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MessageSujet: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 17:44

Faisons simple.

5 personnes à la maison, 1.5 passage aux toilettes par jour, 15 litres d'eau par chasse.
5
5 X 1.5 X 15 X 365 = 41062.5 litres d'eau par an pour les toilettes.

J'ai pensé à modifier l'évacuation d'eau de la maison poir dérouter douche et lavabo de salle de bain, voir de la machine à laver et de l'évier de cuisine vers un récupérateur d'eau afin d'utiliser cette eau pour alimenter la chasse d'eau des WC.

Soucis, j'ai peur que cette eau grise ne soit odorante à force et ne me parfume les WC puisque j'ai une chasse d'eau à l'ancienne qui est un réservoir fermé par un couvercle céramique simplement posé.

Qu'en pensez vous ?
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375hh
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 18:41

Mécanisme a 2 boutons pour petite ou grosse commission. Une brique dans le réservoir pour en réduire le volume.

Les eaux grises non filtrées dans le réservoir, outre le risque d'odeur je ,suis pas sûr que le mécanisme aime résidus de cheveux savon ou de déchet alimentaires.
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Le vieux

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 19:55

Bonjour à tous,
Ton calcul m a choqué Milagi,je n ose pas imaginé la douche,le linge etc....
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Milagi
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Milagi


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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 20:30

@375h bien entendu un filtre serait installé à l'entrée de la cuve.

@le vieux je n'ai pas compris.
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375hh
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 20:47

Je bricolerai plutôt un système sur l'eau pluviale. Quand tu démontes un siphon ou une ancienne canalisation d'évacuation, ça donne pas envie d'utiliser cette eau . J'aurais peur d'un développement bactérien dans la cuve.
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Milagi
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Milagi


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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 21:06

375hh a écrit:
Je bricolerai plutôt un système sur l'eau pluviale. Quand tu démontes un siphon ou une ancienne canalisation d'évacuation, ça donne pas envie  d'utiliser cette eau . J'aurais peur d'un développement bactérien dans la cuve.

Pour évacuer urine et matières fécales est ce vraiment un problème ?
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375hh
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mar 23 Aoû 2022 - 21:26

Un risque d'odeur  plus important. Et comme les parois du réservoir ne sont pas émaillées a l'intérieur, un terrain propice à leur fixation.
Cependant il existe des solutions professionnelles

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Ça semble assez complexe,loin d'une simple dérivation
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ozzy
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 6:51

Milagi a écrit:
375hh a écrit:
Je bricolerai plutôt un système sur l'eau pluviale. Quand tu démontes un siphon ou une ancienne canalisation d'évacuation, ça donne pas envie  d'utiliser cette eau . J'aurais peur d'un développement bactérien dans la cuve.

Pour évacuer urine et matières fécales est ce vraiment un problème ?
Le problème c'est que il va forcément y avoir un développement bactérien dans la réserve des toilettes.
Avec de l'eau de pluie traitée par exemple avec de la javel il doit y avoir moins de problème
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Milagi
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 10:21

On peut traiter les eaux grises de la même façon que les eaux de pluies ozzy. Ainsi on garde l'eau de pluie pour le potager, machine à laver, douche voir pour purification et consommation en k2kk si il ne reste plus que ça à boire.
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JJ62
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 13:21

ça va puer la mort chez toi.. ça et les risques de maladies, mais la je ne saurais pas étre affirmatif.. mais de l'eau grise qui stagne quelques heures dans la chasse d'eau??

et il va falloir des pompes a eaux grises..et surpresseur?? est ce que ça existe a prix compétitif pour les eaux grises?? pas la vulgaire pompe pas chére a eau claire..

si tu as la place, mets une réserve d'eau de pluie en plus..

as tu trouvé des gens qui l'ont fait sur le net?

sinon essaie si tu es convaincu .. et fait nous un retex..
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LLoyd68

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 13:23

375hh a écrit:
Mécanisme a 2 boutons pour petite ou grosse commission. Une brique dans le réservoir pour en réduire le volume.



tu as un flotteur pour garantir le niveau de remplissage, normalement tu peux le régler au niveau que tu veux, ça évite la brique drunken
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Doowy

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 14:04

Sinon ya un truc que j'avais vus a une époque où je voulais aménager un van, c'est les toilettes a séparation, c'est pas vraiment des toilettes sèches ça séparé le jaune du marron et avec un petit ventilateur ça évacue mauvaise odeur et asséche le popo. C'est pas vraiment un récupérateur d'eau pour les toilettes mais ça en économies. En plus, apparemment cela ne sentirait pas.... Après j'ai jamais testé.
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Milagi
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 17:04

