| Créer des Brenneke ? | |
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Auteur | Message |
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patriote13
Date d'inscription : 11/09/2016 Age : 69 Localisation : Camargue
| Sujet: Créer des Brenneke ? Sam 15 Oct 2016 - 12:49 | |
| J'ai pu voir des moules pour les slugs (Lee).. Un question qui vous révéler la portée de mon ignorance ? Peut-on frafriquer ses propres Brenneke à ailettes et existe-t-il des moules pour çà ? | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Sam 15 Oct 2016 - 13:13 | |
| - patriote13 a écrit:
- J'ai pu voir des moules pour les slugs (Lee)..
Un question qui vous révéler la portée de mon ignorance ? Peut-on fabriquer ses propres Brenneke à ailettes et existe-t-il des moules pour çà ?
Ca fait un moment que j'en cherche et rien a faire.... Je pense que Brenneke a déposé un brevet ou un truc dans le genre. Pareil pour les balles flèches Sauvestre j'ai rien trouvé. Par contre, on trouve les ogives Brenneke chez Siarm en Italie. Y a une Brenneke Émeraude qui fait dans les 41g ca doit bien "pousser" Les frais de ports sont élevés donc si tu veux commander je te propose de faire une commande groupé de facon a ce partager les frais... | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Sam 15 Oct 2016 - 22:42 | |
| il semblerait en effet qu'il n'y ait pas de moules de ce type , mais c'est pas grave, les "demi ronds" ou diabolo font bien le boulot. ce qui est important c'est le résultat, et une slug ça cogne ronde ou carrée ou peinte en rouge, c'est pareil. c'est la force à l'impact qui est importante, pas sa capacité à pénétrer plus loin ou différemment . et cette force se donne en joules. pour des 24 grs en moule lee par exemple (je prends celle ci pour contrer la "tendance" du "toujours plus gros c'est mieux" avec la charge de poudre d'une solognac 28grs en 7,5 qui sorte à environ 450 m/s ça fait 2430 joules d'après mes calculs , ca fait déjà bien mal | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Sam 15 Oct 2016 - 22:55 | |
| - bigfamily a écrit:
- il semblerait en effet qu'il n'y ait pas de moules de ce type ,
mais c'est pas grave, les "demi ronds" ou diabolo font bien le boulot. ce qui est important c'est le résultat, et une slug ça cogne ronde ou carrée ou peinte en rouge, c'est pareil. c'est la force à l'impact qui est importante, pas sa capacité à pénétrer plus loin ou différemment . et cette force se donne en joules. pour des 24 grs en moule lee par exemple (je prends celle ci pour contrer la "tendance" du "toujours plus gros c'est mieux" avec la charge de poudre d'une solognac 28grs en 7,5 qui sorte à environ 450 m/s ça fait 2430 joules d'après mes calculs , ca fait déjà bien mal Ah oui!!!! J'avais pas fait le calcul, ca tape bien ! ! ! ! ! La meilleur des brenneke en 32g est donnée 2700 joules et des cacahuètes ça vaux pas le coup de se faire ch...ier!!! D'après toi le diabolo Lyman a 33g développé plus de puissance toujours en tram 28g? Hors mis les imbrûlés, ont gagnerai en puissance si on mettait toujours une slug 24g mais dans une cartouche de 32g genre "grenaille a lapin ou"? | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 0:35 | |
| J ai vu un topic ou il était utilisé une douille de cliquet vomme moule, ça frappait fort de ce que j'ai vu en video. | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 0:53 | |
| - hookk a écrit:
- J ai vu un topic ou il était utilisé une douille de cliquet vomme moule, ça frappait fort de ce que j'ai vu en video.
Le truc c'est de trouver un "moule" cannelé qui fasse 18mmde diametre (à 3mm pres) et ca roule. Un tube avec des dents d'engrenage a l’intérieur! Y a pas ca dans les boites de vitesses??? (j'en ai jamais ouvert). | |
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breakdown01
Date d'inscription : 17/06/2016 Age : 51
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 2:50 | |
| La Brenneke ,si on parle de la même, c'est un bête bout de plomb avec des cannelures sur une bourre grasse. Les slugs issues de moules Lee ou Lyman les valent voire les surpassent en étant montés dans une bourre à jupe (portée accrue voire précision). Après le top du top c'est les balle flèche Sauvestre et autres trucs hors de prix (14€ les 5 voire plus). A ce prix là pour tirer le "cochon" mieux vaut investir dans une bonne carabine en 308 et une lunette.
