AIDE Calibre 6,5 x 55 vs calibre 12 vs 308 Winchester

Bonsoir bonsoir!
Alors, je m'apprête à acquérir une deuxième arme à feu (je dispose déjà d'une carabine à verrou en 22lr) et j'hésite entre 3 modèles qui s'offrent à moi.

Il faut savoir que pour le moment je ne peux acheter que des armes à verrou, ou à canon juxtaposé (législation).
Des que j'aurais mon permis, j'achèterais une arme de poing, donc ça ne changera rien.

Je voulais vous demander si quelqu'un à déjà de l'expérience avec ces calibres (si possible en les comparant) et qu'est-ce que vous conseillez.

J'ai le choix entre ces 4 modèles.

1. Carabine de chasse à verrou, système mauser suedois. Calibre 6,5 x 55.    
260 euros
2. Fusil Baikal superposé, calibre 12-76. En mono détente.
550 euros
3.Fusil baikal 1 coup calibre 12-76.
180 euros
4. Mosseberg 100 atr youth, calibre 308 WIN avec lunette.
600 euros
4. Carabine Baikal calibre 30-06
300 euros

Mon budget et de 600 euros grand grand maximum.
A priori ma limite est à 350, mais si vous me dites que un 308 vaut le coup, je le prendrais.

Vous en pensez quoi? (je tiens à préciser que je redoute énormément le recul du 12....) et ça ne m'enchante pas spécialement. Mais peut être que vous avez d'autres expériences :/

Je ne connais pas les autres calibre, mais j'ai utilisé le Baikal superposé en ball-trap, il est vraiment très bien.
La finition est assez moyenne mais il fait bien le boulot

Après les différent calibre que tu envisage sont très différents, quelle utilisation compte tu en faire (Chasse, tir au stand, ball trap, défense...) ?

Salut,

Ne sachant pas ce que tu comptes faire avec je te conseillerais de choisir un fusil calibre 12. C'est le plus polyvalent puisque tu peux tout faire avec et surtout c'est dans ton budget.

Niveau recul, sélectionnes tes cartouches au niveau charge de poudre et tu met une bonne plaque de couche. Ça n'arrache pas tant que ça et des papy s'en servent alors.....

Salut,

Je possède un FAP en calibre 12 et une carabine à verrou en 308. Si cet achat est ton dernier en arme d'épaule alors, après un calibre 22lr, je pense que le plus logique serait de prendre un calibre 12.

Avantages:

-sa polyvalence++: plomb n6 pour le petit gibier, chevrotines, balles pour le gros gibier..
-le prix des munitions: 25-30 cts pièce
-le caractère très répandu du calibre, donc sa facilité à  trouver/échanger des muns

Inconvénients:

-le poids et l'encombrement des muns
-le recul de la slug (ça tappe un peu quand même)
-la précision passé 50m


Concernant l'arme, faut aller au simple et robuste; de ce côté la baikal est une valeur sûre. le Mp153 en semi auto ou le ij43 en coach gun sont pas mal non plus. Par contre un fusil à 1 coup serait trop limité je trouve.

Le 308W est un superbe calibre de tir sportif, mais beaucoup moins polyvalent. L'avantage est sa puissance (3500J à la bouche), sa précision (600m sans trop de soucis..mais est ce bien utile?), et la possibilité de stocker des muns de surplus, à la précision aléatoire mais peu chères (0.5e/pièce)

Le 30-06: je ne vois pas trop l'avantage par rapport au 308W.

Je ne connais pas le 6.5x55; est il facile à avoir en Suisse?

Une question: As tu accès au calibre 7.5x55, calibre du k31 suisse? Car si oui il s'agit là d'un ensemble très robuste, très performant (7.5 très proche du 308), peu cher (500e pour un k31 en très bel état) et donc le prix de l'arme et des munitions ne fera probablement que monter. Et en plus il est beau

Salut le suisse !

Dans tes montagnes tu peux trouver deux armes magnifiques d'une précision légendaire.

Ces deux armes sont connues de tout Suisse. Le mousqueton 31 et le FASS57 ! Dans les 100 euros pour le mousqueton et dans les 400 euros pour le 2ème. Jamais tu ne trouveras meilleur rapport qualité/prix ! Ce sont des armes exceptionnelles fait pour une munition exceptionnelle. Le mousqueton est vendu légalement avec un contrat entre particuliers. Le 2ème est vendu légalement avec un permis d'achat d'arme.