Manifestement je ne suis pas le 1er à y penser :


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Et si des fabricants proposent des réservoirs integrant le lave main : https://www.neozone.org/ecologie-planete/les-toilettes-avec-lavabo-integre-une-solution-economique-et-ecologique/

En sachant que l'eau savonneuse va stagner dans le reservoir puis dans les toilettes ensuite et que vraisemblablement ça ne pose pas de soucis. Pourquoi j'en aurai moi ?
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renard
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Mer 24 Aoû 2022 - 19:31

Je pense qu'il faut voir si tes eaux grises ont des morceaux ou pas.
La douche, le lave linge et le lavabo il n'y a pas trop de morceaux...
Le lave vaisselle, l'évier, il y a trop de morceaux.
Ton filtre va être tout le temps dégueulasse, tu vas te faire chier.
L'eau de pluie pareil, merde de pigeon, lichens, feuille morte...
A voir, si tu gères bien tes filtres et leur facilité de nettoyage ça va.

Pour moi l'idéal c'est l'eau du puit (si tu en as un).
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Milagi
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Milagi


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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Jeu 25 Aoû 2022 - 8:04

L'évier n'est effectivement probablement pas une bonne idée. Sans parler de morceaux, juste à cause des graisses. Idem pour le lave vaisselle.

Effectivement, fait filtrer, comme pour l'eau de pluie qui elle aussi développe bactéries et autre donc même problème au final.
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ozzy
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Jeu 25 Aoû 2022 - 12:00

Les toilettes japonaise ça sert pour se laver les mains après avoir pissé. On est donc loin de l'eau pollué. En plus ça ne s'utilise pas avec du savon. Mais c'est une solution pour faire des économies ou pour une solution temporaire de rationnement
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Le-Père-Ceval

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Ven 26 Aoû 2022 - 8:30

c'est tout à fait faisable mais il va falloir passer un système un peu complexe, c'est ce que l'on utilise à la campagne quand on n'est pas relié au système d'assainissement
Donc un bac dégraisseur, fosse septique, avec filtration par pouzzolane ou autres, et activateur biologique, les tites bactéries qui mangent les m.....
Reste le problème d'une pompe de relevage pour renvoyer tout ça sur pression dans ta maison
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coucouman




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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Ven 26 Aoû 2022 - 11:48

Bonjour, si j'ai bien compris, la question est plutôt d'ordre économique qu'écologique. Ce qu'il faudrait savoir en utilisant un système de récup eau grise ou eau de pluie, c'est le cout d'électricité pour alimenter une pompe aussi basique soit elle. Ensuite calculer ce cout pour balancer 1m3 d'eau et le comparer au prix du m3 d'eau du réseau. Qui peut nous faire ce calcul svp?
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coucouman




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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Ven 26 Aoû 2022 - 11:51

375hh a écrit:
Mécanisme a 2 boutons pour petite ou grosse commission. Une brique dans le réservoir pour en réduire le volume.

Les eaux grises non filtrées dans le réservoir, outre  le risque d'odeur je ,suis pas sûr que le mécanisme aime résidus de cheveux savon ou de déchet alimentaires.

la brique n'est plus d'utilité, sur les chasses d'eau récentes, un réglage pour la quantité d'eau est possible...
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Redfish

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Ven 26 Aoû 2022 - 15:30

Milagi a écrit:
5 personnes à la maison, 1.5 passage aux toilettes par jour, 15 litres d'eau par chasse.
5
5 X 1.5 X 15 X 365 = 41062.5 litres d'eau par an pour les toilettes.
Une chasse pour la grosse commission, actuellement, c'est plutôt 8l la norme.
Et pour un simple pipi 4l.

1.5 passage par personne me semble peu.
Au moins une grosse commission par jour (donc 5pers*8l).
Et si on compte que les pipis se font majoritairement au boulot/école en semaine, sur une base de 6 pipis par jour, dont 2 à la maison (donc 5pers*5jours*2pipis*4l + 5pers*2jours*6pipis*4l).
Total autour de 40+200+240=480l/semaine... 24.960l/an (en partant du principe que vous êtes tout le temps chez vous le week-end et que vous ne partez pas en vacances.