Le 12, même rayé, c'est un calibre polyvalent mais "limité" si je puis dire. A la grenaille c'est top ente 0 et maxi 50m en lisse, à balle en canon lisse, allez 70m max(niveau précision pas portée). En rayé à balle (jamais testé) certains le donne précis à 200m... Mais ça reste un 12 avec ses avantages et défauts.Faut pas lui en demander plus. Le 12 rayé ou pas, muni d'organes de visé ou pas (point rouge ou hausse réglable) ne deviendra jamais une carabine de précision. Pour moi le 12 lisse c'est maxi 30m a la grenaille (chevrotines comprises) et 50m en slugs. Passé 50m sans parler du 308 ou du 7x64, la 22lr faute de mieux. C'est pas le calibre ultime du survivaliste comme certains le dise mais avec de l’entrainement tu touches à 100 m sans lunette une cible de 1,70 sur environ 40 de large. Et une cible qui se mange 2 cartouches de 22lr (au pire...)sur un chargeur de 9 fera moins la maline... | |
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patriote13
Date d'inscription : 11/09/2016 Age : 69 Localisation : Camargue
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 7:46 | |
| Merci pour vos conseils. J'ai commandé hier une petite sertisseuse et un moule pour des Slugs 28 g. Il est vrai que certaines cartouches en calibre 12 coûtent la peau des fesses. Acheter un four pour fondre le plomb ? Je pense qu'une vieille casserole à bec et une vieille plaque électrique (ou un petit camping gaz) fontt l'affaire. On peut bien s'installer à l'air libre sur son balcon pour éviter les émanations de plomb. S'il faut du plomb, on peut récupérer le plomb des cartouches que vous utilisez pour les slugs. Ayant arrêté la pêche, j'ai aussi récupéré les plombs. Sinon, chez Décathlon, vous trouvez des blocs de plombs utilisé par les plongeurs (6 € le bloc d'1 kg). Bon dimanche à tous. | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 9:04 | |
| - patriote13 a écrit:
- Merci pour vos conseils.
J'ai commandé hier une petite sertisseuse et un moule pour des Slugs 28 g. Il est vrai que certaines cartouches en calibre 12 coûtent la peau des fesses.
Acheter un four pour fondre le plomb ? Je pense qu'une vieille casserole à bec et une vieille plaque électrique (ou un petit camping gaz) fontt l'affaire. On peut bien s'installer à l'air libre sur son balcon pour éviter les émanations de plomb. S'il faut du plomb, on peut récupérer le plomb des cartouches que vous utilisez pour les slugs. Ayant arrêté la pêche, j'ai aussi récupéré les plombs. Sinon, chez Décathlon, vous trouvez des blocs de plombs utilisé par les plongeurs (6 € le bloc d'1 kg).
Bon dimanche à tous.
Moi je fais comme toi je met dans un endroit ventilé ET en exterieur mais je porte aussi un masque de classe FFP3 car le plomb se fixe dans l'organisme mais ne s'élimine JAMAIS!!! Sinon je fond dans une casserole sur feu gaz. Je sais pas si tu aura assez de puissance de chauffe sur plaque électrique ou camping gaz. Surtout pense a bien dégraisser ton moule, le faire chauffer un peu dans le plomb en fusion et SURTOUT lui mettre un peu de noir de flamme de bougie ca aide a pas coller. Tu verra ton plomb dans ta louche devenir translucide (même effet que du mercure) c'est qu'il est a température. Et aussi, laisse ton moule refroidir toutes les 60/70 slugs, le moule Lee c'est de l'alu... Si tu doit tapoter dessus fait le Uniquement sur le bois de la poignée! C'est l'heure ou les grenouilles vont a la messe, et moi au stand! Allez zou!!! | |
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patriote13
Date d'inscription : 11/09/2016 Age : 69 Localisation : Camargue
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 13:00 | |
| Merci Cher NaonedBzh pour tes conseils. Voilà le but de ce forum : nous entraider... Bien amicalement. | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 14:14 | |
| Avec plaisir Ps: j'ai vu un petit atelier de mécanique générale pas loin de chez moi. Si vous avez des idées de moules en .12 je peu demander un devis. J'aimerai bien me faire une ogive de 40/45 grammes qui stop net un moteur de voiture mais je sais pas trop ce qu'il faudrait. Je laisse donc les spécialistes en balistique me soumettre leur reflexions (hookk; Bigfamily et tous les autres; au taf!!!!) | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 14:22 | |
| Lol Merci de ta confiance ^^
Perso, pour arrêter un véhicule, à part fear et sauvestre, je ne vois pas. Peut être investir dans une petite 308 ? Ca permettrait de mettre le moteur sur les genoux du conducteur lol Bon, j'exagère, mais faut que ça perce. Et je doute que le plomb suffise.
