le calibre 12,... oui mais...

Non, c'est pour les novices ! Lol

Il y en a qui recharge ?
J ai l intention de faire mes munitions en 12 mais n'ai pas encore l'outillage.
Vous avez des conseilles ?

ouai mais c'est pas létal le calibre 12

Si un crakos te fonce dessus avec un couteau, une balle à sanglier te le stop et je dirais même le fait reculer. A par du kalach, je vois pas trop ce qui peut faire le mime, et puis Winsh à sortie ses balles défense slug couplé à de la chevrotine.

Donc peut on conseiller comme premier achat un calibre 12 plutôt qu un 22 ?

encore faut il que le 12 ne soit pas entre les mains d'une buse

il se reconnaitra

Lol Bon, avoue que c est mon petoire qui déconne !
Même toi avec t'as touché nibe

hello, oui les cartouches ce recharge ou s'achetent tube vide les amorces ce vendent et les plombs je pense aussi,dans plusieurs sujet sur ce forum ainsi que sur youtube il y a divers video a ce sujet,je pense que le calibre 12 est un bon truc(calibre viril!!)pour la survie defense et chasse car il y a des munitions un peu de partout de plus on peut y mettre des reducteurs en vente sur certains site (légale)des tubes reducteur 16,12(410),14,44,9mm,357,22lr voila pour ce que j'en pense...pour moi si je devais en choisir qu'un ben c'est celui ci

Mais L.O.L. quoi !!!!!!!!!!

Le 12 c'est juste bon à tuer des vers de terre !!!!! A part la 12,7 tout est nul en 12 !!!! Ptdr

Vous avez osé lancer ce post.... vous m'avez tué les gars !

Le rechargement je vais m'y mettre.... Ke commences d'abord par le 16 et j'ai eu par un ami des cartouches No End et des amorces.... vu que j'ai un peu de poudre A1.... enfin je crois ( verte en petits carrés et issu de cartouches billes acier Sarcelles....)...

Je testerai ça avec une balle calibre 20 et une jupe récupérée d'une cartouche tirée....

Et si je leurs pas je passe au 12

Un pote commence le tir. Il n est pas cresus et je lui ai conseillé d acheter une 22 pour se familiariser avec une arme.
Je me demande si je ne lui dis pas une conn...ie. Ce sera sa seule arme durant longtemps.

AMHA si car s'il ne devait en rester qu'un se serait lui.

Efficace en home defense, a la chasse au petit gibier comme au sanglier, munitions economiques et faciles a se réapprovisionner.

Cadence de tir impressionnante pour un auto type BAIKAL 155

pas typé Rambo

pas de silencieux et un peu de recul a savoir gerer

il y en a un qui me plait en ce momment :

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A+

Pourquoi pas un pompe ?

hookk a écrit:

Donc peut on conseiller comme premier achat un calibre 12 plutôt qu un 22 ?

Oui, ça n'est jamais un achat perdu et si la personne n'arrive pas à tirer, explique lui que ça fait une bonne matraque.

Chère la matraque mais tout aussi efficace.

Et avec de la chevrotine, même s'il ne tire qu'une fois. Mieux vaut pas être devant. ^^

Moi je cherche un outil de recalibrage samson de chez manufrance.  Ça coûte cher en occase mais ça a l air complet. .. 

Et puis ça permet de réutiliser les cartouches déjà tirées ou d avoir des cartouches intracables... y a juste à récupérer celles que les chasseurs ont déjà tirés.  

Étant en galère de thunes je vais me séparer de mon 9mm de mon 357 et ne garder que mes 12 et 22. C est moins contraignant niveau législation et pas de soucis de réapprovisionnement en cartouches. 

Suis je toujours obligé de faire mes 3 tirs annuels dans ce cas là ? Ou n ai je qu a garder ma licence. Point ?

Tu n es pas obligé de faire tes séances tous les 3 mois. Tu es en catégorie C
Sauf si tu as une 22 en semiauto, ou un 12 qui ne rentre pas dans la case C

Non j ai juste un 22 en 1 coup classé  en ex 4e cat (drulov 75). Si je dois faire mes 40 coups en contrôle  de tir avec tous les 3 mois, j ai pas fini...

Mes armes de poings je ne les utilise plus. Et en cas de conflit ça sera les premières  à être réquisitionnées par la pref. . 

Tandis que le 12...

