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Kawa ZR7
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Yoglup
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MessageSujet: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 14:17

Voilà je pensais m'acheter une little badger avec un calibre ou 17hmr ou 22wmr
est ce que ces calibres sont silenciables ? peut être la wmr un peu plus ?
je crois qu'il y a de la wmr sub mais sans doute pas terrible du tout
est ce que ça a du sens de mettre un mds sur ces calibres ? est ce que ces calibres supportent une petite lunette compatible pour la lr ?

alors je sais que vous allez me dire va sur du plus gros calibre, mais le souci c'est le budget est pas du tout le même, et puis il faut une lunette costaud, alors que sur du petit calibre les contraintes de lunettes sont beaucoup plus softs enfin il me semble c'est pourquoi je vous demande

merci pour votre aide
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Kawa ZR7




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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 15:43

Bonjour,
Le 17 hmr est un petit calibre rapide, plus de 700m/s, donc impossible à qu'il soit silencieux avec cette vitesse ( balle subsonic env. 300m/s)et j'suis même pas sûr qu'il y ait des 17 hmr subsonic, 22 magnum subsonic ça existe et même possible de tirer des 22 lr dans une carabine à verrou...
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Dernière édition par Kawa ZR7 le Mar 27 Oct 2020 - 15:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 15:47

Le 17hmr tu peux mettre un mds mais il n'y a pas de mun subso, donc bof bof pour le 22wmr je ne connais pas.

Par contre je ne comprends pas l'engouement pour cette arme franchement il y a vraiment mieux à acheter.
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 16:03

pareil, sans interet, par contre une carabine 22lr avec des mun subsoniques et un silencieux, c'est hyper efficace, testé sur une cz452 a canon fileté, on n'entend que la détente, pas le coupe de feu, un silence parfait, et une subsonique a pointe creuse, a l'impact, ca pique quand même....
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 16:55

Soyons clair

Tu vas depenser du fric pour rien dans une Mer ou meme une sous Mer...

En k2kk tu auras des Kalash ou des 2 en face de toi. Et tu souhaites leur jeter des cailloux ?

Bon sang regarde ici :
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Baikal 222, rechargeable avec lunette un coup kiplauf 500 €

Ok tu depasse un peu ton budget

mais tu as un truc fiable

Tu peux meme trouver une Norinco ou une Harrington sans lunette a 350 €

Deja que le 222 en subso c'est identique a une 22 subso soit le pet d'un lapin en terme d'efficacité.

Sinon attend un peu met des sous de coté et choisi une 300 AAC

pas plus de bruit qu'une 222 mais en subso une ogive 4 fois plus lourde ...

Car si tu aditione le prix de la Badger, plus une lunette chinoise sans marque des colliers en alu pourris tu arrivera au meme prix qu'une vrai carabine

A+
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Philippe
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Philippe


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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 17:08

Le 22 mag j' ai eu dans une Marlin à verrou, un révolver Astra Cadix et un pistolet AMT Automag...... Je n' ai plus ! Le 17 HMR ne m' a jamais tenté...... Le 222 Rem rechargeable y a été pour quelque-chose sans aucun doute........

Le 22 Lr offre bien plus de possibilités pour moins cher, bien moins cher !

Pour tirer rapide il y a les Hautes Vitesse ou HV, Stinger ou CCI Minimag, déjà moins chères que les 22 mag ou 17 Hmr........

Les armes qui les tirent peuvent aussi tirer toutes les vitesses standard, mais aussi toutes les subsoniques, avec silencieux, ou pas ?

Il y a une chose qui m' a fait abandonner le 22 mag : la fiabilité !
Comme il tombe en désuétude, les armuriers ont souvent des vieux stocks prenant l' humidité suivant leurs conditions de stockage, alors un grand nombre d' entre-elles ne partent pas au tir !
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 18:32

ou Philippe pour ta question :

"Les armes qui les tirent peuvent aussi tirer toutes les vitesses standard, mais aussi toutes les subsoniques, avec silencieux, ou pas ?"

par exemple je possede une cz455, qui d'ailleurs a la particularité de pouvoir se voir echanger son canon pour un canon en 17hmr (a la base je l'avais aussi acheté pour ca, mais depuis j'ai tiré du 17hmr, et j'ai renoncé aussi sec a changer le canon)

avec ma cz , je tire majoritairement de la cci standard, mais aussi de la subsonnique, ainsi que de la cci stinger, de la cci minimag, et ma préférée, la cci velocitor, cette dernière étant a ma connaissance la plus puissante mun en 22 lr

la différence entre les mun précitées, les sub sont parfaites avec un silencieux, les cci standard top en précision, et les autres plus puissantes, donnant un léger recul a l'arme, et parfaites pour des armes de poing ou des semi auto en 22lr, et en test de pénétration, les velocitor et les stingers font tres tres mal, je n'aimerai pas m'en prendre une, meme si ca reste de la 22, surtout ne pas sous estimer les dégats que ca peut faire....
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 18:36

