[RÉSOLU] Mon Sac d'Evacuation - Avis et Conseils ?

Bonjour tout le monde !
Je désirerais avoir vos avis sur mon sac d'évacuation, que j'ai terminé il y a peu de temps, car je ne sais pas s'il est entièrement cohérent avec ma démarche.

En fait, c'est un sac d'évacuation que je veux léger et low-profile, donc forcément assez minimaliste, et je veux qu'il soit tout de même assez polyvalent. J'habite dans une zone urbaine de faible densité, à 10km d'une grande agglomération et mon scénario d'évacuation envisagé est... bah j'en ai pas, j'habite dans un studio à des centaines de kilomètres de mon plus proche parent, je n'ai aucun point de chute, donc pour moi clairement, l'évacuation c'est : en dernier recours, je dois partir tout de suite ou je suis mort, je prends mon sac et je me carapate loin d'ici vers Dieu sait où.

Je sais, c'est pas royal comme plan mais c'est tout ce que j'ai.
Bon, connaissant cela, sauriez-vous me dire, au vu de l'inventaire ci-dessous, ce qu'il me manque, ou au contraire ce que je pourrais enlever ? N'hésitez pas à me demander des précisions si vous vous demandez l'utilité de certains objets présents ! Merci d'avance.

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Sac : Eastpak Noir, grand format
Poids : 10 kg

[ Module Eau et Alimentation ]
-6 Bouteilles d’Eau 0.5L (3L au Total)
-3 Rations de Survie BP-5 (6060kcal au Total)
-1 Poche de Bonbons
-Sachets de Sel/Sucre/Thé/Café
-6 Cubes Bouillon

-1 Quart en Aluminium
-2 Bouteilles Platypus de 1L (Vides)
-1 Cuillière
-1 Paille Filtrante Aquarima Frontier Pro
-25 Comprimés Purificateurs Micropur
-5 Filtres à Café

[ Module Hygiène et Santé ]
-1 Brosse à Dents + 1 Petit Tube de Dentifrice
-1 Petit Savon + 1 Petit Flacon de Shampooing-Douche
-1 Rasoir
-1 Miroir
-1 Serviette de Camping
-3 Paquets de Mouchoirs
-Trousse de Soins (Répulsif Moustiques, Vitamine C, Arnica, Huile Essentielle de Clou de Girofle, Gel Hydro alcoolique, Pansements, Lingettes d’Alcool à 70°, Doliprane, Imodium, Bandes Stéri-Strip, Compresses)
-Masque anti-poussière FFP2

[ Module Feu et Lumière ]
-3 Briquets BIC
-4 Bougies Chauffe-Plat
-1 Lampe Frontale Petzl
-1 Fenix LD10
-2 Cyalume
-12 Piles AA et 8 Piles AAA

[ Module Protection Thermique ]
-2 Sacs Poubelle 120L
-1 Sac de Couchage
-1 Couverture de Survie Réutilisable
-1 Poncho de Survie
-1 Pantalon + 1 T-Shirt + 1 Caleçon + 1 Paire de Chaussettes

[ Module Information, Communication et Orientation ]
-1 Radio à Piles
-2 Talkies-Walkies
-1 Sifflet
-1 Carnet + 2 Stylos
-Papiers d’Identité + Clef USB avec Copie de Données Personnelles
-200€
-1 Carte
-1 Boussole
-1 Monoculaire

[ Module Outillage ]
-1 Couteau Suisse
-1 Pince Multitool
-10M de Paracorde
-1 Mousqueton
-1 Rouleau de Duct Tape
-3 Sacs Poubelle 10L
-1 Kit de Pêche (Fil 20%/Hameçon n°16/Flotteur)
-1 Kit de Couture
-1 Bombe au Poivre « Palm Defender » + 2 Recharges

Bah, le souci c'est principalement que toi même tu sais pas ce que tu en feras. Donc tu te fixes une autonomie, sans savoir si elle sera suffisante pour rejoindre quelque chose de plus ou moins stable...

Après, es-tu seul ou en couple ?