Le 12 reste en C comme la 22, la carabine à plomb 21 joules, le mosin 7,62x54r. La législation est la même.

hookk a écrit:

Le 12 reste en C comme la 22, la carabine à plomb 21 joules, le mosin 7,62x54r. La législation est la même.

J aurai du garder mon k11 mais le soucis était la difficulté de trouver des mun. .. 

Donc je me reprendrai par la suite un 91-30. Ça sera bien suffisant pour faire 2 ou 3 cartons par an sans aucune contrainte administrative 

Ça limite les calibre en plus... bien mieux pour faire du stock.

perso j'ai pas mal de cartouche de 12 de tout type a la maison, dont des perso faite avec un pote qui pratique le rechargement, on a acheté des étuis vides, des slug qu'un gars coule lui meme (diabolos et rondes) et vends sur Naturabuy , des bourres adaptées et de la poudre A1 (paillettes vertes carrées), couts de reviens environs 40 cts, tu peux faire moins cher en coulant tes balles mais vu l'investissement pour fondre faut en tirer un paquet .
Mon oncle lui achète les cartouche ball trap de chez Décath, les ouvres, fond le plombs en slug et les resserties ensuite.
Ca coute toujours moins cher que de la slug en armurerie, les dernière que j'ai acheté, (FOB Tactical) 89 euros les 100

Les solognac 28 gr de chez décathlon à 40€ les 250 ? 

Je pense que je vais m y mettre. 
Et fabriquer également des cartouches carton vu que ça existe toujours... mon beau pere m a dit que c était nettement  mieux pour le rechargement les cartouches cartons, que c était réutilisable plus de fois... 

Reste à trouver la presse Samson ou nemrod  à un tarif honnête

2.0 Mais L.O.L. quoi !!!!!!!!!!

Le 12 c'est juste bon à tuer des vers de terre !!!!! A part la 12,7 tout est nul en 12 !!!! Ptdr

Vous avez osé lancer ce post.... vous m'avez tué les gars !

heu...on ne parle pas d'air soft, ou de 12(410)....meme a 100m je n'aimerais pas me prendre une brenek!!!

hookk a écrit:

Un pote commence le tir. Il n est pas cresus et je lui ai conseillé d acheter une 22 pour se familiariser avec une arme.
Je me demande si je ne lui dis pas une conn...ie. Ce sera sa seule arme durant longtemps.

si le pas de tir autorise les calibres plus pechu propose lui un autre calibre car la 22 lr sa lasse vite


sourtout au prix de certain fusil en entrée de game qui sont au meme prix qu e 22lr

résilience vie et survie a écrit:

hookk a écrit:

Un pote commence le tir. Il n est pas cresus et je lui ai conseillé d acheter une 22 pour se familiariser avec une arme.
Je me demande si je ne lui dis pas une conn...ie. Ce sera sa seule arme durant longtemps.

si le pas de tir autorise les calibres plus pechu  propose lui un autre calibre car la 22 lr  sa lasse vite


sourtout au prix de certain fusil en entrée de game qui sont au meme prix qu e 22lr

+1000

@ christophe Hd.... c'était une boutade... Sur le sujet "la 22lr... oui mais... j'avais lancé à un moment "à quand un sujet Le 12... oui mais..."... Du coup comme il est sorti, ça m'a fait bien rire, et pour la 12,7 et les performances du 12, je plaisantais évidemment... Le 22 et le 12 sont mes deux calibres vedettes, bien que j'ai une fâcheuse tendance à refuser de me séparer de mes 16...

Pour ce qui est du 12, il est vrai que certains stand sont réticents à le voir arriver... Dans mon club c'était le cas au début, mais vu que les poudreux tirent des pruneaux équivalents au calibre 10... comment dire... mes slugs font figure de tapette. Soit je tire du sous calibre 16 dans mon 12, soit du sous calibre 20 dans mon 16... Alors finalement ça passe mieux maintenant...

Ça passe toujours mieux quand il y a des tireurs au fusil poudre noire de gros calibre... Pis franchement je tire pas 200 cartouches de 12 ou 16 par séance... Si je tire 10 cartouches c'est un miracle...