Avec ces deux armes tu peux t'inscrire et tirer dans tous les stands militaires pour une cotisation annuelle proche du néant (environ 30 euros) et où tu pourras acheter de la munition au prix militaire et t'entrainer à tirer à 300m.

Je ne vois pas de meilleures armes à te conseiller ! Leur munition est puissante et combinée avec ta 22lr et ta future arme de poing, tu as un combo magnifique et polyvalent pour un prix dérisoire !

Alors justement je voulais une arme le plus polyvalente possible.
Qui puisse remplir le maximum de taches possibles.

Après je me pose une question, (Chasseurs votre aide sera la bienvenue), vu que je vais commencer la chasse dans quelques mois, je me demande si une portée plus importante ne serait pas plus utile, surtout pour le gros gibier (pour le petit j'ai ma 22, mais bon c'est pas autorisé apparemment).
Dans mon coin il y a pas mal de gros gibiers, et je me demande s'il est aussi facile que ça de s'en approcher à moins de 50 mètres (allant, l'expérience avec ces bêtes, même en essayant d'être silencieux, c'est pas super évident de trop s'en approcher. (après je me dis que j'ai déjà été plusieurs fois à moins de 50 mètres d'eux, mais, je me demande si au niveau polyvalence une plus grande portée ne serait pas pratique :/)


Après, je me dis que j'ai peut être meilleur temps d'acheter le 12 à 1 coup (180 euros) et le 6.5x55 (calibre de chasse semblable au 308 à ce que j'ai pu voir).
Le tout pour 440 euros.
Par contre je sais que un fusil à 1 seul coup c'est très limite, donc peut être le 12 superposé serait une meilleure affaire :/

Après, est-ce que mon père qui devient gentiment âgé (et qui en cas de crise viendrait chez nous) ou ma femme pourraient les utiliser? je n'en suis pas si sur...
Puis si on à que les 22lr pour eux ça m'a l'air limite :/

Alors le k31 suisse est très accessible, je ne sais pas le prix mais ça ne doit pas être super cher, et les munitions sont faciles à trouver ici.
Après tu peut nous raconter ton expérience avec ce fusil? Ca tape fort? tout le monde peut tirer avec? fiable?

Merci beaucoup pour votre aide


P.S: je viens de voir ton message Anubis, merci beaucoup
Je crois que je vais demander à l'armurier s'il en as, et s'il est aux alentours de 100 euros je le prends

Pour la chasse tu ne peux pas chasser à la 22lr, c'est interdit ! Par contre tu trouveras beaucoup de mousquetons 31 "transformés" chasse. C'est un fusil qui va très bien et beaucoup de grand-parents les ont transformé dans ce but. Par contre tu vas devoir y mettre une lunette et là le prix va piquer violent ! Mais une bonne lunette sur un mousqueton à 100.-- sera extrêmement redoutable. Bien mieux qu'une lunette de merde sur un super fusil à 3'000.-- !!

Je ne peux que te conseiller le mousqueton 31. C'est vraiment une arme extraordinaire et pour 100/150.-- Chfrs. tu en trouves facilement !

Salut,

Le k31 ne tappe pas trop fort, en tout cas (un peu) moins que le 308w ou qu'une slug dans un calibre 12. C'es très supportable et on peut faire des séries de 40 balles sans problème. Le poids du mousqueton (env 4kg) joue bcp dans cette perception du recul, parce qu'en terme balistique la GP11 est proche du 308. Et petit plus, le mousqueton possède une baionnette qui est elle aussi variment superbe. Question précision, à 100m en visée ouverte pour un tireur moyen on groupe tout dans le noir d'une c50 (et bcp mieux avec une lunette)

Concernant les inconvénients, on a:

-le poids, 4kg quand meme
-en france, le k31 n'est pas utilisable à la chasse (il faudrait bloquer la hausse à 300m et couper le porte baionnette)
-la GP11 n'est pas utilisable à la chasse (balle blindée). Il faut donc se procurer des muns 7.5x55 en demi blindée, ce qui est possible mais quand même plus emmerdant qu'en 7x64 ou même en 308w (en tout cas en France, c'est probablement différent chez toi)
-une arme à canon rayé n'a pas la poyvalente d'un calibre 12
-il n'est pas très simple de mettre une lunette dessus; le montage est assez cher (200e) et gène l'éjection de l'étui ( qui se fait vers le haut). Du coup, le mieux est de rester en visée ouverte ou de mettre un dioptre.