Ben voila le plus polyvalent, le plus économique, quasiment aussi efficace ou presque...
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Philippe
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 18:43

Lonewolf7756 a écrit:
ou Philippe pour ta question :

"Les armes qui les tirent peuvent aussi tirer toutes les vitesses standard, mais aussi toutes les subsoniques, avec silencieux, ou pas ?"

par exemple je possede une cz455, qui d'ailleurs a la particularité de pouvoir se voir echanger son canon pour un canon en 17hmr (a la base je l'avais aussi acheté pour ca, mais depuis j'ai tiré du 17hmr, et j'ai renoncé aussi sec a changer le canon)

avec ma cz , je tire majoritairement de la cci standard, mais aussi de la subsonnique, ainsi que de la cci stinger, de la cci minimag, et ma préférée, la cci velocitor, cette dernière étant a ma connaissance la plus puissante mun en 22 lr

la différence entre les mun précitées, les sub sont parfaites avec un silencieux, les cci standard top en précision, et les autres plus puissantes, donnant un léger recul a l'arme, et parfaites pour des armes de poing ou des semi auto en 22lr, et en test de pénétration, les velocitor et les stingers font tres tres mal, je n'aimerai pas m'en prendre une, meme si ca reste de la 22, surtout ne pas sous estimer les dégats que ca peut faire....


Euh ? Ce n' était pas une question en fait...... Je disais juste qu' on pouvait tirer de la subsonique sans RDS. C' est comme donner de la confiture aux cochons c' est vrai, on peut mais ça sert à rien ! Mais on peut !! clown
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 19:52

ah dsl trop pressé de répondre lol!
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renard
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 27 Oct 2020 - 20:33

Histrion a écrit:
Soyons clair

Tu vas depenser du fric pour rien dans une Mer ou meme une sous Mer...

En k2kk tu auras des Kalash ou des 2 en face de toi. Et tu souhaites leur jeter des cailloux ?

Tu penses pas qu'on peut manger autre chose que des humains armés de kalash?
Perso, j'aime mieux le pigeon Laughing

Je déconne, mais en parlant de braconnage.
Il y a un promeneur qui est venue me dire qu'il y avait un lièvre bloqué dans mon grillage électrique.
J'ai été le délivré et comme il s'était tout arraché la peau de la patte (et que c'était ma journée abatage),
Bah je l'ai eutanasier (et ma EANA peut prendre les lagomorphes, héhé).
Bref quand je l'ai dépouillé, il avait pris une balle genre 22 dans la cuisse gauche.
C'est pas les chasseurs, vue qu'ils tiraient au 12 (et ou voyait bien que c'était un tir de carabine).
Je pense qu'il y en a qui ont des LB pour la bracone dans mon coin (autre que moi! C'était pas moi!).

Donc voilà, c'est dit.
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lucien910




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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 31 Aoû 2021 - 11:42

le 17 HMR a ete concus aux US pour la chasse aux petits gibiers et aux coyote
balle rapide , mais ca reste du petit calibre, et qui est même interdit a la chasse en France
de plus tu vas payer tes cartouches 5x le prix de 22 LR , du 22 tu auras toujours un voisin ou un ami qui en auras , du 17 BOF , ce sont des armes vendues pas cher car les armuriers arrivent pas a s'en débarrasser.
quand aux little badger ( carabine pliante ) ce sont loin d’être des modèles de fiabilité , met 100 € de plus et tu auras quelque chose de correct.
après en plus gros calibre , le 12 reste ce qu'il y a de mieux, stocks important , possibilité de recharger tes balles a la PN, au moment de la chasse on retrouve des centaines d’Étuis qui peuvent être rechargés.
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 31 Aoû 2021 - 12:20

lucien910 a écrit:
le 17 HMR a ete concus aux US pour la chasse aux petits gibiers et aux coyote
balle rapide , mais ca reste du petit calibre, et qui est même interdit a la chasse en France
de plus tu vas payer tes cartouches 5x le prix de 22 LR , du 22 tu auras toujours un voisin ou un ami qui en auras , du 17 BOF , ce sont des armes vendues pas cher car les armuriers arrivent pas a s'en débarrasser.
quand aux little badger ( carabine pliante ) ce sont loin d’être des modèles de fiabilité , met 100 € de plus et tu auras quelque chose de correct.
après en plus gros calibre , le 12 reste ce qu'il y a de mieux, stocks important , possibilité de recharger tes balles a la PN, au moment de la chasse on retrouve des centaines d’Étuis qui peuvent être rechargés.