La 22 au stand lasse vite mais il y a quand même tout un tas de possibilités... Comment tirer son chargeur de 10 le plus vite possible sans sortir du noir... Comment tirer sur la cible la plus petite possible possible ? Comment se discipliner efficacement pour tirer sa balle le plus vite possible... etc... Sûr que tirer sur la cible en visant le centre avec lunette à 25 mètres ça lasse vite...

l'avantage de la .22, ça va être les munitions, une boite de 1000 cartouches ne coute rien et prend peu de place

si il veux une lunette, pareil, avec le recul négligeable de la .22, n’importe quelle lunette est suffisante, en montant en puissance, il faut investir dans du vrai matos

et puis une .22 de bonne qualité, bien entretenue, il n'aura aucun mal à la revendre (si il n'a pas joué les jacky avec)

et puis, le plaisir, quand on débute vraiment, c'est de faire de meilleurs cartons au fil du temps, du coup, si il a accès à un stand qui permet de tirer un peu loin, le .22 devrais lui faire plaisir quelques temps (le temps qu'il sache si il a vraiment envie d'investir dans plus gros, plus lourd, plus encombrant, plus cher, plus pêchu, et plus bruyant)

en ces temps de disettes et de restrictions budgétaires, je pense qu'effectivement la 22 et le 12 sont et resteront les plus polyvalents des calibres.

le 12 comme mentionné plus haut car on en trouve partout...
le 22 car c'est pas cher et suffisamment létal pour la défense. c'est tout de même du 5.5... certes moins puissant que le 556, mais même diamètre. je pense que c'est presque suffisant dans la défense du domicile sur un rayon de 50 m. et puis ça permet aussi d'aller buter du lapin.

pour le reste des calibres de guerre, 7.62, 556 etc, on en trouve sur tous les conflits, mais le temps qu'ils arrivent, il s'en est passé du temps... certes, pour la suite, on viendra a l'utiliser pour les survivants, mais en tout premier lieu, se contenter des calibres présents sur le territoire est le mieux.

si en plus, on peut s'abstenir d’être lié aux soucis administratifs lié aux détentions, pourquoi s’embêter...

il faut juste stocker quelques paquets de 500 grs de poudre noir bien au sec en plus... et c'est bon. moi j'ai un pot qui doit avoir pres de 20 ans... toujours aussi efficace. je vais probablement en acheter 1 ou 2 autres... au pire pour recharger mes 1858, au mieux comme dernier mode de défense quand j'aurai épuisé mes 1500 cartouches de 22 et mes quelques centaines de 12...

je vais a l'armurerie demain pour mettre en dépot vente mon 9 para et mon 357, qui ne serviront a rien en cas de conflit.

ton 9 et ton 357 te serviront,
haaaaa la fameuse légende de la confiscation des armes en cas de conflit,sérieusement vous pensez qu'en cas de bordel en France les préfecture auront que ca a foutre d'aller faire du porte à porte parmi les 140 000 licenciés FFtir
si tous les français se désarment de la sorte en baissant les bras comme ça , le gouvernement à déjà gagner avant même que les soucis commencent ...

Je ne m'a désarme pas.  J optimise mes stocks.

pour moi l'arme de poing est clairement indispensable pour passer inaperçue et le 9mm est le meilleur choix pour ca , si tu doit bouger avec un fusil sur l'épaule ca se voit de suite et tu attire l'oeil et la convoitise ...

Si c est en cas de conflit les réglementations évolueront. ..

si en 40 sous Vichy les Francais avaient rendus toutes leurs armes en respectant la législation mise en place ...

En 40 toutes les armes n étaient pas enregistrées.  

La komandantur de mon bled avait demandé  à se que soient rendu toutes les armes. Mon grand père a gardé  les siennes et à chassé  toute la guerre. La peine encouru était la mort. 

T inquiete pas. Je ne me désarme pas. Je préfère juste avoir plus de 12 et de 22. Point.

chacun fait comme il veux après tout, mais un sotck de 1000 munition de 9mm, franchement ca prends pas de place

1000 munitions de 22 lr encore moins.

2.0 oui moi aussi j'ai 12 et 22lr + une 30.06 le stand ou je vais accepte le 12 avec balle seulement et accompagner d'un membre du bureau sinon on a un ball-trap a accoler au stand pour les cartouches plombs mais que le samedi et occasionnellement car il est reserver au fusil poudre noir trap...

résilience vie et survie a écrit:

hookk a écrit:

Un pote commence le tir. Il n est pas cresus et je lui ai conseillé d acheter une 22 pour se familiariser avec une arme.
Je me demande si je ne lui dis pas une conn...ie. Ce sera sa seule arme durant longtemps.

si le pas de tir autorise les calibres plus pechu  propose lui un autre calibre car la 22 lr  sa lasse vite


sourtout au prix de certain fusil en entrée de game qui sont au meme prix qu e 22lr 

Je pense qu il apprécie le tir de précision et aime aussi les sensations.
Donc dans ce cas, je vais opter pour lui donner ce conseil.