A 4.14€/m3 d'eau en moyenne France (bien qu'il y ait de grosses disparités suivant les endroits), ça fait 103€/an environ.

Indépendamment du prix, vu les sécheresses qui vont se généraliser et les problèmes d'accès à l'eau... il me semble plus intéressant de s'équiper en toilette sèche.
Wink
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chonchon




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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 10:15

Bonjour,

Récemment il y a eu cet article aussi :

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Survivalinthewoods

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 10:34

Les toilettes sèches sont aussi une solution en cas de rupture de la normalité. perso j'ai expérimenté pendant plusieurs semaines, c'est gérable, mais sur le long terme, je me suis aperçu que c'est pas tenable et qu'on est de vraies usines à excrément.

Une réflexion qui m'est venu dans la nuit (je sais je suis bizarre): vous imaginez la quantité astronomique de kk qu'une famille moyenne produit par an ? Et on en fait rien. Si c'était une ressource utilisable, mais ca serait des kilos et des kilos gratos par semaine.

Bon les toilettes sèches, c'est bien l'hiver, mais en cas de canicule mon dieu. Et reste toujours la question du "traitement". On évite le compost, fausse bonne idée, en vrai ca devient vite une "cuve à merde". Ou alors on fait un compost spécial séparé du compost traditionnel.
Moi je suis désolé, mais ca sentait vraiment trop fort, contrairement à ce qu'on lit sur le net.
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497719
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 11:01

Si il faut adopté une famille de végane, car c'est les repas carnés qui fouettent c'est comme les kk de lendemain de fête, il faut manger de l'herbe. lol! lol! lol!
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Redfish

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 14:19

chonchon a écrit:
Bonjour,

Récemment il y a eu cet article aussi :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'aime bien ce passage:
une installation coûte entre 600 et 1000€ en fonction de l’habitation, mais qu’elle est très vite rentabilisée par l’eau économisée en direct.
Comme vu plus haut, pour une famille de 5 personnes, à 600€ l'installation, il faudrait environ 6 ans pour la rentabiliser (j'appelle déjà pas ça "très vite")... si tous les tirages de chasses étaient alimentés par son système.
Or, vu que les douches sont prises en général le soir (c'est mieux pour pleins de raisons), ça voudrait dire un réservoir capable de stocker toute l'eau nécessaire pour la journée suivant, soit 240l pour une journée en week-end... faut avoir la place !
Son réservoir étant plus petit je pense, il faudra donc bien plus de 6 ans pour rentabiliser.
Wink

Survivalinthewoods a écrit:
Une réflexion qui m'est venu dans la nuit (je sais je suis bizarre): vous imaginez la quantité astronomique de kk qu'une famille moyenne produit par an ? Et on en fait rien. Si c'était une ressource utilisable, mais ca serait des kilos et des kilos gratos par semaine.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sachant que ça fait une source d'énergie renouvelable qui peut être utilisée aux heures où le solaire ne produit pas.
Smile

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 15:08

Dans le temps les anciens ils mettaient une brique dans la chasse d'eau pour économiser l'eau après il y a eu les chasses d'eau à 2 possibilités petite et grosse commission.
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lucien910




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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Dim 28 Aoû 2022 - 23:47

[quote="Redfish"]
chonchon a écrit:
Bonjour,



Comme vu plus haut, pour une famille de 5 personnes, à 600€ l'installation, il faudrait environ 6 ans pour la rentabiliser (j'appelle déjà pas ça "très vite")... si tous les tirages de chasses étaient alimentés par son système.
Or, vu que les douches sont prises en général le soir (c'est mieux pour pleins de raisons), ça voudrait dire un réservoir capable de stocker toute l'eau nécessaire pour
Sachant que ça fait une source d'énergie renouvelable qui peut être utilisée aux heures où le solaire ne produit pas.
Smile


je sais qu'a l'epoque de Giscard, un enarque avait eu la géniale idée de compresser et de faire sécher les excréments sous forme de briques, pour les revendre aux africains comme engrais, sauf que ceux ci se sont vite apercu que LA MERDE HUMAINE ca ne vaut rien comme engrais ! (juste pour info)
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Redfish

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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 1:43

Ca peut toujours servir de combustible...
^^
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ozzy
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ozzy


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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 7:32

On peut pas récupérer le gaz? J'ai pas dit qu'on allait être autonome et chauffer une baignoire par jour mais même une petite production est mieux que rien. Une fois décomposé on peut le mettre dans le compost
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lucien910




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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 9:09