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 14:35 | |
| - hookk a écrit:
- Lol
Merci de ta confiance ^^
Perso, pour arrêter un véhicule, à part fear et sauvestre, je ne vois pas. Peut être investir dans une petite 308 ? Ca permettrait de mettre le moteur sur les genoux du conducteur lol Bon, j'exagère, mais faut que ça perce. Et je doute que le plomb suffise.
Avec un alliage plmob/linotype on arrive a un indice de dureté identique, ca je sais faire Ce que je sais pas, c'est déterminer le poids d'ogive et la charge de poudre. Bigfamily a dit que la slug Lee 24g a presque la meme puissance qu'une brenneke (300 joules de moins). Cette perte de puissance d’arrêt doit-être compensable en jouant sur le rapport "poids ogive/charge de poudre" non? Après pour l'ogive je pense a du plomb durci (linotype + antimoine) avec éventuellement un insert en acier qui ne dépasse pas a l'avant de l'ogive. Si j'ai bien tout suivi mes cours de sciences physique (ca fait longtemps mon dieu...) quand l'ogive en plomb va arrivé au contact elle va s’écrase et donner encore plus de puissance a l'insert qui est quelques millimètres a l’intérieur... Mais ca, c'est de la théorie!!! En fait, je veux créer une " BzhDémolition" | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 14:44 | |
| Le truc, c'est qu'on est loin de la vitesse d'une sauvestre et encore plus qu'une 308. Et ça, pour y arriver, j'ai bien peur que ce soit impossible. La configuration d'un 12 n'est pas faite pour et ton mécanisme risque d'en souffrir. Si tu testes ce genre d'expérience, je te conseille de régler ton ressort d'emprunt de gaz en conséquence.
Perso, tu as un beau fusil qui bouffe tout, investies dans de la sauvestre, de la chevrotine et fait des slugs ! ^^ | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 15:06 | |
| youhou me v'là alors bigfamily a dit "que" , parce que c'est vrai et hop j'en profite pour rappeler la méthode pour calculer la puissance en joules d'un projectile : V m/s X V m/s X Poids 2 en clair vitesse en metre/seconde multipliée par vitesse en metre/seconde multiplié par le poids de l'ogive et le tout divisé par deux ! fastoche : V x V x P :2 donc effectivement plus le projectile sera lourd (attention pas gros : lourd ) et plus il y aura de la vitesse, plus il y aura de joules. le petit test que nous avions fait hookk et moi avec des balles "flèche" reflétait bien la chose : à 100m , 2 bouteilles de gaz de 13 kgs traversées de part en part (ça fait 4 parois) , une balle de 26 grs qui part à 500 m/s (il m'en reste qu'une ) donc naone, si tu arrives à faire fondre ton plomb en y incluant un noyau dur (c'est quoi la linotype ?) le tout mis dans une cartouche bien chargée en poudre (pas obligatoirement en quantité mais en qualité) , ça devrait taper fort. y a plus qu'à trouver un volontaire pour sacrifier sa voiture | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 15:13 | |
| n'empêche que pour rentrer dans le moteur, une balle blindée (terme pompeux pour une FMJ, c'est à dire chemisée intégralement) en 308 de base chez n'importe quelle marque fera le boulot du premier coup sans s'emmerder à modifier des cartouches de 12 !!!!!!
