357... ou pas 357 ?

marmote2 a écrit:

toujour la le serpent et sa langue fourchue hahaha !

??

je t'aime

electroclem a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Toi qui a une (ou des) levier sous garde, que penses tu du calibre 444 Marlin ?
Je souhaiterai en prendre une pour la traque, en sachant que je vais chasser du sanglier > 100 kg, voir d'autre gibier plus lourd en Europe de l'est.

Je pense que le 444 est idéal pour ce que tu recherches a faire... Ça cogne dur, cette munition à une puissance d'arrêt impressionnante et même avec des ogives de 240 ou 260 grains ça fait le café, c'est ni plus ni moins qu'une 44RM surbooster... C'est fait pour le gros gibier... Si j'en avais pas déjà une en 45-70, j'pense que je me pencherais dessus...
La balle à une flèche qui chute rapidement entre 110 et 150m... Mais pour ce que tu veux faire ce sera amplement suffisant...
C'est un calibre fiable et reconnu... Qui a fait ses preuves... Et qui plus est est facile a recharger... Si ça te branche je pense que t'as pas a hésiter...

Coupler avec une petite lunette ou un viseur holographique c'est le duo gagnant...

EDIT : Pour la chasse au plus gros en Europe de l'Est ça devrait le faire sans trop de problèmes... Les ricains chassent l'ours au 444 en 300 grains...
C'est n'est pas une munition qui un un grand pouvoir de perforation... Mais sa puissance d'arrêt a tellement de force a l'impacte que tu peux te permettre beaucoup de choses... Et encore, en 260 et 300gr je pense que ça ne devrait pas avoir de problèmes pour traverser un cerf ou un sanglier de taille normale...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : En fait je me demandais pourquoi le 444 Marlin et pas le 45-70 Govt? Les deux peuvent faire quasiment la même chose... Mais tu auras un choix plus varié pour les ogives en 45-70 en plus d'avoir des ogives plus lourdes...

j'ai une Marlin en 375 win, mais balles trop chéres.. par contre un amis organisateur de chasse en Afrique a fait tomber raide un buffle de 2t lancé sur lui avec une marlin 375win..

J'avoue hésité avec le 45-70, c'est juste que j'ai déjà essayé le 444 Marlin et j'aime bien la sensation au tir. Après l'un ou l'autre se valent d'un point de vue "pouvoir d'arrêt" et "pouvoir vulnérant".
A étudier !

Le tout étant de trouver l'arme qui va bien dans un prix raisonnable ...

J'ai essayer le 444 et niveau recul avec le 45-70 c'est franchement kif-kif... Comme dit ce sont tous les deux de bons calibres qui se valent pour la chasse au moyen-gros a de courtes distances... Le 45-70 est un peu moins cher en manufacturé et au rechargement je ne sais pas combien vaut une 444 mais ça ne doit pas être beaucoup plus cher...
Et le 45-70 plus de choix en ogive... Il part avec un petit avantage mais c'est chipoter...

J'aime aussi le recul du 45-70... Contrairement à le légende qui dit que c'est intenable... Bah ça recul pas plus que mon juxta en 12/76...

T'as quel budget pour ta pétoire?

Si je puis me permettre :
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Je trouve que cette arme a vraiment de la gueule... Et le prix me paraît raisonnable...

Ajoute ça avec : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et t'auras fière allure !

Predathor a écrit:

T'as quel budget pour ta pétoire?

Si je puis me permettre :
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Je trouve que cette arme a vraiment de la gueule... Et le prix me paraît raisonnable...

Elle a de la gueule, j'aime bien ! Je suis sur du 1500/1600 € avec l'optique et le jeu d'outils.
Restera plus qu'a faire des essaies avec différentes balles et poudres.

J'aime bien le tube magasin qui est aussi long que le canon

Avec la carabine + rail de montage + un viseur holographique Aimpoint ou Docter tu devrais être dans ton budget... Et on est sur du viseur holographique de bonne qualité... Les Aimpoint orientés chasse sont testés sur du 416 Rigby... Y'a aussi le Meopta qui sont loin d'être mauvais et a des prix attrayants...

Après pour une chasse polyvalente, une petite lunette 1,5-4/5 ou 1-4 j'pense que ce serait vraiment ce qu'il y a de mieux... Mais la on fait du hors budget...

Le plus de cette pétoire c'est aussi son levier big loop, ce qui permet même en hiver de chasser confortablement avec des gants sans être gené par la largeur du levier...

Le look est ravageur, mais dans une optique purement survivaliste, je prefererais une Browning BLR en 300 WM
- calibre std et puissant avec une tajectoire tres tendue
- choix d'ogives quasi infini
- approvisionement par chargeur

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A+

Histrion a écrit:

Le look est ravageur, mais dans une optique purement survivaliste, je prefererais une Browning BLR en 300 WM
- calibre std et puissant avec une tajectoire tres tendue
- choix d'ogives quasi infini
- approvisionement par chargeur

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A+

J'aime beaucoup le concepte de la Blr... Mais un chargeur ça se perd, ça s'use... Et a 130 boules le chargeur 3 coups... Capacité de munitions inférieur... En situation de survie je ne pense pas que tirer a plus de 100m soit un des point les plus pertients... Encore une fois ça dépend de la situation géoraphique...

