les bouliers

Bonjour, premier sujet de cette nouvelle partie du forum ayant pour sujet les technologies soit tres simples, soit tres peux honereuses.

Je vais donc aborder ici les 3 modeles de bouliers que je connais.

Bref presentation en videos. Le tout etant assez abstrait une image vaut mieux que 1000 mots.

A noter que sur certains points je ne suis pas d'accord avec le gus concernant les defauts.

Apres environ 8 minutes, la video part sur d'autres machines






Petite note apres la video. De ce que j'ai vu il ecrit les nombres a l'envers. Il faudrait commencer par la ligne des unites tout en bas(ou 1 ou 2 rangs au dessus si on a besoin de chiffres apres la virgule), puis les dizaines la ligne au dessus, centaines au dessus etc etc.

Il existe aussi 2 manieres d'effectuer les multiplications et les divisions. Soit je vais trouver quelqu'un qui explique un peut mieux en Francais, soit je vais faire un magnifique fichier paint pour vous montrer le truc. Il me semble avoir lu que l'extraction des racines carres etait possible avec les bouliers mais pour l'instant je ne connais pas la technique.

Autres chose avec laquelle je ne suis pas du tout mais alors pas du tout d'accord c'est sur le fait que l'on ai pas besoin de comprendre les calculs et les nombres. Selon lui seul le resultat compte. Hors ca devient vite une galere si vous faites une faute de frappe. Si je veux 918 + 715 et que j'obient 1631, un utilisateur de claculatrice ne verra pas le probleme. Alors que chez un utilisateur de boulier cela va faire "tilt" assez vite.


A Premiere vue, vous allez me dire qu'un boulier ca sert pas directement a trouver du gibier, produire de la nourriture ou repousser 3 pick up remplis de mercenaires.

Et pourtant, je vois pleins d'utilisations appliquee au survivalisme

1 outils educatifs. Croyez le ou non mais grace au boulier d'ecole, vous apprenez les nombres aux enfants de maniere beaucoup plus efficace. J'ai eu de la famille dedans, je peux vous dire que l'education nationale en France c'est deja de la survie. Donner un peut d'avance ou d'avantage a vos gamin est forcement un plus. Surtout en maths

2 une gestion des stocks  X quantite de farine donne X quantite de pain, Y quantite de pates, Z quantite de crepes qui chacun donnent respectivement Ex, Ey, Ez quantites de calories a repartir sur I nombres d'individus constituant votre groupe avant la date de peremption et evidement avec un rendement maximum.
Pour avoir bosser en cuisine pro, je le garantie la calculette marche autant que la balance.

3 outil du comptable facile a fabriquer. exemple en videos



ou encore ici uniquement en papier



4 les maths sont partout d'une maniere ou d'une autre.. Je rajouterai qu'il n'existe que peux de connaissances inutiles. Exemple concres, mes tres faibles connaissances dans ce domaine m'ont offert un job d'enseignant dans un pays ou je ne peux ni parler la langue, ni lire, ni ecrire (je suis aider par ma femme mais quand meme).


Enfin voila tout ca c'est sans parler de calculer sa position par rapport aux etoiles, regler du materiel electronique etc etc.


Mon conseil si le sujet vous interesse et que vous etes novice c'est de commencer par le boulier d'ecole en premier pour comprendre le truc c'est tres simple. Additions, soustractions, multiplications (avec ou sans connaitres les tables) et divisions dans cette ordre ca prend quelques heures d'attention.

J'ai fait une erreur qui est de passer du boulier d'ecole dont je me sert au boulot au boulier japonnais directement. Je fais plein d'erreur de convertions ou d'inatention (je passe de 5 a 10 au lieu de 5 a 6 par exemple pour ceux qui ont compris le soroban).



Dans les pays ou on apprend encore a se servir de bouliers, deja certains sont plus rapides que vous et moi avec une calculette




D'autres part il arrive qu'ils verifient le resultat de la calculette..... au boulier pour etre sur.


Les bouliers nous permettent de compter d'une maniere qui est completement differente de ce que j'ai appri. Ils nous demandent d'utiliser des parties du cerveau pour le mouvement, les couleurs, l'espace etc. C'est pour ca que la fille Japonnaise est capable de battre la calculette ou que je sois en train d'apprendre a des enfants de 5 ans des addistions et des soustractions de nombres a 2 chiffres .


Voila pour cette premiere partie. Si un passage n'est pas clair du tout, je peux reprendre depuis le debut ou faire des shemas explicatifs.
Je pense que c'est loin d'etre une perte de temps que de se documenter sur ceci, ne serais ce que pour permettre a ceux qui comme moi sont parents d'apprendre les maths a leur enfants. Exemple, je me sers du meme boulier de 0 a 5 ans. ca fait un bon investissement comme jouet a acheter ou fabriquer a vos cherubins avec un excellent rendement educatifs.

et si un jour les lumiéres s'éteignent, on sera peut étre et même certainement heureux de connaitre ce mode de calcul qui ne requiert ni pile, ni énergie.. je ne suis pas mauvais en maths.. pas le temps en ce moment d'autres sujets a acquerir , mais dés que possible je m'y intéresse..