Il y a mieux pour la récup ! Un stand de ball-trap sera content de moins remplir ses poubelles........
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mar 31 Aoû 2021 - 12:48

Le 17hmr c'est rigolo et cher, j'ai eu une CZ un vrai régal mais calibre trop exotique et non rechargeable.
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bubu13200




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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mer 22 Déc 2021 - 13:19

Un temps, j'avais réfléchi concernant un calibre intermédiaire entre ma CZ 455 22LR et ma Mossberg Patriot en 30 06. Un court moment, j'avais pensée au 22Mag, mais je me suis ravisé. Pourquoi ? Les cartouches sont chères par rapport au bénéfice qu'on trouve dans une 22LR.

J'avais pensé au 222 Rem. Habitant dans une région où souffle rageusement le Mistral (le vent de chez moi), mon choix définitif s'est fait sur le 243 Win. J'ai choisi pour le tirer une petite Savage Axis Camo qui me donne entière satisfaction. Pourquoi ? Un bon calibre avec un tir tendu, peu de recul et facile à recharger. Honnêtement, je ne regrette pas mon choix.

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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mer 22 Déc 2021 - 14:36

Il va falloir un jour que je regarde tous ces calibres de chasse, car je suis sur que je passe à côté de truc sympa.
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mer 22 Déc 2021 - 18:38

Bubu ne te manque t'il pas le 308 ?
- plus compact et presque aussi vulnerant que le 30-06
- plus répandu en K2KK
- plus customisable subso, charge reduite, balle rapide et legere

Ou le 300 AAC.
Facile a recharger, tres discret en subso et bien plus vulnerant qu'une 22 LR

A+
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mer 22 Déc 2021 - 20:33

Histrion a écrit:
Bubu ne te manque t'il pas le 308 ?
- plus compact et presque aussi vulnerant que le 30-06
- plus répandu en K2KK
- plus customisable subso, charge reduite, balle rapide et legere

Ou le 300 AAC.
Facile a recharger, tres discret en subso et bien plus vulnerant qu'une  22 LR

A+

Je sais que le 308 est très à la mode. Actuellement, on a du mal à trouver du 308 depuis la venue du COVID. Concernant le 30 06, dans le domaine de la chasse, on a une polyvalence de calibre qui va de 120 à 220 grains. De plus, on trouve très facilement du surplus en 30 06. Winchester fabrique, en autres aussi, du FMJ pour pas chères (15 € la boite). Pour le 243 Win, les performances de ce calibre sont non négligeables sur le gibier moyen.
Je pense que mes 2 calibres suffisent (243 Win et 30 06). Concernant les réserves, elles se font peu à peu. Il suffit de d'être à l'affût des moindres promos et on peut faire de belles affaires. Le rechargement n'est non plus à négliger. N'hésitez pas à demander conseil aux anciens. Leurs conseils sont très souvent précieux et pertinents.

Bonne chasse et bon tir.
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renard
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13Mer 22 Déc 2021 - 21:50

Histrion a écrit:
Bubu ne te manque t'il pas le 308 ?
- plus compact et presque aussi vulnerant que le 30-06
- plus répandu en K2KK
- plus customisable subso, charge reduite, balle rapide et legere

Ou le 300 AAC.
Facile a recharger, tres discret en subso et bien plus vulnerant qu'une  22 LR

A+

En faite pour l'histoire de la munition répandu,
je pense que ça dépend des régions et des gibiers.
Je m'explique, chez moi les chasseurs tirent du sanglier car il y a beaucoup de sangliers,
c'est une région avec peu de tireurs sportifs.
La munition la plus courante est donc le 300 win mag (et le 12 mais bon... partout).

Après, je ne connais pas assez la chasse par rapport aux régions
ni le nombre de chasseurs vs tireurs sportifs.
Donc je ne peux pas vraiment parler des autres régions.
Mais l'histoire du 308 "répandu" n'est pas être une vérité générale.
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MessageSujet: Re: 17 hmr ou 22wmr   17 hmr ou 22wmr Emblem13

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