Oui en cas de stress, les chargeurs s'evanouissent, le 300 WM est plus casse coui a recharger que le 45/70 mais il est aussi plus courant. Il y a longtemps que je n'ai pas tiré avec une 45/70, je me demande si elle ne depointe pas moins que le 300 WM.

Dans un canon court c'est un veritable chalumeau !

A noter qu'il existe des BLR en Take-Down mais pas ou peu importé en France.

A+

Histrion a écrit:

Oui en cas de stress, les chargeurs s'evanouissent, le 300 WM est plus casse coui a recharger que le 45/70 mais il est aussi plus courant. Il y a longtemps que je n'ai pas tiré avec une 45/70, je me demande si elle ne depointe pas moins que le 300 WM.

Dans un canon court c'est un veritable chalumeau !

A noter qu'il existe des BLR en Take-Down mais pas ou peu importé en France.

A+

J'ai jamais compris l'intéret des chasseurs de tirer de 300WM dans des armes avec de conons court genre 47 cm... Ça retire tellement de polyvalence a l'arme... Je pense qu'un canon de moins de 56cm dans ce calibre ci ne présente que trop peu d'Intérêts... Mais c'est la mode de vouloir tirer des gros calibres avec une excellente balisitique dans des canons court... Je ne comprend pas... Heureusement que la loi impose une certaine longueur a l'arme sinon on se retrouverait avec des carabines en 300WM, 9,3 etc avec des canons de 20 cm...

Si la BLR en 308/30-06 était vendue avec un chargeur 10 coups je pense que ce serait vraiment une scout au top... Elle serait une excellente concurente a la Rem7600...

Predathor a écrit:

J'ai jamais compris l'intéret des chasseurs de tirer de 300WM dans des armes avec de conons court genre 47 cm... Ça retire tellement de polyvalence a  l'arme... Je pense qu'un canon de moins de 56cm dans ce calibre ci ne présente que trop peu d'Intérêts...

Entièrement d'accord avec toi. Perso je n'ai jamais compris pourquoi certains chasseur son a fond sur le 300WM, même un canon de 56 cm c'est limite pour stabiliser la balle. Pour moi (et les chasseur au 300 aiment pas qu'on leur dise) le 300WM est un calibre pour ceux qui sont incapable de placer leurs tirs.
Pourquoi avant 2013 (déclassement de calibre) les chasseurs utilisaient le 300WM plutôt que le 7x64 qui permet le tir de chevreuil (en fonction du poids de balle) ??
Avec le 30-06Sprg la question ne se pose plus ...

electroclem a écrit:

Predathor a écrit:

J'ai jamais compris l'intéret des chasseurs de tirer de 300WM dans des armes avec de conons court genre 47 cm... Ça retire tellement de polyvalence a  l'arme... Je pense qu'un canon de moins de 56cm dans ce calibre ci ne présente que trop peu d'Intérêts...

Entièrement d'accord avec toi. Perso je n'ai jamais compris pourquoi certains chasseur son a fond sur le 300WM, même un canon de 56 cm c'est limite pour stabiliser la balle. Pour moi (et les chasseur au 300 aiment pas qu'on leur dise) le 300WM est un calibre pour ceux qui sont incapable de placer leurs tirs.
Pourquoi avant 2013 (déclassement de calibre) les chasseurs utilisaient le 300WM plutôt que le 7x64 qui permet le tir de chevreuil (en fonction du poids de balle) ??
Avec le 30-06Sprg la question ne se pose plus ...

56 cm pour moi c'est la limite acceptable... Dans l'idéale 60 et plus...
Je cautionne a 100% ce que tu viens de résumer... Y'a quelques années le 300WM a débarqué comme si c'était la révolution et LE calibre qui permettrais une chasse sans jamais louper le gibier... Qu'y aurait qu'a épauler son fusil pour que le sanglier vienne se suicider sur la balle...

Les 30-06 est un excellent calibre pour la chasse, n'en déplaisent aux vieux hasbeen du 7x64 qui le critiquent souvent a tort... Bon je suis mauvaise langue, le 7x64 est loin d'être un mauvais calibre, loin de là... Mais le 30-06 offre plus de possibilités... Des ogives plus lourdes et un plus grand choix de ses dernières... La ballistique du 308 est assez similaire... Mais face a certain gibiers le il devient trop faiblard, c'est là qu'entre le 30-06 qui peut tirer des ogives plus lourdes et développer plus de force... C'est d'ailleurs souvent une erreure de jeune chasseur de prendre du 308 plutôt que du 30-06... Pour un survivaliste le 308 me paraît plus intéressant... Mais pour un survivaliste qui chasse actuellement, le 30-06 me semble un bien meilleur choix...