOLLE et STRIKE pour y fixer l'équipement (y a même les sangles renforcés pour le fixer au sac du parachute). Il est très confortable et tient bien le dos
je vous met une photo du mien si vous voulez

http://www.usmc-pro.com/Sac-Tactique-Para-Socom-42L-Vert-Olive-Bagagerie/p/4/8/6583/ (disponible en Camo)

Après pour moins cher je conseille celui ci (c'est le modèle en dessous) mais il me semble que la différence c'est qu'il n'y a pas les brelages de parachute
http://www.usmc-pro.com/Sac-Tactique-3D-Socom-Vert-Olive-Bagagerie/p/4/8/6581/

The pew a écrit:

Ps: Calcul Poids Charge Homme, Poids/3 = Charge dite Maxi
Femme, Poids/4 = Charge Dite Maxi

Ouai enfin, a l'armée ils en ont rien a foutre de ça

A l'armée c'est ton corps qui doit atteindre 3 fois le poids du sac  

Je te souhaite pas de faire + de 110kg

idem rien de faire 98 kilo pour ma part jte le souhaite pas ^^ ya des bon et mauvais coté dira-t-on ^^

Salut , question pratique laissez tomber les sac-à-dos classiques c'est la merde pour prendre un truc au fond du sac moi je préfère un sac à ouverture totale comme le rush 72 par exemple



chez Decathlon ils ont sorti le FORCLAZ 70 il existe aussi en 60 litres
http://www.decathlon.fr/sac-a-dos-forclaz-70-id_8172707.html



il y a aussi la solution de 2 sacs de 40 / 50 litres portés en duo , un que vous portez sur le dos et l'autre en ventral comme les paras

ici le City-Guard 40 litres ouverture au 3/4 du sac , pas cher et avec possibilité de rajouter des pochettes
http://www.neopax.fr/sacs-a-dos-militaires/135-sac-a-dos-elite-40-l.html



encore une dernière piste : la clé de portage pour fixer plusieurs sacs par exemple si vous voulez pas faire comme j'ai dis précédement de mettre un sac sur le dos et un autre en ventral vous fixer les deux de 40 litres sur la clé avec des élastiques sandows

http://www.pyrene-bushcraft.com/claie-de-portage-lastenkraxe-tatonka,fr,4,TAT-1130040.cfm

Le sac que j'ai montré s'ouvre complètement, génial quand on le remplie

J'aime bien la solution clé de portage, plus un sac de cuisse pour un edc renforcé et un genre de gibecière sur le ventre pour glaner des trucs le long du chemin.

SnakedHD a écrit:

Le sac que j'ai montré s'ouvre complètement, génial quand on le remplie

oui j'ai vu ça il est pas trés cher non plus

moi le système sac-à-dos porté devant sur le ventre ça permet d'y loger son sac de couchage et son tarp ou sa tente voire les gamelles pour la bouffe , ça libère pas mal de place sur le sac porté sur le dos et en + lorsque tu le portes ça équilibre bien le poids , t'es chargé comme une mule certe   mais c'est bien équilibré donc suportable , d'ailleurs je me demande si c'est mieux suportable de porter 40 litre sur le dos + 40 litres sur le ventre que de porter 80 litres sur le dos   à tester ...

http://www.asmc.de/fr/Portage/Sacs--dos/Sacs--dos/Sacs--dos/Sac--dos-de-combat-Zentauron-Standard-kaki-p.html

voici le mien, très pratique et robuste,j 'ai rajouté des poches molles sur les cotés, dont une avec le nécessaire medic,de façon a l avoir a porté de main tres rapidement,le hic a été de repartir le poids afin de ne pas finir une marche en crabe ^^

dantesque a écrit:

d'ailleurs je me demande si c'est mieux suportable de porter 40 litre sur le dos + 40 litres sur le ventre que de porter 80 litres sur le dos   à tester ...