de mémoire j'avais trouvé un comparatif balistique de différents calibres dans une opel kadett ! c'était étonnant (tiré de puis l'arrière de la voiture) j'essaye de remettre la main dessus
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 15:17 | |
| arff je viens de me relire :
c'est poids de l'ogive en kilo , c'est à dire pour 24 grs par exemple : 0,024 et par X24 | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 16:00 | |
| pas retrouvé mon tableau mais j'ai ça qui en était tiré : c'est un peu long à lire mais plein d'enseignement (pour moi qui suis un convaincu de la 22lr ) A notre connaissance, les tests sur véhicule que nous avons effectués n'ont jamais fait l'objet ailleurs d'une quelconque publication. C'est pourquoi nous avons jugé opportun d'en publier les résultats. Le véhicule sur lequel ont été éffectués ces tests est une Opel Kadett de 1968, un véhicule à 4 places assises de conception robuste et dont la tôle de carrosserie est assez épaisse. La résistance aux impacts de balles d'un tel véhicule peut être comparée à celle d'une Mercedes ou d'une BMW actuelle de haut de gamme. Tirs effectués dans le coffre arrière du véhicule à une distance de 10 mètres. Résultats extraits d'une moyenne de 10 cartouches par calibre ou type de projectile utilisés. - Carabine 22 Long Rifle à canon de 65 cm. Cartouches CCI High Velocity. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur puis la tôle de tableau de bord. Aucun projectile n'a pu traverser la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. - Pistolet automatique Walther P38 calibre 9mm parabellum. Cartouches Norma à balles blindées tronconiques. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur, puis la tôle de tableau de bord. Aucun projectile n'a pu traverser la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. - Revolver Colt Python calibre 357 magnum. Cartouches Federal à balle semi blindées tronconique. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur, puis la tôle de tableau de bord. Puis la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. La plupart des projectiles ont été stoppés par des éléments du compartiment moteur tels que le carter/moteur ou le radiateur. Une balle a perforé le cache culbuteur en tôle du moteur. - Revolver Smith & Wesson modèle 29 calibre 44 magnum. Cartouches Fiocchi à balles semi blindées tronconiques tête creuse. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur, puis la tôle de tableau de bord, puis la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. La plupart des projectiles ont été stoppés par des éléments du compartiment moteur tels que le carter/moteur ou le radiateur après les avoir fortement marqués. Deux projectiles sont ressortis par l'avant du véhicule après avoir traversé une tôle. - Pistolet automatique Colt 45 modèle 1911, calibre 11,43mm (45 ACP). Cartouches Norma chemisées blindées à pointes creuses. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle. La plupart des projectiles ont été retrouvés dans le rembourage de la banquette arrière. - Fusil à pompe Winchester modèle 1897, dit "Trench-Gun" (modèle réglementaire de l'armée américaine puis de l'administration pénitentiaire), calibre 12. Cartouches Fiocchi à chevrotines 9 grains. Tous les plombs ont traversé la tôle du coffre arrière. Certains grains (20% environ) de chevrotine ont traversé la tôle de séparation coffre arrière/habitacle et ont été retrouvé dans le rembourage de la banquette arrière. - Fusil à pompe Winchester modèle 1897, dit "Trench-Gun" (modèle réglementaire de l'armée américaine puis de l'administration pénitentiaire), calibre 12. Cartouches Fiocchi à petits plombs, "8". 20 à 30% des plombs seulement ont traversé la tôle du coffre arrière et ont été arrêtés par la tôle de séparation coffre arrière/habitacle. - Fusil à pompe Winchester modèle 1897, dit "Trench-Gun" (modèle réglementaire de l'armée américaine puis de l'administration pénitentiaire), calibre 12. Cartouches (origine indéterminée) à balle plomb unique de forme sphérique. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière. Certains ont traversés le siège conducteur et ont été arrétés par la tôle de tableau de bord. - Fusil à pompe Winchester modèle 1897, dit "Trench-Gun" (modèle réglementaire de l'armée américaine puis de l'administration pénitentiaire), calibre 12. Cartouche à balle type "Blondeau" (diabolo d'acier tourné à cerclages de plomb). Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur puis la tôle de tableau de bord. Certains ont traversé la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur et ont très visiblement marqué le carter moteur. - Fusil d'assaut Colt AR-15 (M-16) type armée américaine, calibre 5,56 NATO. Munitions civiles Norma à balle chemisée blindée. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur puis la tôle de tableau de bord, puis la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. La plupart des projectiles ont continué leur course sous forme de multiples fragments après être ressortis de la banquette arrière. Ils semble que ceux-ci se soient désagrégés à peu près au moment de traverser l'ensemble tôle de séparation du coffre arrière/habitacle et banquette arrière. La très grande vitesse de ce projectile à cette courte distance (environ 950 m/s) et sa petite taille expliquent ce phénomène. Si un hypothétique conducteur avait été touché à l'intérieur du véhicule par ce type de projectile, une myriade de micro-fragments de plomb et de cuivre auraient pénétrés à l'intérieur de son organisme, rendant une intervention chirugicale ultérieurement des plus délicates. le 308 : - Fusil d'assaut FN FAL type armée belge, calibre 7,62 NATO. Munition FN Herstal de type militaire réglementaire à balle chemisée blindée. Tous les projectiles ont traversé la tôle du coffre arrière, puis la tôle de séparation coffre arrière/habitacle, puis la banquette arrière, puis le siège conducteur, puis la tôle de tableau de bord, puis la tôle de séparation habitacle/compartiment moteur. La plupart des projectiles ont perforé les éléments du compartiment moteur tels que le carter/moteur ou le radiateur. Les projectiles qui n'ont pas rencontré le moteur sur leur trajectoire sont ressortis par l'avant du véhicule après avoir perforé, phares, radiateur, et divers éléments de carrosserie en tôle. Certains projectiles ont éclaté et se sont dispersés en de multiples débris, après avoir perforé la tôle du tableau de bord. - Mitrailleuse allemande MG 42, calibre 7,92 X 57mm Mauser. Munition d'origine allemande de type militaire réglementaire à balle chemisée blindée type "S" (d'époque deuxième guerre mondiale). Résultats identiques à ceux obtenus avec le FN FAL. - Carabine Mauser 66S civil calibre 9,3 X 64 (pour chasses africaines et gros gibiers européens). Munitions Remington à balles semi-blindée. Résultats identiques à ceux obtenus avec le FN FAL et la MG42 avec en plus des détériorations importantes des organes internes du moteur (chemises, piston, poussoirs de culbuteurs, etc.). Conclusions : Pour dissiper toutes idées reçues relatives à certaines armes de poing, fussent t'elles très puissantes, aucune des armes que nous avons essayé n'a été en mesure de perforer le moteur du véhicule de part en part. Sans doute aurait il fallut utiliser du calibre 50 Browning (12,7mm pour mitrailleuse éméricaine) pour y parvenir. Les meilleurs résultats ont été obtenus avec la carabine civile Mauser de grande chasse. On remarquera l'étonnante performance de la munition 22 LR dont le pouvoir de perforation s'avère quasiment identique à celui de la 9mm parabellum à balle blindée... De même qu'un fusil devient une arme redoutable, pour peu que l'on utilise celui-ci avec des balles type Blondeau (attention aux ricochets avec ces projectiles que nous avons retrouvé quasiment intacts dans la carcasse du véhicule...). "Pour voir", nous avons tiré à une distance de 3 mètres dans une des portières du véhicule avec le fusil à pompe Winchester, en utilisant des munitions à petit plombs de "8". La gerbe à véritablement déchiré la tôle et produit une large ouverture de de 5 à 6 centimètres de diamètre ; impressionnant... Avec des muntions à petits plombs, et à courte distance, le calibre 12 produit notoirement de très vilaines blessures délicates et fastidieuses à traiter en chirurgie. Pour information, c'est d'ailleurs pour cette raison que l'usage du fusil de chasse est interdit en temps de guerre par la convention de La Haye. Les américains avaient initialement tenté de l'introduire dans l'armée pendant la première Guerre Mondiale, pour "nettoyer" les tranchées (le modèle qui a servi pour nos essais est un authentique exemplaire de ceux-ci). L'usage de cette arme dans les tranchées, en France à cette époque, donna lieu à une véritable boucherie. Telle est l'origine de cette interdiction de la convention de La Haye. Les américains durent retirer leurs Trench-Guns du service et, ne sachant trop quoi en faire, les ont donné à l'administration pénitentiaire qui en apprécia tant les vertues qu'elle en conserva l'usage jusqu'à nos jours... | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 16:03 | |
| - bigfamily a écrit:
- youhou me v'là
alors bigfamily a dit "que" , parce que c'est vrai et hop j'en profite pour rappeler la méthode pour calculer la puissance en joules d'un projectile : V m/s X V m/s X Poids 2
en clair vitesse en metre/seconde multipliée par vitesse en metre/seconde multiplié par le poids de l'ogive et le tout divisé par deux !