Pour la chasse (et autre), le calibre 12 reste bcp plus polyvalente. Mais pour le gros gibier effectivement tirer entre 50m et 100m est très classique (sauf en battue), surtout probablement dans les paysages des montagnes suisses.

Quelques petits compléments:

- la GP11 est plus pêchue et meilleure que le .308. A tirer c'est vraiment supportable si tu tires correctement.

à gauche .308, à droite 7.5x55
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- Pourquoi dire qu'en France ce n'est pas possible pour la chasse alors que l'auteur de la question te dit qu'il est en Suisse ?

- Les balles de chasse en 7.5x55 se trouvent dans toutes les armureries en Suisse. Encore une fois il faut se mettre dans le contexte de la personne qui pose la question.

- La polyvalence du 12 face au 7.5x55 ?? Je ne vois pas ce que peux faire de plus un 12 à part pour la chasse aux canards. Mais je doute que dans les montagnes suisses on trouve beaucoup de canards à chasser. Ni beaucoup d'autres oiseaux mangeables. On y trouvera bien plus facilement des chamois, biches, cerfs, sangliers, ... qui eux sont du gibiers qui se chasse très bien au calibre 7.5x55.
Un 12 sera à la limite plus à l'aise à l'intérieur d'une maison mais si notre ami va prendre une arme de poing, le côté défense dans le domicile sera bien couvert par cette arme. En prenant en compte le fait que le petite Suisse a déjà une carabine en 22lr et une future arme de poing, le 12 n'est pas le plus pertinent dans son cas (même si en plus d'un mousqueton ou d'un Fass57 il peut aussi acheter un 12 )

- Il existe beaucoup de système pour monter une lunette sur un mousqueton31 ou un fass57. Certains se fixent sans autre modification à la hausse d'origine. Par rapport à la lunette, il faut rappeler qu'en Suisse les tirs se font à 300m avec mousqueton31 et fass57 sans aucun souci et sans lunette. 600m sans lunette sur cible armée (tête/bras/tron) sont tout à fait possible. Donc pour une utilisation "survie", la lunette n'est pas indispensable.

Le prix du montage d'une lunette c'est cher, quelque soit l'arme (sauf pour du 22lr). C'est pour ça que dans mon intervention précédente je dis que le budget lunette est très élevé. Sur un fusil comme ça autant ne rien mettre que mettre une lunette et un montage de merde. La lunette n'aide pas à mieux tirer, elle aide à mieux voir. A la limite tu peux monter un bon dioptre mais ça restera relativement cher.

Concernant l'usage en chasse je te conseille d'aller voir les chasseurs de ta région (ou un magasin de chasse) et de les interroger sur les modes de chasse pratiqué, le relief et surtout la distance moyenne de tir des gibiers.

Un petit exemple:
J'ai un ami qui chasse en haute savoie, le terrain est hyper montagneux le mode de chasse s'est l'approche du gros gibier et la distance de tir est entre 100 et 150 mètres. A cette distance un 12 ne sert à rien (j'en vois déjà qui vont hurler) et donc il perd toute sa polyvalence.

Merci beaucoup pour vos conseils.
Alors je pense que je vais acheter le k31 ( si c'est pour moins de 200 francs (160 euros) je peux même prendre le 12 1 coup avec ^^
Comme ça je peux avoir les deux systèmes.

Je vais chez l'armurier samedi donc si quelqu'un a une illumination je reste ouvert.
Merci pour votre aide!

Suisse survivaliste a écrit:

Merci beaucoup pour vos conseils.
Alors je pense que je vais acheter le k31 ( si c'est pour moins de 200 francs (160 euros) je peux même prendre le 12 1 coup avec ^^
Comme ça je peux avoir les deux systèmes.

Je vais chez l'armurier samedi donc si quelqu'un a une illumination je reste ouvert.
Merci pour votre aide!

Comme tu l'auras pour certainement moins de 200.--, tu pourras prendre aussi le 12, comme ça tout le monde est content     

?