Je pense qu'il te manque un outil de coupe, non ? Je suis pas certain que tu pourras aisément couper des branches ou des trucs qu'il faudra couper, juste avec ton multitool ou ton couteau suisse... j'aurais opté pour une hachette en supplément. Ça fait pas guerrier tueur de zombie comme la machette, ça coupe des branches, ça peut piquer si un trou de balle veut te nuire (sans arme à feu !)... Après je pense qu'il faudrait essayer de voir pour un tapis à mettre sous le sac de couchage... Je ne suis pas le modèle de certains qui prennent le gros tapis bien large... "Tête, dos, fesses" c'est suffisant, et par 50 de large maxi, pas plus, ce qui amène à 1 mètre par 50 cm... Ca va aller à porter en supplément...

25 comprimés de Micropur ? Ca se vend pas par 50 la plus petite boîte ?

Quoi comme carte ?

Quitte à parer au pire, pourquoi pas une matraque télescopique grand modèle genre 21 ou 26 pouces... C'est léger, discret, et ça peut servir de canne à pêche de fortune...

La vache, j'ai pas vu de firesteel !!! On s'améliore les gars, on s'améliore...

Par contre, ce qu'il manque cruellement, à mon sens, c'est du PQ ou des lingettes BB... Tu comptes trouver des feuilles d'arbre douces et fraîches en route ? Si les mouchoirs sont prévus aussi pour ça, quadruple la quantité ! Moi à ta place je mettrais un bon vieux rouleau de PQ applati et un paquet de lingettes BB... Rajoute une paire de ciseaux dans le module soins et une pince à épiler, voire aussi un coupe-ongles.

Pour le module feu, ça va sans dire, mais un ou deux cubes allume feu ne seraient pas du luxe, selon moi... J'ai également une théorie selon laquelle une petite grille de barbecue et des petits pics en fer peuvent servir si tu rencontres un gentil survivaliste qui fait son barbecue, genre "lespleiades"...   ... Non, sans rire, juste une petite grille, pourquoi pas après tout, c'est léger, et tu fais griller la viande simplement... En plus, ça aide à rigidifier la partie dos de ton sac et évite que des objets pointus ou ronds ne viennent te fusiller le dos en marche...
Et quitte à, pourquoi pas prendre un petit réchaud et une cartouche de gaz... Enfin, après ça prend plus de place... Je me souviens des rations de combat où on avait un petit réchaud en alu, pour placer l'allume feu et poser le quart ou la ration direct... J'en ai deux comme ça dans mon sac... parce que sinon ton quart qui va contenir la bouffe, tu vas le faire tenir comment ? A part sur la grille de barbecue (évidemment, qui marchera aussi là !)

Bon, si on résume :

- une grille barbecue (petit !!!)
- Du PQ et des lingettes
- Un outil de coupe/défense
- Un matelas sous le sac de couchage (coupé pour être petit)
- Des cubes allume-feu

Moi plutôt que des rations j'ai opté pour d'autres trucs identiques, mais trouvés dans le commerce, plus simples à remplacer...

Patriote a écrit:

mon scénario d'évacuation envisagé est... bah j'en ai pas, j'habite dans un studio à des centaines de kilomètres de mon plus proche parent, je n'ai aucun point de chute, donc pour moi clairement, l'évacuation c'est : en dernier recours, je dois partir tout de suite ou je suis mort, je prends mon sac et je me carapate loin d'ici vers Dieu sait où.

L'évacuation, c'est toujours le dernier recours. Et je penses que si tu fais ton sac d'évac avant de savoir ce que tu vas en faire, tu mets la charrue avant les boeuf.

Merci pour vos réponses !

Alors, vous avez raison, il me faut clairement un plan d'évac, je cherche mais j'ai du mal à trouver quelque chose de cohérent, donc j'ai commencé par faire ce sac dans une optique polyvalente, pour pallier le maximum d'éventualités.

Concernant les remarques de 2.0 :

-Je suis en couple, et d'ailleurs, on est en train de faire le sac de mademoiselle, qui sera plus léger, on vise la redondance pour certaines choses essentielles mais on va essayer d'y incorporer surtout plus de bouffe et d'eau.

-L'outil de coupe : ouais, assurément, j'avais pensé effectivement à la machette, mais pas du tout low-profile et ça ne rentrerait jamais dans le sac. En revanche, je n'avais pas pensé à la hachette, et ton idée me plaît bien, c'est plus transportable et ça sert aussi comme arme de défense, j'irai regarder les différents modèles.

-Les Micropur : bien vu ! En fait c'est 25 dans mon sac et les 25 autres dans le sac de ma compagne ! Si on perd un sac, on en aura toujours.