J'ai déjà testé ce genre de truc et c'est beaucoup plus agréable avoir un plus petit sac sur le ventre que celui sur le dos. 20-30 L à l'avant pour 40-50 L à l'arrière par exemple.
Ca permet de marcher avec une charge importante longtemps sans se bousiller le dos mais on perd pas mal en agilité et bien sûr en vitesse s'il faut se mettre à bouger vite sur un terrain encombré.
La chose à laquelle il faut faire très attention, c'est d'éviter les sacs trop hauts sur le ventre au risque de se retrouver avec la nuque douloureuse ou un torticolis.

bien vu

Perso je reste sur mes M4 de chez Camp ^^

Ont a chacun le notre et niveau confort il son vraiment top,
de plus il s'ouvre dans le dos pour attrapé des truc au fond du sac,
si il sont bon pour la randonner il doivent être bon pour évacuer

- Un sursac réversible avec un coté marron pour la discrétion et l'autre orange si ont doit se signalez

- Une charge de 12 kg pour moi et 8 kg pour ma femme

Faudra qu'un jour je fasse un vidéo lol...

perso je viens de me payer un sac F2 de l'armée Française , c'est de la bombe , je l'ai payé 40 euros neuf , il s'ouvre par le dessus , par le dessous et sur le devant , 120L au total mais en enlevant les 2 poches latérales on le fais tomber à 100L c'est largement suffisant sans compter les nombreux passants MOLLE pour y fixer toutes les pochettes qu'on veux (Maxpédition et autres...)

trop bien
il ressemble a celui de l'armée suisse mais il y les 2 trucs sur les cotés en plus qui sont super pratique *-*
je suis fan de sac avec plein de poches

bonjour,
pour moi je n'aime pas se sac, il est déjà trop lourd a vide et pas terrible a porter.Je dit cela pour l'avoir déjà utilisé en milieu opérationnel.

léo64 a écrit:

bonjour,
pour moi je n'aime pas se sac, il est déjà trop lourd a vide et pas terrible a porter.Je dit cela pour l'avoir déjà utilisé en milieu opérationnel.

ben en fait pour 40 euros neuf emballé ça valait pas le coup de s'en passer , si je peux lorsque je prendrais mes prochains congés je vais essayer de m'offrir un stage de survie de quelques jours , j'aurais l'occasion de le tester sur le terrain .

Ceci dit j'ai remarqué que l'armée Française fait évoluer ses sac-à-dos en prenant exemple sur les Américains , il est d'abord sorti en version sans les passant MOLLE puis cette dernière version équipée de passants MOLLE , je pense que dans quelques années nous devrions avoir des sac-à-dos de l'armée Française trés proche du format Maxpédition ou 5.11 avec ouverture totale ventrale et des poids tout à fait acceptables etc ...

oui, mais il va falloir attendre pour avoir du bon matos dans l'armée français a moins de se le l'acheter

dantesque a écrit:

ben en fait pour 40 euros neuf emballé ça valait pas le coup de s'en passer

Tu m'étonnes ^^
Tu as réussi à trouver ce tarif là sur quel site ???
J'arrive pas à le trouver à moins de 98€ moi...

Zorsha a écrit:

dantesque a écrit:

ben en fait pour 40 euros neuf emballé ça valait pas le coup de s'en passer

Tu m'étonnes ^^
Tu as réussi à trouver ce tarif là sur quel site ???
J'arrive pas à le trouver à moins de 98€ moi...

Sur leboncoin , tu sélectionnes ta région , tu tapes "sac-à-dos militaire" et t'as un monton d'annonces dans ta région souvent de militaires qui revendent du matos neuf à prix dérisoire

j'me disais aussi...

je viens de chercher sur le boncoin dans ma région , un mec vend du surplus militaire 5 € le treillis, veste ou chemise , 2 € la ceinture , sacs à dos, gants etc..