Je vais regarder les vidéos en détail lundi, parce que avec les 2 mouflets j'y arriverai jamais.

Perso je bosse bcp en calcul mental, depuis tout gamin je me suis inventé un système pour les retenues et tout le merdier.
Pare contre ça ce limite aux additions et soustraction, un peu de multiplication mais basic.

C'est clair que dans les métiers de bouche on maitrise a fond le calcul et les conversions poids/volume des liquides et solides...

j'ai trouvé des regles a calcul dans un vide grenier, log (a) +log(b) = log (a+b)

Cela me semble plus puissant et facile d'utilisation qu'un boulier, calcul trigo aisé, racine carré facile etc

A+

La regle a calcul c'est le top sans electricite c'est sur. Par contre il faut l'avoir. La j'ai fait babriquer des bouliers par des enfants de 5 ans avec 1 euro de budjet. Je prendrai en photo lundi si j'y pense. Pour moi les 2 sont complementaires vu que le boulier chinois ou japonnais est plus rapide sur une serie de calculs qui peut permettre de maintenir une comptabiliter par exemple.

J'ai trouver un pdf qui explique les differentes methodes

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/S%27initier_au_boulier_en_10_le%C3%A7ons-fr.pdf

Et la, la methode pour apprendre aux enfants

https://decouvrir-montessori.com/boulier-apprendre-a-compter-jeu-denfant/


Pour l'avoir tester depuis Avril, les resultats sont enormes non seulement pour tout ce qui est maths de cet age mais aussi pour l'atention generale. En plus les bouliers pour enfants ont des couleurs donc ca permet l'apprentissage des couleurs et la motricite pour les plu jeunes.


@Nao il y a nous pour la bouche mais dans le batiment c'est pareil, elevage/culture aussi.

Perso, comme Nao, je fais beaucoup de calcule mentale.
Ca va souvent plus vite que la calculette, et la calculette ça merde souvent (il suffit d'une touche qui s'enfonce mal).

"A Premiere vue, vous allez me dire qu'un boulier ca sert pas directement a trouver du gibier, produire de la nourriture ou repousser 3 pick up remplis de mercenaires."

Bah en faite, ça dépend à quoi on se prépare.
Si on se prépare à un k2kk d'un an, OSEF du boulier.
Si on se prépare à une apocalypse avec un régression aux technologies du 19ème siècle...
Là ton boulier, il va te permettre de savoir par rapport à ton stock de souffre (oui j'en fait un!),
combien je devrais récolter de salpêtre et combien je devrais faire de charbon pour faire ma PN.
La PN ça permet de chasser, de se nourrir... Et de se défendre face à une bande de débiles qui poussent 3 pick up qui sont en panne depuis des années

Faites du tir Mid ou LD... Avec les calculs de trajectoire et corrections vous serez une calculette vivante...

moi je suis une calulette vivante..  ma compagne quand elle me compte le boulier, elle retombe toujours sur 2

mais c'est du tir a trés courte portée..

renard a écrit:

Perso, comme Nao, je fais beaucoup de calcule mentale.
Ca va souvent plus vite que la calculette, et la calculette ça merde souvent (il suffit d'une touche qui s'enfonce mal).

"A Premiere vue, vous allez me dire qu'un boulier ca sert pas directement a trouver du gibier, produire de la nourriture ou repousser 3 pick up remplis de mercenaires."

Bah en faite, ça dépend à quoi on se prépare.
Si on se prépare à un k2kk d'un an, OSEF du boulier.
Si on se prépare à une apocalypse avec un régression aux technologies du 19ème siècle...
Là ton boulier, il va te permettre de savoir par rapport à ton stock de souffre (oui j'en fait un!),
combien je devrais récolter de salpêtre et combien je devrais faire de charbon pour faire ma PN.
La PN ça permet de chasser, de se nourrir... Et de se défendre face à une bande de débiles qui poussent 3 pick up qui sont en panne depuis des années

Oui c'est que je disai. Plus ca va merder, plus il y a de chances de l'utiliser ne serais ce que pour garder les piles de la calculette pour les montres.

Petit truc pa rapport a la regle a calculer; jusqu'ou cette derniere va en grandeur de nombres? Car moi avec mon Soroban j'ai droit a un nombre a 13 chiffres. Ca ferai 10 Milliards avec les centimes ou alors des calculs precis loin dans les decimales.

Apres entrainement votre niveau de calcul mental augmente enormement cf les lyceens Japonais dans la video.

JJ62 a écrit:

moi je suis une calulette vivante..  ma compagne quand elle me compte le boulier, elle retombe toujours sur 2

mais c'est du tir a trés courte portée..

J'étais pas prêt......