-La Carte : C'est une carte topographique de mon coin, au 1/100.000, c'est une petite échelle, pas très précis mais je voulais couvrir une large zone. Faudrait-il que je rajoute une carte routière de la France ou comme ça ?

-Outil de Défense : La matraque c'est sympa, mais c'est lourd avec la hachette, et je ne voulais pas dépasser trop 10kg, car j'ai testé au delà et mon rythme de marche/course baisse drastiquement. Donc je pense que la hachette me servira d'outil de défense si j'en prend une. Quant aux armes à feu, j'attends d'avoir terminé mes études et un appart' plus grand pour l'envisager.

-Le Fire Steel : je dois comprendre que je fais bien de ne pas en mettre ? En fait j'avais acheté un de ces trucs à Nature et Découverte parce que ça m'amusait et je suis allé tester sur le terrain voir si ça valait le coup. Résultat : des étincelles, une ampoule au doigt et zéro feu. Donc je reste sur le briquet, je fais du feu avec.   

-Hygiène : Ok pour le PQ, je pense qu'on va le mettre dans le sac de ma copine, et les lingettes c'est pas bête vu qu'on a pas toujours de l'eau claire pour se nettoyer...

-Matelas : Alors en fait, j'avais pensé à mettre un matelas type de sport qui se replie, mais du coup c'est en dehors du sac, c'est encombrant et pas low-profile. Donc mes deux sacs 120L ils servent de matelas une fois remplis de feuilles, de mousse et de conneries du genre. J'ai testé et si c'est bien rempli c'est plutôt pas mal. ça prend du temps à déployer mais ça prend pas de place.

-Feu et Repas : je note les allume-feu, c'est utile. La grille de barbecue, c'est vrai que ça peut être pas mal, mais faudrait que je trouve la place... En fait je privilégie la bouffe qui se mange de suite sans préparation, comme les rations, mais une fois que je devrai manger ce que je trouve, ça peut m'être utile, ne serait ce que pour poser le quart c'est sûr...

Règle des 3 de la survie :
3" sans attention #1
3h sans protection thermique #2
3 jours sans boire #3
3 semaines sans manger #4
> C'est beau, c'est clair, ça fait sérieux, ça fait pro. Dans les faits les "survivalistes" le négligent complètement : j'en vois pas mal se bourrer la gueule en sortie (#1), quant à l'absence de tente dans le BoB (#2), c'est la règle. Partant de là j'en suis arrivé à la conclusion que la plupart sont des déconnectés, et plutôt que se remettre en question, ils vont se réfugier dans le déni (comme haïr ceux qui le dénoncent par exemple). Étant des dangers non seulement pour eux-mêmes et pour les autres, je t'avouerai que je me contrefous de leur avis, leur immaturité flagrante étant sur le tapis.


#1 Il faut donc toujours avoir l'esprit clair (valable en tous temps) : jamais ivre ou sous l'effet de substances.

#2 Se protéger des éléments : un poncho et des sacs poubelle c'est dérisoire, j'allais dire ridicule. Surtout que tu n'as rien pris pour les lier (de la ficelle (j'ai de la ficelle de maçon, très solide) serait appropriée, parce que la paracorde, c'est beaucoup trop gros). N'importe quel citadin pas dégourdi connaît à la base les besoins fondamentaux en cas de coucherie en extérieur : une tente et un sac de couchage. C'est le B-A ba. Surtout que dans le cas que tu exposes il ne s'agit pas de bushcraft à la papa pendant une nuit d'été, mais la possible nécessité d'une totale autonomie s'étendant sur la durée et en n'importe quelles circonstances climatiques.

# 3 Trois litres d'eau ça me paraît beaucoup, surtout si l'on a un filtre, et que l'on habite dans une région civilisée et tempérée (rivières). Mais c'est plus personnel et laissé à chaque appréciation, et en fonction de reste de l'équipement et du poids transportable.

# 4 Le BP-5 est un attrape-couillon. C'est de la bouffe bon marché (Blé cuit, graisse et huile végétale, sucre, protéine végétale, malt, vitamines et minéraux) vendue au prix de nourriture de grande qualité. Le genre de ration que l'on donne en cas de crise, dont la qualité est de ne pas coûter cher à la production, d'être compact et énergétique, et valable diététiquement pour une courte durée. Autant prendre de la nourriture standard : muesli, fruits secs, viande séchée (ou protéines/oeufs en poudre très bon marché sur les sites spécialisés de musculation), un tube de vitamines (je ne sais plus si c'est plus ou moins de 1 euro le tube d'Optiform).
Par contre j'ai du mal à voir la cohérence de ton BoB, tu prends un quart et du thé et rien pour chauffer.
Camping gaz + bonbonne et tu serais tranquille pour diversifier ton alimentation : 1 kg riz, 500 glentilles, quelques boites de sardines ou maquereau.

