Ball Trap Cern@y

Hello,

juste une question, quelqu'un à un retour d'expérience sur le club de ball trap de Cern@y (68).
Je demande car je sais qu'il y a quelques Alsaciens qui rodent par ici.
D'après les avis c'est au top.
Ma question se porte surtout sur l'obtention de la licence.

merci !

mp envoyé

Salut Pour l'obtention de la licence je ne sais pas
Mais sinon c'est une sacrée infrastructure =)

Hello,

J'ai (enfin) décidé de me lancer pour une licence BT.
J'ai pris RDV chez le médecin pour l'attestation.

Et ensuite je me pointerai au stand pour l'inscription.
J'ai une petite question concernant le choix de l'arme. Un 12, OUI, mais lequel ? Sachant que j'aimerais quelques chose d'economique et surtout un calibre qui n'est pas onéreux pour les cartouches... Votre avis ?

Le truc simple sans fioritures

si c,'est pour du ball trap intensif, les armes souffrent donc fusil spécial trap qui va mieux encaisser la série qu'un simple fusil de chasse.
Un bon superposé fera le boulot. Certains club n'acceptent pas le semi-auto et les juxtaposés ont disparus des pas de tir. Le pompe est interdit

Un fusil de ball trap a un canon plus épais (plus rigide et chauffe moins) , l'arme est plus lourde pour limiter un peu le recul.
selon les disciplines , les armes sont plus ou moins longue et plus ou moins chockée

reste sur du calibre 12 pour des cartouches pas trop chère. Le standard , c'est 28 grammes de plombs 7,5 en 12/70. Environ 60€ les 250 pour les moins cheres

si tu achètes neuf, n'oublie pas de faire conformer ton fusil par l'armurier ( crosse ,pente et avantage)

après si c'est pour utiliser une fois de temps en temps, sans chercher le résultat de compétition, un superposé de chasse un peu solide, ca fait le boulot. Prend un modèle a éjecteur pour pas te cramer les doigts même si tu doit ensuite aller chercher tes douilles un peu partout.

Merci pour ta réponse plus que complète comme d'habitude. En vérité, ce sera sans doute pour me faire maximum 6-7 séance par an pour apprendre à tirer de prime abord, puis m'entraîner. A savoir que l'objectif principal étant d'avoir ce qu'il faut pour pouvoir défendre un foyer.

D'ailleurs, par rapport à la marque ou le modèle pour un 12, des avis ? Easy m'a donné des pistes, peut être tu as un modèle en particulier à me conseiller ??

Je profite aussi pour demander des avis sur les cartouches decath...

Je ne pratique pas le ball Trap, pas de stand proche de chez moi. donc pas d'avis sur un modèle.

J'ai testé pour le fun avec mon juxta. C'était pas terrible.

Mon stand tolère les essais de tir a la grenaille dans une zone dédiée. Je tire de temps en temps des t100. Jamais eu d'incident de tir et pas violente.
Mais Les T100 Decathlon je les utilise surtout pour couler des balles pour le sanglier courant avec le pompe ou le levier de sous garde

Mon club de B&T a des rabits et un sanglier courant en plus des fosses.
J'adore tirer sur cible mobile
Le sanglier courant est libre donc tir a balle en semi auto du 30 M1 au 300 WM

Pour la fosse vaut mieux eviter un 12 en Ergal la clé va prendre du jeu, mais pour debutter cela fera l'affaire, au pire tu peux rattraper le jeu toi meme.

Chez nous le SA est autorisé mais mal vu et casse couil a utiliser a cause des regles de securité.

J'ai un Baikal IJ 27 std, les collegues n'ont pas aimé les events du sporting, pas envie de depenser plus pour un Turc.
Les hauts de gammes ne m'apportent rien.
Il m'a fallut retirer une securité de l'IJ 27 qui etait casse coui...
c'est un 12/76 a extracteur mais j'ai des ejecteurs en piece detachés
double detente
payé 400 € a l'epoque

Petite anecdote, il a servi a deux tireurs simultanement dans un ball trap communal. Mon pote avait oublié son 12 et il est allé en finale. Le bidule etait bouillant a faire peur. Il n'a pas bronché.
Le mien a des chokes fixes.
Il y a plein de variantes, c'est une valeur sure mais faut se depecher se sont les derniers pour longtemps helas.
A+

Le Baïkal, fusil a tout faire.
Tu peux t'en servir de massue, de marteau ou de rame.
Mon juxta 12/70 date des années 70 et a les marquages made in URSS.
C'est pas beau, fini a la serpe mais indestructible et pas cher.
Et je confirme le côté pénible de la sécurité automatique a la fermeture.