.. ah tu vois

Que pensez vous de se genre de sac pour transporter une arme ? au pire si l'arme est sur vous vous pouvez replier le compartiment.

http://www.usmc-pro.com/Eberlestock-Operator-Pack-Multicam-Bagagerie/p/4/8/6660/

Perso je ne vois pas trop l’utilité d'un SER I. Au besoin, un 20-30L que l'on remplir à la dernière minute ferra l'affaire. Il suffit juste d'être un peu organisé.  
J'ai toujours un Victorinox et du feu sur moi, trois bouteilles d'eau (mini) pleine à la maison et les autres bricoles qui pourraient m'être utiles me sont également faciles à attraper.
L'avantage, c'est qu'ainsi, je suis sûr que ce qu'il y aura dedans ne sera pas périmé.
L'inconvénient c'est que je risque d'oublier des trucs, ce que je pourrait facilement contourner en fasiant tout simplement une petite liste des trucs à prendre.


Pour le SER II et plus si affinités ...   
Là, tout va dépendre de comment on voit les choses, de ce que l'on envisage de faire et bien entendu, de quelle façon. Mais globalement, on part sur du lourd, genre exode de la WW2.

Wolfesjunges (concaténations) a écrit:

La bache de camion est super efficace mais c'est un cauchemar à coudre.
[...]
Les bretelles se renforcent facilement (enfin c'est pas impossible). Et avec un bon rangement, tu peux répartir le poids de manière à épargner qu'elles pèsent trop sur les épaules.
Une ventrale serait quand même un plus

Entièrement d'accord. Il faut effectivement bien concevoir son sac-à-dos ou ses modifications.
Et pour renforcer les bretelles de mon petit 60L à 20€ (Oui, je sais ... A ce moment là, je ne pouvait pas faire mieux.) j'ai tout simplement rajouté de la toile épaisse derrière, à l'intérieur du sac, en plus grand que les coutures originales, et j'ai abondamment recousu pardessus (En croix et en carrés).

Au départ, je souhaitait partir sur une claie. La Tatonka existe en version pompier (Sherpa) avec un emplacement du dessous dégagé qui permet de recevoir un coffre (pas de place perdue).

Claie Sherpa:

Pour des raisons financières, je me suis rabattu sur le PLCE DPM d'occase à 60€ (100+10+10L).

PLCE DPM:

Il est imperméable et extrêmement robuste (testé !). La charge maxi viendra plus de ce VOUS pouvez porter plutôt que lui. Comme dit Tony : "A l'armée c'est ton corps qui doit atteindre 3 fois le poids du sac " !
Ses deux poches amovibles de 10L (accrochables ensemble et livrés avec 3 bretelles amovibles) ont pour moi des dimensions très pratiques car facilement logeables y compris avec des objets encombrants.
En revanche, sont "confort" est assez spartiate mais acceptable (tout le dos est doublé par une grille de soutien en tiges d'aluminium galbées).
Avantage ou inconvénient, il ne s'ouvre que par le haut (+col cheminée). C'est moins pratique mais je trouve cela plus fiable.
Je trouve ses systèmes d'ancrage très bien foutus car il a un peu partout de solides petites bandes fortement cousues. Du coup on peut facilement y passer des sangles, des cordelettes ou des mousquetons sans que quoi que ce soit d'autre ne dépasse et donc risque d'accrocher.
Au total, il offre suffisamment d'accès pour avoir sous la main tout ce dont on peut avoir besoin rapidement mais à condition d'être organisé et discipliné.
En résumé : rustique mais fiable et efficace.

Une précision : même s'il a pour vocation de m'apporter à lui seul une grande autonomie (ainsi qu'un minimum pour "se mettre durablement en place"), je l'ai conçu dans la même optique que ...

FranceSurvivalistes a écrit:

Pour le SER 2 j'ai un 65L modulable, + gilet tactique. Si je "perd" mon sac, j'ai le tricte minimum dans mon gilet et mes "poches" pour me démerder un temps.

Et même si avec tout ça j'ai l'air d'un père Noël arthritique et avarié (marron tacheté) les bretelles ouvertes du PLCE DPM permettent de le porté par dessus une tenue treillis complète "garnie" avec brelage sans que cela n'empêche l'accès au reste de (la plupart de) ce matos et les deux bras restent libre (rien qui glisse ou ballote et donc qu'il faudrait tenir).

****************

Tactical_strogg a écrit:

Que pensez vous de se genre de sac pour transporter une arme ? au pire si l'arme est sur vous vous pouvez replier le compartiment.
http://www.usmc-pro.com/Eberlestock-Operator-Pack-Multicam-Bagagerie/p/4/8/6660/

575€ ! Passons ...