Etc., tu dois aussi un peu t'interroger et imaginer (visualiser) ce que la situation pourrait être, le déroulement de la journée, pour voir ce qu'il serait nécessaire. Sans compter la multitude d'autres BoBs présentés, même s'ils ont souvent de grosses lacunes (absence de tente par exemple !).

Bien vu... La tente, j'avais pas du tout fait attention à ça... certains diront qu'il vaut mieux un tarp... Bref, c'est vrai qu'une tente est à envisager fortement. Après on parle de survie, faut pas prendre non plus le modèle grand luxe avec vélux intégrés...

Pour la pierre à feu... non, faut pas cracher dessus non plus... Ca prend rien comme place, et si t'as plus rien d'autre, c'est toujours utile... Là où je voulais en venir, c'est plus qu'il faut privilégier la solution la plus rapide... feu = briquet... Si plus de briquet , feu = allumettes... Si plus d'allumettes (et que toujours pas de retour à la normale) feu = pierre à feu, mais avec amadou, ou un remplaçant... Moi j'en prendrais une. Tu l'as achetée de toutes manières, alors autant la prendre...

Pour le module alimentation, oui, j'aurais opté pour des conserves de type rations Françaises d'il y a 10 ans (pas celles d'il y a 10 ans, j'entends...) et ce qu'a cité pierrepons... Evidemment, mieux vaut prendre un réchaud et une cartouche que toute autre chose pour chauffer... c'est petit, prend pas trop de place, léger... J'opterais pour un réchaud de type DUO, qui peut prendre les cartouches à vis ou à valves (polyvalence)... mais d'autres qui ont plus l'habitude te proposeront sans doute mieux...

Aussi, il est vrai que 3 litres d'eau c'est beaucoup, sauf pour vous deux, avec le frontier pro... Tu n'auras pas de mal normalement à trouver de l'eau, en ville, ou en campagne... On est en France, pas dans le Mojave... Y'a des cours d'eau un peu partout, des lacs aussi... Moi j'ai opté pour la Frontier simple, mais surtout parce que je ne compte absolument pas évacuer...

Riz, pâtes, lentilles... Oui... Des pâtes 3 minutes même... LOL... Pour 1 kilo de chaque, y'a de quoi faire un sacré nombre de repas... Plus des conserves de poisson, ou pour ma part, de blocs de jambon...


Donc si on reprend le tout :

- 3 litres d'eau pour les deux
- 1 kilo de riz, 1 kilo de pâtes, 1 kilo de lentilles ou autre (parce que j'aime pas les lentilles)
- 1 réchaud + cartouche(s ?)
- 1 hachette
- 1 tente (vital)
- de la corde
- du PQ et des lingettes


Tu peux aussi te poser la question d'un récipient en alu, ou inox (plus lourd), pour faire chauffer une plus grande quantité... Certains ont fait le choix d'acheter une popote alu... Jamais testé, je peux pas dire... Chaque fois j'étais seul dans ma bulle, et je m'occupais de ma propre bouffe en solo... Si la question se posait pour moi, j'opterais probablement pour une popote alu 4 personnes... Mais ça prend de la place quand même, à moins de remplir d'autres choses...

Entrevois aussi l'idée que certaines choses pourront être "trouvées" en chemin, et qu'un petit sac en toile plié et mis dans ton sac pourraient être utiles...

Le plus important c'est de boire, manger froid et chaud, dormir au sec et au chaud, pouvoir te protéger et te déplacer pour un lieu déterminé à l'avance... Sinon c'est pas de la survie, et autant pas partir, sans savoir où aller...

La tente dans un BOB bien pensé -avec un plan d'évac bien pensé- ça ne sert à rien, sauf cas particulier. N'en déplaise à certains qui ont tout compris mieux que les autres.

... Maintenant, comme j'aime dire et redire: "Celui qui fait le sac, le porte". Je ne jettes la pierre à personne, hein! Comme toujours, ce n'est pas vraiment une question de matos, mais de personnes.