Les armes turques ont pris la place de la Russie dans le premier prix.
A force de fabriquer pour les américains, ils ont appris et fait des progrès.
Mon pompe est turc. Aucun soucis de fonctionnement mais construction plus légère comme beaucoup d'armes modernes. Retex dans 20 ou 30 ans pour la fiabilité et le vieillissement

J'avais identifié cette marque, ainsi que les Yildiz qui sont aussi turques. C'est plutôt dans mes moyens. Mais si vous me confirmez que le Baïkal est un bon départ, je vais partir dessus.

J'avais pas pigé au départ que les munitions 12/70 passait dans le 12/76... Alors j'ai cherché comme un bougre des fusils 12/70... Qui sont plutôt rare et atypique à ce que j'ai pu constater. Au contraire des 12/76.

Merci pour vos avis les gars. C'est pour bientôt ! Je vais regarder les modèles dans cette marque... Vous avez un shop en ligne sérieux à me conseiller ?

Difficile de trouver du matériel russe avec les 'embargo successifs. Reste la piste de l'occasion .

Je suis en train de regarder... Le IJ18 vous en pensez quoi ? Monocoup, qualité prix intéressant...
Les avis sont assez unanime, increvable

Non !

Un monocoup ? autant acheter qlq tubes de plombier.

Te faut un 2 coups pour le ball trap et ainsi apprendre a doubler.

A+

Noté

des avis sur marques et modèles ?

je m'y perd. Budget max 5-600 euros.

j'ai vu des country (yildiz), baikal (mais les 2 coups sont introuvables), integra, sulhberg, ces marques sont dans le buget .. j'aimerai le truc le plus simple et fiable... mais quand on connait pas...


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et question peut être con, mais différence avec les "semi auto" ?

2 coups baikal. Si possible éprouvé billes acier... L avenir pour le plomb en stand pue de plus en plus.
J ai d ailleur lu un article ou ils parlaient de mettre des armes laser pour le biathlon et progressivement dans les stands....

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je n'ai pas ce modéle, mais j'avais hésité a en prendre 1, au final j'ai opté pour un vieux d'occasion.. il a par contre bien augmenté.. il était en dessous de 500e il me semble il y a 3 ans environ..

J'ai par contre un MP153 12X89 éprouvé bille d'acier, mais c'était en occaz... lui tire de tout de fait.. Acier , plomb , 65 a 89, bref la moindre cartouche qui traine passe..

de plus et de maniére légale, j'ai le ressort et rallonge nécessaire pour le passer en 8 coups.. si un jour plus de législation en place..

EDIT de ma part.. effectivement pas dispo.. j'avais pas vu.. désolé..

a priori mais je ne l'ai jamais eu en main,

le attila Khan arms sur le papier a l'air pas mal.. 12X76 éprouvé acier , tu passes tout sauf les 89 qui sont rares au demeurant..

tu peux stocker de la cartouches a pas cher (décat) // ma fiabilité? un susperposé 2 coups est a priori trés fiable//

oui les gars, j'ai compris que Bailkal c'est le top, c'est russe et poilu, mais on en trouve que en monocoup, et j'ai pas envie de chercher en occaz' pour le moment...

JJ62 a écrit:

a priori mais je ne l'ai jamais eu en main,

le attila Khan arms sur le papier a l'air pas mal.. 12X76 éprouvé acier , tu passes tout sauf les 89 qui sont rares au demeurant..

tu peux stocker de la cartouches a pas cher (décat) //  ma fiabilité? un susperposé 2 coups est a priori trés fiable//  

celui-là m'a tapé dans l'oeil... mais j'aimerai un truc solide et je trouve pas grand chose sur ce fabricant.

oui l'idée c'est de stocker du décat , c'est pour ça que ce calibre me plaît bien
ils vendent du 12-70 : 250 cartouches pour une 60aine d'euros.


edit : je suis allé voir sur ce forum de tueurs en série

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ils en ont l'air plutôt content de ce fabricant... bon je garde sous le coude, on sais jamais, easy, quand j'aurai la licence j'irai chez Frankonia voir au cas où si de bonne occaz sont dispo

J'ai eu le Khan arms Manutac et autre sous marques en main.

Franchement si je n'avais pas deja qlq 12 je l'aurais acheté sans hesiter
Un peu rugueux au début la clé a besoin de rodage, bronzage leger etc.

Mais agréable a utiliser, peu encombrant, fiable, equipé du rail, bref complet.

En revanche pour le trap tu seras un poil handicapé par la longueur du canon, mais il est beaucoup plus facile a manier qu'une canne a peche.