Je dis "en France " parce que je connais la réglementation pour la chasse ici, et non celle de Suisse

Je dis "en France" car ce forum étant, à ma connaissance français et  public, il sera en majorité lu par des français et qu'à ce titre il est   important de préciser qu'acheter un k31 pour chasser si l'on ne souhaite pas le "mutiler" est une erreur, et q'il sera difficile de trouver des muns adaptées.   C'est mal? Tu as décidé d'être contre ça? . J'ai bon espoir de penser qu'un Suisse ne va pas se sentir forcément concerné si une phrase sur les 20 commence par "en france, blablabla". Le principe d'un forum est de poser une question publique et d'y apporter une réponse publique. Si tes réponses ne s'adressent qu'à une seule personne alors envoie un MP.

C'est quoi ton intérêt à venir "faire la leçon" comme tu le fais pour ce genre de détail ?

Quand à la polyvalence d'un calibre 12 vs une arme à canon rayé, et au fait que la GP11 soit "meilleure" avec comme argument la photo des 2 cartouches... je te laisse avec tes avis.

Suisse survivaliste, regarde quelles sont les possibilités pour monter une lunette de visée sur un k31.  Car si tu souhaites chasser alors tu en auras besoin. Bien sur, tu vas toujours trouver des spécialistes qui vont t'expliquer qu'ils font du headshot à 150m en visée ouverte sur un chamois avec leur pétoire, mais  prends le temps de jeter un oeil sur la visée ouverte du k31 et de regarder à quoi ressemble un objet de 20cm visé à 100 ou 150m ... Le k31 n'a pas été pensé pour monter une lunette dessus. Un bon montage type St Mary coute dans les 200e, sans la lunette ( un montage de qualité pour une arme avec rail picatinny c'est 50). Ce montage ne gène pas trop l'ejection des étuis...mais il est désaxé, c'est a dire que ta lunette n'est pas "au milieu " de la carabine. Certains aiment, d'autres détestent. Faut essayer.

Comme déjà dit, le k31 est une arme superbe, tout à fait dans l'esprit survivaliste. Si la finalité de cette arme est de chasser le gros gibier, alors un canon rayé est meilleur. Mais de là à venir t'expliquer qu'une arme de guerre de 4kg,  3000J de puissance à la bouche et à visée ouverte d'origine est polyvalente  à  la chasse et adaptée à la chasse en montagne.... bof bof.

marmoot a écrit:

?

Je dis "en France " parce que je connais la réglementation pour la chasse ici, et non celle de Suisse

Je dis "en France" car ce forum étant, à ma connaissance français et  public, il sera en majorité lu par des français et qu'à ce titre il est   important de préciser qu'acheter un k31 pour chasser si l'on ne souhaite pas le "mutiler" est une erreur, et q'il sera difficile de trouver des muns adaptées.   C'est mal? Tu as décidé d'être contre ça? . J'ai bon espoir de penser qu'un Suisse ne va pas se sentir forcément concerné si une phrase sur les 20 commence par "en france, blablabla". Le principe d'un forum est de poser une question publique et d'y apporter une réponse publique. Si tes réponses ne s'adressent qu'à une seule personne alors envoie un MP.

C'est quoi ton intérêt à venir "faire la leçon" comme tu le fais pour ce genre de détail ?

Je plaide coupable !

Pour ma défense il précise bien que c'est pour lui qui habite en Suisse .... donc venir lui expliquer la loi française je comprenais pas bien.

marmoot a écrit:

?
Quand à la polyvalence d'un calibre 12 vs une arme à canon rayé, et au fait que la GP11 soit "meilleure" avec comme argument la photo des 2 cartouches... je te laisse avec tes avis.

Ben oui, justement, comme tu le dis, un forum est fait pour donner son avis, donc je donne le mien. La photo n'est en rien un argument pour dire qu'elle est meilleure, c'est juste pour se faire une idée des deux cartouches. Si je dis qu'elle est meilleure c'est que les tests balistiques le disent et que j'ai pu le constater par moi-même. Et les sites regorgent de tests balisctiques, mais là n'est pas la question. L'intérêt est de dire que le 7.5x55 est une très bonne munition qui n'a rien à envier au .308.