Par contre, agralil a raison sur la 22. Quelqu un de peu sûr de lui gardera plaisir à tirer avec une 22 contrairement au 12.

Pas habitué au 12, avant aujourd hui j avais tiré 2 cartouches, cet aprem j ai eu le plaisir de gouter au reste (12 et 7.62,54r).
Le 12 m a quand même bien secoué. 
C était dans une hatsan escort slug. Bref, j ai encore mal, j ai appris que j appuyais la crosse où il ne fallait pas. Pour la peine, je m achète cet arme dès que possible pour bien apprendre. (C est là que je comprends le sens du sport en tir autre que la précision et la respiration lol)

pour tirer au douze, rien ne vaut un vrai fusil de chasse mais surtout un fusil conformé par un armurier

du coup, beaucoup de tireurs épaulent mal leurs douze et se font mal (ou visent juste mal d'instinct), mais c'est normal avec une arme non conformée (et, non, conformer un truc en plastique, même pas en rêve)

moi j'ai que des vieux juxta... y a rien de mieux!

la 22 en premier fusil je trouve très bien, mieux qu'un 12 en tout cas, il faut viser pour toucher ta cible et tu t’entraînes de plus en plus loin, tu t'en lasse moins vite je pense

la mienne je m'en sers toujours car le 12 est trop bruyant pour mes animaux même si des fois il est nécessaire, je préfère la 22, un projectile qui "va ou tu veux" et pas 10 grains qui s'éparpillent

anthony973 a écrit:

la 22 en premier fusil je trouve très bien, mieux qu'un 12 en tout cas, il faut viser pour toucher ta cible et tu t’entraînes de plus en plus loin, tu t'en lasse moins vite je pense

la mienne je m'en sers toujours car le 12 est trop bruyant pour mes animaux même si des fois il est nécessaire, je préfère la 22, un projectile qui "va ou tu veux" et pas 10 grains qui s'éparpillent

Le 12 n'est pas systématiquement synonyme de chevrotine. Les mono projectiles existent aussi et se révèlent très performant pour des quadrupèdes.
Je vois que ta localisation est la Guyane, mon oncle y chassait des tapir à la flèche sauvestre et avait de bon tableau de chasse à son actif

et ben moi il me vient une "image" sur le 12 :

c'est un trail (pour les motards) ou un SUV pour les automobilistes

ça fait tout !!!!!!!!!!! rien vraiment bien, peut être, mais ça fait tout !

un trail en tout terrain, c'est trop lourd, mais ça passe
un trail sur un circuit de vitesse, ça va pas vite mais il peut faire des tours
un trail pour voyager avec plein de bagages, c'est moins bien qu'une vraie routière confortable
un trail en ville, c'est moins pratique qu'un scooter avec son coffre sous la selle, mais ça passe
un trail au milieu d'un rassemblement Harley, ça fait rire(vécu) mais ça passe aussi lol
un trail ça demande souvent un entretien moins pointu que le dernier machinchoseinjection
et un trail bien choisi, c'est très fiable

et ben le 12, c'est le trail des armes

alors je peux le dire maintenant, j'aime le 12
et ma 600 transalp

sa devrait bientôt se développer plus la chasse à l'arc
une asso est en train de se monter et apparemment plein de gens sont en train de vouloir s'inscrire

berguefour a écrit:

moi j'ai que des vieux juxta... y a rien de mieux!

on est daccord c'est LE fusil a avoir , niveau polyvalence ya pas mieux, et d'occaz en armurerie ont peu en trouver des pas cher

Et pis y a pas de chock et tous ces machins moderne. Ça se démonté en 2 sec y a pas de rayures... et ça tire toujours...

Mais n empêche que le cal 12... oui mais, j ai encore l épaule en compote.
le problème de la 22, c est qu on prend bien de mauvaises habitudes et quand on tire avec du gros, ca surprend... surtout quand la crosse n est pas en appuie au bon endroit.
(J ai pas l impression d être un gringalet)

T as plus qu a apprendre à bien épauler ou à passer en tir à la hanche...

Les 2 lol
On y pense pas quand on sait épaulé mais celui qui ne sait pas y pense pendant looooongtemps.

Ou alors passer en 16 ou 20

ben pour avoir essayer le 12 et 16 je trouve que ca pousse quasi pareil..enfin le 16 etait un vieux fusil a bascule et le 12 un semi auto peut'etre pas le meme recule