Comme tous les 12 superposé/juxtaposé il se demonte facilement. Ses canons courts te permettront de le deplacer dans un petit sac a dos pour aller au stand.

Ok c'est un Turc, mais la maison mere a bonne reputation.

Au final bon choix, pour un 2 coups meme si perso en premier 12 je prefere un SA.

Idem, un pompe khan armes rebadger manuchasse au râtelier.

Pour l'instant je suis satisfait. Mais il ne sort pas de manière intensive.

A voir dans 10 ou 20 ans le vieillissement et les pièces détachées. Mais vu le prix.... Il y a mieux mais c'est beaucoup plus cher.

Je suis apte au tir sportif, j'ai mon certificat médical... Étape suivante, faire le chèque

Franchement ? La Turquie a encore une tradition armurière ! Pas la Fiance......

Acheter Turc ne m' a plus posé problème depuis que j' ai reçu en même temps un Mossberg 88 et un Sarsylmaz M201....... Il n' y a pas photo ! Le 88 paraissait bien cheap..........

Pour les baïkal ? La Russie n' est plus en odeur de sainteté ces temps-ci....
Perso j' ai eu un IJ 43 à chiens, je l' ai vite lourdé en vérité............ à rôder grave rien que pour la bascule, la sécurité automatique à virer, et en plus c' est long à remettre en batterie et ça rouille malgré un entretien méticuleux........

Sinon les Robust Français méritent en effet bien leur nom !

Ah ?
Pourquoi "long à remettre en batterie stp" ?

C'etait une canne a peche ?

Oui Robust/Perfect/Rapid ...

Histrion a écrit:

Ah ?
Pourquoi "long à remettre en batterie stp" ?

C'etait une canne a peche ?

Oui Robust/Perfect/Rapid ...

Tu tires tes deux coups, tu ouvres et ça coince tant que la bascule n' est pas rodée, tu dois chopper les douilles vides car c' est un extracteur, pas un éjecteur.......

Ensuite t' en choppes deux neuves, tu les places dans les tubes et tu refermes le truc, toujours pas rapidement tant que c' est pas rodé.....
Puis tu dois retirer la sureté automatique, puis encore armer les chiens !

C' était un coach gun, canons de 51 cms......

Ah le mien a des ejecteurs débrayable
la surete se vire facilement

et je l'ai rodé, franchement pour le prix j'adore les baikal !

Moi je pense qu'un Turc ferai l'affaire
J'ai un Khan armes en fusil à pompe et frenchement rien à redire il fait le boulot aucun incident de tir
Je regarde aussi pour un fusil de trap pour aller de temps en temps à cernay lol

Hello merci pour ton avis Guitou,
Je vais poser mon dossier d'inscription cette semaine ! Enfin....
Ben on est pas mal du forum a être dans le coin au final, pourquoi pas se faire un jour quelques tirs ensemble...

Vos avis au fait sur les délai de réception de la licence ??

Oui ça pourrai etre sympa
Rapide normalement

15j sauf si ton president la garde sous le coude

J'y suis allé ce soir, vu que la licece FFBT c'est de janvier à décembre, je dois attendre deux semaines pour l'inscription...on m'a confirmé 15 jrs pour la licence !

Dommage, pas de superposé sous le sapin alors....

Oui c'est naze mais bon ..

Sinon j'ai le temps de chercher un fusil.
J'ai beau chercher, a part l'occase le jour où j'aurais la licence, je ne trouve pas mieux que ce turque :

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Le cas où je ne trouve rien d'occase, je partirai sur ce pack. Les avis du net ne sont pas mauvais..

J'ai enfin ma licence !!!
Mais faut la faire tamponner par un médecin... Ça fait pas doublon avec l'attestation du médecin ????


Bref... J'y arrive, prochaine étape, je vais au stand prendre quelques cours... Sans fusil pour le moment

Question bête, tu as été voir sur Naturabuy ? Mon bonhomme y vend pas mal de trucs, des fois il raccourcit des fusils pour les vendre en "coach gun". Avec le canon plus court c'est plus maniable.

ouais mais il faut que je fasse attention, j'ai un règlement intérieur et un CDC bien précis à respecter, faut que je le potasse avant de me faire remballer à l'entrée du stand (même si l'objectif premier n'étant pas la pratique du BT lol)

Ah oui lui c'est un stand de tir, pas un BT.

On n'a le droit de racourcir un fusil?

Oui. Il y a peut-être une limite, je sais pas trop, mais il les vend sur Naturabuy donc c'est légal.
Après, c'est un ancien armurier, il sait ce qu'il fait, je ne suis pas sûre que le faire soi-même quand on ne s'y connait pas forcément soit une bonne idée. Par exemple je sais qu'il refait un viseur au bout, et il le teste toujours au stand après la modif.