Redfish a écrit:
Ca peut toujours servir de combustible...
^^

meme pas sur, il n'y auras jamais assez de carbone et de fibres, deja la bouse de vache ca brule pas bien ! et quand ca brule ca pue horrible.
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 9:19

Si la merde valait quelques choses Il y a longtemps que les riches nous auraient racheté notre tdc lol! lol! lol!
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375hh
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 9:22

ozzy a écrit:
On peut pas récupérer le gaz? J'ai pas dit qu'on allait être autonome et chauffer une baignoire par jour mais même une petite production est mieux que rien. Une fois décomposé on peut le mettre dans le compost

C'est le principe des methanisateurs agricole. Transformer de la matière organique en gaz.

Il y a des expériences domestiques de production, épuration et consommation mais ça reste du bricolage.
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Philippe
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 9:47

Perso j' ai branché le réservoir des chiottes directement sur une cuve 1000 litres de récupérations pluviales, ça m' a coûté la cuve, le robinet de cuve, les bouts de tuyaux en cuivre + d' arrosage, et un deuxième robinet à l' entrée du réservoir....... Et les parpaings et le sable-ciment pour surélever la cuve........ Je reçois de quoi en coupler deux supplémentaires cette semaine. Il y aura aussi un robinet sur la troisième pour l' arrosage.......

De l' eau potable pour les chiottes m' a toujours hérissé le poil en vérité, et celle-ci qui est pompée électriquement pour le collectif, va forcément augmenter mécaniquement avec le prix du Kwh.

Note : Plus du tout de calcaire dans la cuvette des chiottes !
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 10:40

Philippe a écrit:
Perso j' ai branché le réservoir des chiottes directement sur une cuve 1000 litres de récupérations pluviales, ça m' a coûté la cuve, le robinet de cuve, les bouts de tuyaux en cuivre + d' arrosage, et un deuxième robinet à l' entrée du réservoir....... Et les parpaings et le sable-ciment pour surélever la cuve........ Je reçois de quoi en coupler deux supplémentaires cette semaine. Il y aura aussi un robinet sur la troisième pour l' arrosage.......

De l' eau potable pour les chiottes m' a toujours hérissé le poil en vérité, et celle-ci qui est pompée électriquement pour le collectif, va forcément augmenter mécaniquement avec le prix du Kwh.

Note : Plus du tout de calcaire dans la cuvette des chiottes !

moi je pisse dans la douche Cool

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13Lun 29 Aoû 2022 - 16:13

Survivalinthewoods a écrit:
Les toilettes sèches sont aussi une solution en cas de rupture de la normalité. perso j'ai expérimenté pendant plusieurs semaines, c'est gérable, mais sur le long terme, je me suis aperçu que c'est pas tenable et qu'on est de vraies usines à excrément.

Une réflexion qui m'est venu dans la nuit (je sais je suis bizarre): vous imaginez la quantité astronomique de kk qu'une famille moyenne produit par an ? Et on en fait rien. Si c'était une ressource utilisable, mais ca serait des kilos et des kilos gratos par semaine.

Bon les toilettes sèches, c'est bien l'hiver, mais en cas de canicule mon dieu. Et reste toujours la question du "traitement". On évite le compost, fausse bonne idée, en vrai ca devient vite une "cuve à merde". Ou alors on fait un compost spécial séparé du compost traditionnel.
Moi je suis désolé, mais ca sentait vraiment trop fort, contrairement à ce qu'on lit sur le net.

j'utilise les toilette sèche depuis 10 ans pour 5 personnes en toute saison
compostage a part
et utilisation du composte pour haie et massif ornemental

il faut avoir du terrain car :
premier compostage sur 6 mois en vrac direct du seau avec de la tonte de pelouse
deuxième compostage de 1an en andain couvert de branchage
enfin tamisage et mise en stock pour utilisation

autrement toilette hydrique sur réserve d'eau de pluie pour les invités.
les deux systèmes sont dans la même pièce et régulièrement les "invités" sont surpris que nous avons de toilettes sèche car il n'y ont pas fait gaffe à leur présence dans le "petit coin" car pas d'odeur .
j'utilise un seau de 10l  que je change quand plein ( environ 1 jours et demie ) c'est d'un poids correct pour transport seul.
je tourne sur 6 seaux , cela permet de les nettoyer et laisser sécher.
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MessageSujet: Re: Comment économiser 41m3 d'eau par an   Comment économiser 41m3 d'eau par an Emblem13

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