Point de vue pratique, en considérant qu'il sera plein :
- Descend trop bas ce qui ne permet plus de s'assoir si l'arrière du siège n'est pas dégagé et risque de toucher le sol si on s'accroupit trop. Ne permet plus non plus de le poser debout se qui peut devenir un sérieux handicap pour le mettre et l'enlever si personne n'est là pour nous aider.
Particulièrement en voiture ! Avec treillis et brelage, je peut encore conduire et un sac "classique" type PLCE ou F2 peut être posé à la place du mort. Pour l'enfiler, il suffit alors d'ouvrir la portière, de le faire pivoter sur le siège et de s'accroupir ...
- Trop haut (Dépasse la tête) donc risque de buter en environnement encombré (typiquement, en forêt).

Avantage : c'est dommage d'avoir une arme très longue et de ne pas pouvoir l'utiliser rapidement en cas de besoin car il faut d’abord la remonter. C'est la raison d'être de ces sacs. Mais pour un usage courant ou polyvalent, cet avantage me semble cher payé.
Je préfère donc un emport plus compact tout comme l'arme. De plus, je ne suis pas convaincu qu'une 12,7 ou une immense 308 soit indispensable car c'est avant tout pour ce genre d'arme que ces sacs sont conçus.

Le mieux est l'ennemi du bien ...  

Franchement je sait pas comment vous faite pour trimbaler 65L, mais moi déjà avec mon Rush24 (34L) remplis (et encore je laisse de l'espace pour qu'il n'explose pas dans le temps , je le trouve déjà assez lourd, j'ose même pas imaginer vos sac a 65/100L, 10m et on est crever, aucune liberté de mouvement.

Perso, je ferais RUSH24 + MOAB10 qui se fixe ensemble grâce au passant molle(tiers systems) de chez 5.11.

Bon on peu faire aussi RUSH72 et MOAB10, mais bon ca devient encore plus lourd.

Perso je ne suis pas pour prendre beaucoup de chose avec soit, qu'on trouvera surement a destination....

sinon le plus simple reste un caddy pour faire ses courses

voir effet militaire :

Merci pour ce post. Je ne suis pas encore décidé et vos idées me permettent de me faire mon idée pour le niveau deux.

Je peaufine mon évacuation et cherche les solutions qui me permettent d'être léger, efficace et avec le plus de réussite possible.

Dans un premier temps, j'ai un sac ancien, un Lafuma en toile nylon solide de dix ou quinze kilos (bivouac et couchage). Je prévois le pire, donc partir à pied à travers la pampa.

Le deuxième temps sera celui de trouver une monture ou deux pour revenir chercher le reste sans me surcharger le dos.

Le troisième temps sera d'aller vers un endroit (que j'ai repéré sur carte) ou je sais trouver le moyen de locomotion rapide et sans risque d'être intercepté. (Hélico ou avion léger).

Le quatrième sera de récupérer mes proches dispersés aux quatre coins de France et d'à coté pour les ramener s'ils sont vivants vers un endroit ou il n'y aura personne et ou ils pourront tenter de survivre avec ce que j'ai préparé. (endroit repéré depuis un bon moment)

Alors pour moi ce sac contiendra un peu de bouffe, des munitions, mon arme de secours (browning LSG BLR take down en 30.06) et de quoi bivouaquer. J'arrive pas à faire moins. C'est la bouffe et l'eau qui pèsent le plus.

Ce sac me servira uniquement pour aller de l'endroit ou je me pose discrètement jusqu'à la personne recherchée et la ramener à mon zing.

Comme j'ai une dizaine de personnes à récupérer, ça me fait cinq voyages aller retour à travers la France. Alors j'ai repéré tous les petits terrains ou je sais trouver de quoi me poser et peut-être trouver de l'essence.

Je sais que je n'ai pas choisi le plus facile mais c'est comme ça, parfois on a pas le choix, il suffit juste d'en accepter le prix.

Si vous avez des idées, je suis preneur !