Guitou a écrit:

On n'a le droit de racourcir un fusil?

À faire réaliser par un professionnel. On peut faire passer une catégorie D ou C en B (donc soumis à autorisation) suivant la longueur du canon/longueur totale de l'arme.

Le même professionnel te dira sûrement qu'il faut repasser l'arme par st Etienne.

Il me semble que le certificat initial d'épreuve n'est plus valide.

Attention aussi au changement de catégorie de C a B si tu raccourci trop. Pour une Arme a un coup par canon lisse :
Aucun texte ne défini spécifiquement la longueur alors que dans le décret de 1995 la longueur était de 60 cm pour le canon et 80 cm pour la longueur totale.
C’est donc le droit commun qui s’applique avec un minimum à 45 cm la longueur du canon et à 80 cm la longueur total.
(Source UFA)

En D, plus de soucis, Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée.
De toute façon, un ball Trap au coach gun ça doit pas être fun. Contrairement à un sanglier courant...

Salut à tous

J'ai perdu énormément de temps pour finaliser ma licence... bref j'ai torché le tampon du médecin aujourd'hui et je peux enfin acquérir une arme. Tant pis pour le temps perdu... Ça m'apprendra.. je vais tout de même faire quelques séance de tir pour apprendre cette année.

La raison pour laquelle je relance le topic est cette arme :

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Qu'en pensez vous ? De 2005 peu servi car le proprio a plusieurs fusils d'après ce qu'il me dit. Et très bon état... J'aimerai vos avis même si Baïkal c'est plutôt un bon rapport qualité/prix.

Il est en 12/70, munitions vraiment pas cher et assez répandue.

Merci pour vos avis

Ben c'est un des miens, j'ai plusieurs Baikal.

Petite annecdote a son sujet, je tire parfois dans un club a 130 km de chez moi.

De tps en tps j'amene un voisin.

Un jour nous sommes partis arrivés sur place mon voisin avait un probleme avec son fusil. Un Turc sais plus trop lequel.

Nous avons tout le ball trap avec le Baikal. il est arrivé en 1/2 finale.
Avec les qualifs le rabit et le sanglier courant il a du cracher autour de 500 cartouches, nous n'avons pas comptés.

Ok ce sont des 28g mais qd meme, le canon etait bouillant. J'ai pas osé le ranger dans la housse et dans le coffre de la voiture.

Donc vas y fonce, le mien etait deja d'occasion mais peu tiré, clé assez dure.Il a m'a fallu attendre presque 1 M de coups avant qu'elle devienne onctueuse.

Par contre j'ai supprimé sa cochonnerie de sureté automatique.

A+

Très bonne arme. J'ai la même. Robuste comme il faut.
Par contre il m'a fallu un temps de fou pour la rendre plus "onctueuse". la bascule est encore dure, mais le canon tire droit et bien ;-)

acheté avec housse offerte lol
Monsieur très sympas en plus

Mois prochain, go decath pour acheter ça

Boite à cartouches (j'ai déjà des cadenas) :
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Verrou de pontet :
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et quelques cartouches of course !

Salut les gars,
Besoin d'un avis Rapido

J'ai reçu la bête, en soit super ! Pas encore tiré avec, mais très propre et paraît très peu usé.
Mais question est sur le bout du canon. On dirait comme une soudure /ajustage en réparation.

L'ancien proprio qui n'a pas beaucoup tiré avec et qui l'a acheté neuf a l'époque, me dit que ce n'est rien et qu'il a vu cela sur d'autres fusil, qu'il était comme cela à l'achat.
Je sais que Baïkal c'est du brut, du sec, du viril. Mais j'aimerais tout de même savoir si c'est normal ou du moins pas dangereux. A vue de nez c'est soit une réparation, soit c'est d'origine...mais impossible de savoir si d'autre ij27 ont aussi cette finition.

Merci !!

Photo ci dessous

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J'ai demandé à mon bonhomme ^_^
--> C'est pas grave, c'est juste une brasure pour boucher le trou entre les canons et les pièces sur les côtés, il a déjà vu ça. Ce n'est pas un élément de solidité ou de sécurité.
C'est "un boulot de cochon" mais c'est courant pour le Baïkal, c'est solide mais mal fini, comme souvent les armes russes.
Sur le bout retiré d'un canon scié : à gauche le côté scié pour comprendre la structure, à droite le côté avec finition correcte.
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Ah c'est un "bouche trou"
Mille mercis Madame !