| Test balistique 223rem vs 5.56 | |
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+6Balou2 Lonewolf7756 agralil 497719 renard Milagi 10 participants |
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Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
| Sujet: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 11:37 | |
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renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 13:41 | |
| (déjà vue, mais au cas où c'était pas le cas... qui sait, peut-être la prochaine fois, je ne serais pas au courant) Merci du partage! | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 15:10 | |
| J'aime bien ces vidéos, elles se passent de tous commentaires, les images suffisent. Et ces meat-targets au moins cela évite des discussions à ne plus en finir c'est comme le pare-brise avec lui les légendes urbaines on la vie dure. | |
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Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 15:55 | |
| Franchement je pensais qu'elle allait ricochet sur le pare-brise, vu l'angle. Par contre, le trou dans la viande qu'une des ogives a fait... | |
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 21:48 | |
| sur que ce calibre picote, surtout avec un vrai canon pour bien l’accélérer quand on entend qu'il a été choisi pour sa "faible létalité" ^^ | |
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Lonewolf7756 Membres d'honneur
Date d'inscription : 22/06/2016 Age : 56 Localisation : 77
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mar 14 Déc 2021 - 23:33 | |
| perso mon ar15 est en 5.56, j'ai eu l'occasion de le tester avec du 5.56 et du 223 pêchu, c'est kif kif niveau précision de 50 a 100 mêtres et même si les ogives s'écrasent sur les plaques de blindage de mon stand et dans les tas de sable, j'aimerai pas m'en prendre une.... | |
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Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mer 15 Déc 2021 - 7:29 | |
| - agralil a écrit:
- sur que ce calibre picote, surtout avec un vrai canon pour bien l’accélérer
quand on entend qu'il a été choisi pour sa "faible létalité" ^^ Ça c'est une rumeur. C'est archi faux. Je ne sais plus qui, reinho je crois, avait fait un debunk. Un des points qui fait que le 5.56 est létale c'est justement que l'ogive se met à tourner sur elle même quand elle perd en vitesse, ça fait de la soupe à l'intérieur du coup. Comment une munition qui se comporte ainsi pourrait être qualifiée de non létale... Le debunk était général sur le fait que soit disant les armées ne veulent pas tuer mais juste blesser. Il expliquait que non, parce que les blessés c'est de prisonniers, qu'il faut garder, soigner, nourrir. Un mort c'est plus simple. | |
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Balou2 Membres d'honneur
Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 54 Localisation : sud ouest/ 14 fs 24
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Jeu 16 Déc 2021 - 13:27 | |
| - Milagi a écrit:
- agralil a écrit:
- sur que ce calibre picote, surtout avec un vrai canon pour bien l’accélérer
quand on entend qu'il a été choisi pour sa "faible létalité" ^^ Ça c'est une rumeur. C'est archi faux. Je ne sais plus qui, reinho je crois, avait fait un debunk. Un des points qui fait que le 5.56 est létale c'est justement que l'ogive se met à tourner sur elle même quand elle perd en vitesse, ça fait de la soupe à l'intérieur du coup. Comment une munition qui se comporte ainsi pourrait être qualifiée de non létale...
Le debunk était général sur le fait que soit disant les armées ne veulent pas tuer mais juste blesser. Il expliquait que non, parce que les blessés c'est de prisonniers, qu'il faut garder, soigner, nourrir. Un mort c'est plus simple. En terme de stratégie, l'amée préfère blesser que tuer...blesser c'est des ressources et2 à 3 soldats ennemis d'immobilisés pour la prise en charge du blessé.... | |
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ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Ven 17 Déc 2021 - 0:50 | |
| Sauf que quand c'est toi qui a pris la position c'est à toi de prendre en charge les blessés ennemis | |
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Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Ven 17 Déc 2021 - 6:28 | |
| Et reinho, qui est quand même ancien militaire, affirme le contraire. Il dit qu'on tire pour tuer au combat, pas pour blesser. | |
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Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Ven 17 Déc 2021 - 8:02 | |
| A la base les " petits calibres " ont été conçus pour permettre plus d' emport pour pouvoir tirer à foison....... en full-auto ou rafales de trois coups. | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Ven 17 Déc 2021 - 9:10 | |
| Le 5.56 c'est comme les mines anti-personnels c'est juste pour salir les chaussures. Si les armes de guerres étaient non létales cela feraient longtemps que l'on utiliseraient des tasers où des umarex à billes.
Le principe de la 5.56 est de tournoyer lorsque qu'elle touche un corps dur les trous d'entrée sont propres la sortie est un peu plus moche. | |
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Anubis
Date d'inscription : 24/11/2013 Localisation : Sin City
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 9:03 | |
| ……
A quand un test .308 vs 7,62x51, ou .45 vs 11.43 ??