Par contre ton argumentaire pour la meilleure polyvalence du 12 n'est pas terrible ....

marmoot a écrit:

?
Suisse survivaliste, regarde quelles sont les possibilités pour monter une lunette de visée sur un k31.  Car si tu souhaites chasser alors tu en auras besoin. Bien sur, tu vas toujours trouver des spécialistes qui vont t'expliquer qu'ils font du headshot à 150m en visée ouverte sur un chamois avec leur pétoire, mais  prends le temps de jeter un oeil sur la visée ouverte du k31 et de regarder à quoi ressemble un objet de 20cm visé à 100 ou 150m ... Le k31 n'a pas été pensé pour monter une lunette dessus. Un bon montage type St Mary coute dans les 200e, sans la lunette ( un montage de qualité pour une arme avec rail picatinny c'est 50). Ce montage ne gène pas trop l'ejection des étuis...mais il est désaxé, c'est a dire que ta lunette n'est pas "au milieu " de la carabine. Certains aiment, d'autres détestent. Faut essayer.

Si je dis que le K31 est capable de tirer sans lunette à 300m c'est tout simplement parce que tous les stands militaires suisses sont des stands à 300m et que depuis l'an 1911 tous les citoyens mâles du pays tirent avec leur arme d'ordonnance (respectivement mousqueton 11, mousqueton 31, fass57 et fass90). Et tous les tirs se font sans lunette sur une cible où le 9 et 10 font 20 cm et qu'un bon tireur arrive à ne pas sortir des 20 cm à 300m sans lunette sur une passe de 20 cartouches (Suisse survisaliste pourra sans doute le confirmer). Et si je dis qu'il est tout à fait faisable de tirer à 600m sans lunette c'est que je l'ai fait (sans être le roi de la gâchette).

marmoot a écrit:

?
Comme déjà dit, le k31 est une arme superbe, tout à fait dans l'esprit survivaliste. Si la finalité de cette arme est de chasser le gros gibier, alors un canon rayé est meilleur. Mais de là à venir t'expliquer qu'une arme de guerre de 4kg,  3000J de puissance à la bouche et à visée ouverte d'origine est polyvalente  à  la chasse et adaptée à la chasse en montagne.... bof bof.

Si je le dis c'est qu'à l'époque beaucoup de chasseurs n'avaient pas les moyens de s'acheter des fusils de chasse. Alors ils faisaient monter une lunette sur leur K31 et chassaient dans les montagnes avec ça. Encore aujourd'hui certains chasseurs chassent au K31 (à part la lunette à rajouter et le chargeur à condamner, il n'y a aucune autre modification obligatoire même si beaucoup enlevaient le bois autour du canon). Donc l'arme peut parfaitement reprendre sa forme originelle. Je ne dis pas que c'est mieux qu'une carabine de chasse à 5'000.-- mais c'est une excellente arme qui a fait très largement ses preuves à la chasse depuis bientôt 100 ans et continue à le faire, tout comme les mousquetons K98 qui ont largement été transformés en carabine de chasse à la fin de la guerre. Pour moins de 200.-- + montage et lunette, il n'y a absolument rien de mieux. Et j'ai précisé plus haut que la chasse devait se faire avec lunette.

Voici ce que donne un mousqueton31 avec le bois coupé, un bi-pied (pas utile selon moi), un coup de peinture à la bombe, un cache-flamme et une lunette. Pas grand chose à envier à une carabine de chasse moderne .....

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Dernière nouvelle! Sur le site de l'armurier j'ai vu qu'il dispose d'une nagant pour 200 euros, neuve.
Maintenant je pense que tant a choisir entre un k31 et une nagant, j'ai meilleur temps de prendre le k31 ( munitions et pièces de rechange très accessibles.

Sinon effectivement on est habitués à tirer a 300 mètres sans lunette, après c'est avec l'arme d'ordonnance donc il faudrait que je me fasse a ce k31 ^^.
Mais je me dis que on tire sur une cible immobile bien définie et sans stress. Donc je me demande.
Après j'habite à 1100 mètres d'altitude avec effectivement des distances assez importantes des fois.
Si quelqu'un sait un compromis entre les deux ^^
Sinon je prends les deux fusils puis merde.
Pour le suisse, comparé au Fass90, un 12 ou un k31 ça tape beaucoup plus fort? (moins?)

Merci de nouveau.

Suisse survivaliste a écrit:

Dernière nouvelle! Sur le site de l'armurier j'ai vu qu'il dispose d'une nagant pour 200 euros, neuve.
Maintenant je pense que tant a choisir entre un k31 et une nagant, j'ai meilleur temps de prendre le k31 ( munitions et pièces de rechange très accessibles.