fastoche : V x V x P :2
donc effectivement plus le projectile sera lourd (attention pas gros : lourd ) et plus il y aura de la vitesse, plus il y aura de joules. le petit test que nous avions fait hookk et moi avec des balles "flèche" reflétait bien la chose : à 100m , 2 bouteilles de gaz de 13 kgs traversées de part en part (ça fait 4 parois) , une balle de 26 grs qui part à 500 m/s (il m'en reste qu'une )
donc naone, si tu arrives à faire fondre ton plomb en y incluant un noyau dur (c'est quoi la linotype ?) le tout mis dans une cartouche bien chargée en poudre (pas obligatoirement en quantité mais en qualité) , ça devrait taper fort. y a plus qu'à trouver un volontaire pour sacrifier sa voiture Le Linotype est un alliage a base de Plomb pur dans lequel tu rajoute plus ou moins de l'étain et de l'antimoine afin de le durcir. C'est ce que font les tir de compétition qui fonde eux même leur ogives pour recharger. Pour une slug il va aussi réduire considérablement surplombement du canon rayé mais bon, tout le monde veux de la slug a deux balles et cest alliage plomb, étain et antimoine coute presque 3 fois plus cher que de plomb pur... Bref, en ce qui nous concerne cet alliage ne nous aide pas puisque la balle doit etre en plomb pur pour avoir une enveloppe molle, de façon a multiplier par "X" l'énergie cinétique de son insert. Je pense que si je pars d'une ogive de 40g dans laquelle j’insère un corps bcp plus résistant et de densité a peu pret égale ca devrait déjà donner une bonne base de travail. Je pense a un boulon en BTR par exemple, mais y a surement bcp d'autre choses très "exotiques" Par contre la chose incontournable: il ne faut pas que l'insert dépasse de la tête de l'ogive sinon ca aura aucun effet. Il faut le noyer dans le plomb ou du moins pour la face qui va entrer en contact avec le moteur. | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 16:14 | |
| Bien sympa ton info ! Bien que ça prêche un convaincu, on peut dire que la chevrotine en canon lisse est quand même des plus polyvalentes.
Naone, ppurquoi ne pas essayer d'insérer une ogive de 308 dans la slug et charger en conséquence ? | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 16:39 | |
| - hookk a écrit:
- Bien sympa ton info ! Bien que ça prêche un convaincu, on peut dire que la chevrotine en canon lisse est quand même des plus polyvalentes.
Naone, ppurquoi ne pas essayer d'insérer une ogive de 308 dans la slug et charger en conséquence ? effectivement pourquoi pas? je vais creuser la chose; si j'ose dire!!! | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 17:16 | |
| - hookk a écrit:
Naone, ppurquoi ne pas essayer d'insérer une ogive de 308 dans la slug et charger en conséquence ? ben tout simplement parce qu'elle est trop longue 3,5 cm environ | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 17:43 | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 21:07 | |
| Je te montrerai comment faire ^^ Faut prendre de la douillie de recupe en 89... tu verras si ça rentre pas lol | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 21:23 | |
| - hookk a écrit:
- Je te montrerai comment faire ^^
Faut prendre de la douillie de recupe en 89... tu verras si ça rentre pas lol ha celui là je comprend pas comment il fait dés qu'il voit un trou, faut qu'il y mette quelque chose | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 21:49 | |
| Lol Une balle en 12/89 tirée mesure environ 90. Il reste au grand minimum sans se tromper 5 cm. Soit, le calibre de la 12/50. Donc, la bourre doit etre grace pour gagner la perte de la juppe et le tour est joué. Bien entendu, au top est d'avoir son fusil en 12/89. Mais en 12/76, ca devrait passer.suffit de mesurer et de travailler la bourre pour en reduire la taille de la cartouche.
Dernière édition par hookk le Dim 16 Oct 2016 - 21:53, édité 1 fois | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 21:52 | |
| Pour arrêter un véhicule faut stoper le chauffeur lol.
Le moteur d un véhicule est tellement biscornu qu il faut plus d une balle pour le rendre inopérant .