…..
Sinon sympa la vidéo.
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 9:10 | |
| J'ai pas trop bien compris ta question, tu veux comparer le 308w et le 7,62x51 puis le 45acp avec le 11,43. Cela va être compliqué car se sont les mêmes calibres, mais exprimés dans deux unités de mesures différentes métrique et impériale. | |
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Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 10:29 | |
| Alors que le 5.56 et le 223 ce n'est pas exactement la même chose. | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 11:15 | |
| Tout à fait le 5.56 NATO est surchargé par rapport au 223R et les ogives sont plus lourdes en NATO en comparaison c'est un peu comme le 38 spécial et le 357 magnum. Ce que l'on peut faire dans l'un n'est pas possible dans l'autre. Voir sur youtube code reinho en a parlé sur son dernier live. | |
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375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 17:24 | |
| Un bon article explique les différences entre 223 et 5,56, pression max différente, collet légèrement différent, et chambre plus généreuse pour le 5,56 Blog très intéressant et documenté sur le tld | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Dim 19 Déc 2021 - 17:30 | |
| Merci 375hh on est jamais assez documenté sur ces armes et leurs utilisations et spécificitées, je vais y jeter un œil . | |
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Anubis
Date d'inscription : 24/11/2013 Localisation : Sin City
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mer 22 Déc 2021 - 20:06 | |
| J’ai l’impression que c’est surtout en France que l’on essaye d’expliquer la différence de ces deux calibres pour ne pas avoir à classer le .223 dans la même catégorie que le 5.56.
Vous pouvez prendre certains .308 qui ne sont pas exactement les mêmes, ni la charge, ni le poids de l’ogive, ça ne les empêche pas d’être du .308 ou du 7.62x51.
Mais peut importe. Moi je tire autant l’un que l’autre dans mes armes et jamais eu de problème.
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mer 22 Déc 2021 - 20:55 | |
| Si tu aurais lu le doc de 375hh tu saurais les subtilitées pour le 308w et NATO il y a une différence car si je prends certaines munitions cela passe très dans ma Ruger à verrou mais sur mon AR10 cela ne cycle pas où mal, c'est sur que c'est un peu comme les 22lr pas assez pêchu dans les PA. | |
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Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mer 22 Déc 2021 - 23:29 | |
| Pour le 308 ? Les PPU conviennent très bien à mon Fal qui digère très mal les Geco DTX trop courtes pour leur tenue dans le chargeur ! Même poids d' ogives cependant.......
Et c' est l' inverse pour mon mas36, FR8 et sabati, qui ont des misères à se fermer avec les PPU trop longues.........
Donc pour mes rechargements ? J' ai tapé entre les deux longueurs de munitions et ça passe dans tout ! | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Mer 22 Déc 2021 - 23:43 | |
| Et tu cycles bien avec ton FAL ? | |
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375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Jeu 23 Déc 2021 - 8:26 | |
| Sauf erreur de ma part, la norme clip ne distingue pas le 308 du 7,62.
Cependant la douille militaire a des parois plus épaisses et un culot renforcé pour résister à l'ejection dans une arme semi automatique. L'amorce est souvent plus sertie a ce que j'ai pu constaté sur un lot récupéré. De plus les tolérances sont plus larges sur la militaire.
Il n'y a pas de normalisation de l'épaisseur dans un étui civil. Chaque marque a ses caractéristiques
Un FAL, qui ne predecolle pas la douille à l'ejection, est réputé pour détruire les étuis civils en quelques rechargement.
En rechargement, cette épaisseur joue sur la capacité en poudre de l'étui et sur la pression développée par la munition. Gênant parfois si tu teste le haut des tables de rechargement. | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Jeu 23 Déc 2021 - 9:04 | |
| Je vais reprendre des surplus pour l'AR10 et le rechargement sera plus fin pour la Ruger Précision car je leurs demandes pas la même chose à chacune de ces deux armes. Mais j'avoue que j'adore recharger le 308w surtout en mono station, j'ai essayé de faire des subsos en 223R et j'ai lâché l'affaire car cela ne cycle pas. | |
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Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 Jeu 23 Déc 2021 - 10:28 | |
| - 497719 a écrit:
- Et tu cycles bien avec ton FAL ?
Avec les PPU parfaitement ! Avec les Géco DTX la première alimentation est capricieuse car la tenue des munitions un poil courtes n' est pas garantie. Aucun problème avec les rechargées RS52 ayant une longueur entre les deux. | |
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| Sujet: Re: Test balistique 223rem vs 5.56 | |
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