Sinon effectivement on est habitués à tirer a 300 mètres sans lunette, après c'est avec l'arme d'ordonnance donc il faudrait que je me fasse a ce k31 ^^.
Mais je me dis que on tire sur une cible immobile bien définie et sans stress. Donc je me demande.
Après j'habite à 1100 mètres d'altitude avec effectivement des distances assez importantes des fois.
Si quelqu'un sait un compromis entre les deux ^^
Sinon je prends les deux fusils puis merde.
Pour le suisse, comparé au Fass90, un 12 ou un k31 ça tape beaucoup plus fort? (moins?)

Merci de nouveau.

Je t'ai envoyé un MP

Oui la cible est immobile mais ça veut dire que le fusil peut le faire à ces distances. Après c'est le tireur qu'il faut entrainer En général il y a beaucoup de théories sur le précision des armes alors que dans 95% des cas le fusil est bien plus précis que le tireur   

C'est difficile de comparer un 12 avec un 31 car la gamme de munitions des 12 est très étendue. Ca peut aller du très soft au très hard. Le mieux c'est d'essayer. Je pense que si tu vas dans le stand de ton village demander d'essayer un 31, ils seront ravis de t'en prêter un !!

Ah, je préfère ce genre d'argumentation

Je suis d'accord pour dire que le 308 et le GP11 sont très proches. Pas de soucis la dessus.

Je suis d'accord également pour dire que l'on peut tirer à 300m avec un k31; on peut faire d'étonnants cartons avec ce fusil en visée ouverte, même pour un tireur moyen comme moi:

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Mais là on ne parle pas de ce que le fusil est capable de faire, mais plutôt de ce qu'il est raisonnable de faire en action de chasse. Quand on tire sur un animal le but n'est pas de "tenter le coup" en essayant de le tomber à 200m en visée ouverte, mais d'être quasi-sur de le tuer proprement. Ainsi, et comme tu le dis, l'emploi d'une lunette est quasi obligatoire (tout comme la canne de pirsch et la distance de tir raisonnable)

Du coup, peut on dire qu'il est "facile" de monter une lunette sur un k31 pour chasser avec? A mon avis, la réponse est non, du fait du mécanisme d'éjection de la douille.

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C'est le montage utilisé sur la photo, ce n'est pas le st mary. Ici il coute 175e. Et si tu regardes sur internet, tu verras que ce montage est très décrié, pour deux raisons:

-la fixation se fait sur la hausse avec 2 petites vis. La stabilité de l'ensemble semble assez moyenne, et supporte assez mal le recul de la GP11.

-regarde le rail, il recule au dessus de la fenetre d'éjection de la douille. Lorsque tu recharges entre 2 tirs l'étui se cogne dedans et retombe dans la chambre. Très chiant à la longue.

Ensuite la photo: ok, le "tuning" de l'arme est bien fait, techniquement c'est beau. Mais ça me pose un problème:

-c'est une arme de tir, pas de chasse (bipied, frein de bouche, pas de grenadière). Donc question polyvalence...
-combien de temps, combien d'argent ça prend pour en arriver là? On est loin des 200 chf du départ.
-la lunette est montée très haute (forcément vu le montage). Je peux te garantir que ce n'est pas agréable de tirer dans ces conditions (pas de repose joue)
-enfin, quand je parlais de "mutiler" un k31 ben...je pensais un peu à ça

A mon sens, un k31 est une arme historique, qu'on garde "dans son jus", avec son bois, son odeur et son histoire (bon, ça c'est mon côté sentimental). En plus, virer le porte baionnette est quand même dommage

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Si 'lon veut faire du "tactical" autant prendre une rem 700, ou une a-bolt.

Pour ma part, voila mon choix en tir sportif, en 308w, pour 850e tout compris:

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PS: quand on a la chance d'être dans un pays comme la Suisse où les k31 à pas cher pullullent, acheter une nagant est presque criminel C'est moins beau, c'est plus long, c'est aussi lourd, c'est moins précis, ça tappe plus...ya pas photo !

le karl gustav en 6,5x55 est d une precision redoutable

Petite mise à jour.
Le magasin ou j'allais aller était fermé.
Du coup j'ai attendu quelques jours et mon permis d'armes est arrivé.
Du coup je prends un glock 19.
Cependant je garde vous précieux conseils pour dans quelques mois.
Merci encore!

Juste une petite question.  Quel est le tarif pour 1000 cartouches (ou caisse de 880 pour être plus précis. ..) GP 11 chez vous ?