Et même inopérant le véhicule continue d avancer. Un angle de tir de haut en bas reste le mieux pour atteIndre les parties fonctionnelle d un moteur . | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 21:56 | |
| En effet, toujours de haut en bas pour une précision optimum de toutes façons. A une certaine distance, il est plus simple de toucher un moteur. Alors d'accord, nous avons presque 0 chance pour qu'on ait un tel besoin lol mais c'est hypothétique ^^ | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 22:00 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]J ai trouvé un mec qui a fait ça | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 22:12 | |
| Mais c'est génial. .. j'ai les boulles de ne pas y avoir pensé ! Bon, me faudra des ogives en 222... c'est pas demain que je suis plein de fric moi lol
Bon, tu sais ce qu'il nous reste à faire BF ? Sacrifier mon 2d moule ! Lol | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 22:17 | |
| - hookk a écrit:
- Mais c'est génial. .. j'ai les boulles de ne pas y avoir pensé !
Bon, me faudra des ogives en 222... c'est pas delain que je suis plein de fric moi lol non pas en 222, en 12 mais un autre moule, j'ai tout lu jusqu'au bout moi | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 22:26 | |
| - hookk a écrit:
- En effet, toujours de haut en bas pour une précision optimum de toutes façons. A une certaine distance, il est plus simple de toucher un moteur. Alors d'accord, nous avons presque 0 chance pour qu'on ait un tel besoin lol mais c'est hypothétique ^^
Si vous êtes sage je vous montré ce que j ai si je dois arreter du gros. Je dois faire de photos lol | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Dim 16 Oct 2016 - 22:46 | |
| Mmmmm... ça sent la savane ^^ Volontier !
Bigfam, je pensais à percer le moule pour y inserer un boulon de la grosseur d'une 222 pour bien y inserer l'ogive à la slug une fois coulée ! Au pire, ca fait rien de plus. Mais je veux voir . | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Lun 17 Oct 2016 - 0:10 | |
| - résilience vie et survie a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J ai trouvé un mec qui a fait ça Neltir!!!!! Ce mec est un génie! J'ai lu un post ou il arrive a garder groupé une gerbe de chevrotine a 70/80m en mettant la bourre a jupe "à l’envers". Et tout ca, a cause d'un renard qui venait (oui parce que en plus c'est précis donc le renard VENAIT) bouffer c'est poules... | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Lun 17 Oct 2016 - 0:13 | |
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NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Lun 17 Oct 2016 - 0:52 | |
| LES FILLES(Bigfamily & hookk)!!!! Lisez bien tout ce post dont RVS nous à mis le liens, il developpe pas mal de choses et notamment que c'est pas faisable avec une slug mais avec une balle qui à plus de matière (pas de vide à l'interieur)! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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bigfamily Membres d'honneur
Date d'inscription : 05/05/2014 Age : 58 Localisation : pas loin de la pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Lun 17 Oct 2016 - 6:44 | |
| - NaonedBzh a écrit:
- LES FILLES(Bigfamily & hookk)!!!!
Lisez bien tout ce post dont RVS nous à mis le liens, il developpe pas mal de choses et notamment que c'est pas faisable avec une slug mais avec une balle qui à plus de matière (pas de vide à l'interieur)!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - ohhhhhhhhh, je l'ai lu môa ! je l'ai bien, vu la coupe de la slug môa - RVS, oui ! montre nous montre nous - naoneBzh : et pis d'abord , on est pas des filles !!!!!!!!!!!!!!!! surtout moi non mais ! et pis aussi faut pas me faire chier surtout quand j'ai dormi que 3 heures à cause de Max qui a dormi , ben, que 3 heures saloperie de gosse !!! je le savais : suis bien trop vieux pour me remettre à la paternité | |
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hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
| Sujet: Re: Créer des Brenneke ? Lun 17 Oct 2016 - 9:06 | |
| J'ai retiré juste l'info qui m'intéresse ! J'ai bien vu la suite mais je m'en fou, il existe une multitide de façons pour faire tenir la 222. Oui Naonedzh , j'ai jamais dit le contraire ! Vu que je trouve l'idée sympa, je vais creuser pour faire comme je veux lol Mais ce lien est super !
Je ne manquerai pas de prendre en photo quelques cartouches maisons assez atypiques et redoutables... tout en recup... | |
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