J'ai vu des pygmées partir pour des expé de chasse avec juste un petit paquet sur la tête ou le dos, et ce qu'ils portent dans une main. Un "aventurier" ou "survivaliste" moderne qui veut aller au même endroit et y rester le même temps a besoin de 2 pirogues chargées de matos   

Bah moi tu sais j'ai jamais vécu comme un pigmée... J'ai toujours, sauf quand on me l'a ordonné, ou que j'ai voulu tester, aimé le confort... Je bosse pour ne pas vivre comme un pigmée... Donc, c'est un fait, je ne pourrais pas me contenter de ce dont ils se contentent... je suis pas certain non plus qu'ils aient le même climat que nous, et encore moins que moi dans la partie nord (juste pour faire plaisir à certains !!!). Et l'idée de la verte sans tente, dans un sac, ne plairait mais alors pas du tout à ma femme, qui a horreur des bébêtes... Elle préférerait vivre 2 jours et crever dans un milieu urbain, que de vivre dans les bois des années... Alors s'il faut choisir entre la tente et le divorce, bah je porte la tente, et elle s'occupe du gosse. MDR. Oui c'est une enfant du béton, pure et dure. Et je ne suis pas encore parvenu à la convaincre de quoi que ce soit... Et vu que pour nous l'évacuation ce ne sera que si il n'y a plus d'état, plus de droit, plus rien, bah je relativise un peu...

Cela dit tu as raison. Si le but est de rejoindre une BAD, l'intérêt est remis en question, par le but final du trajet... Mais certains sont loin de tout, sans endroit où aller... Ils font quoi ? Ils crèvent ? Bah non, ils prennent une tente, pour pouvoir au moins avoir un petit quelque chose...

C'est sûr, on est tous des cas particuliers. D'ou notre choix d'options et de matos. Mais il faut quand même garder en tête que ce qu'on va perdre en premier, c'est notre illusion de sécurité. Et juste après, notre confort, d'une manière ou d'une autre   

Oui, c'est justement pourquoi ils prennent la tente, pour tenter de repousser ce moment au maximum. T

Cucaracha a écrit:

La tente dans un BOB bien pensé -avec un plan d'évac bien pensé- ça ne sert à rien, sauf cas particulier. N'en déplaise à certains qui ont tout compris mieux que les autres.

... Maintenant, comme j'aime dire et redire: "Celui qui fait le sac, le porte". Je ne jettes la pierre à personne, hein! Comme toujours, ce n'est pas vraiment une question de matos, mais de personnes.

J'ai vu des pygmées partir pour des expé de chasse avec juste un petit paquet sur la tête ou le dos, et ce qu'ils portent dans une main. Un "aventurier" ou "survivaliste" moderne qui veut aller au même endroit et y rester le même temps a besoin de 2 pirogues chargées de matos   

Pour ma part j'essaie surtout de comprendre le contexte dans lequel on se situe, cfr. message de l'auteur (négligeons qu'il s'agit pour ma part d'une redite).

Tu prends ton (ou un) cas particulier, visiblement en ignorant celui de patriote.
Un BoB est censé, à mes yeux, répondre à un maximum de situations possibles. Si tu penses "foncer" directement à ta BAD ("tente inutile" ne signifiant-il pas inutilité de dormir dehors ?) je ne vois pas l'intérêt d'un BoB 72h. Tu fonces à ta BAD (hors de toute dangerosité cela va de soi), et le monde est merveilleux, tout risque est définitivement écarté. J'attends toujours que vous exposiez les scénarios possibles, afin d'en dégager les solutions, jusqu'à maintenant j'ai l'impression de m'adresser à des individus qui fantasment à mort, sans véritable configuration réelle, une "catastrophe" à venir assez brumeuse et dont on ignore les conséquences.
Monde en train de couler > préparation d'une BAD > Fuite vers la BAD > Doigts de pied en éventail.

J'ai surtout compris qu'il y avait beaucoup de dangers publics dans le coin, que ce soit par incompétence, paranoïa ou simple immaturité (mise en danger dans la nature inutile : maladie de Lyme sans procédure pour s'en prémunir ; stockage d'essence : danger public ; fuite ventre à terre dès qu'il y a catastrophe (ex. : nucléaire alors qu'il faut rester à l'abri... la fuite n'étant envisageable qu'après que le pic de radioactivité est passé) ; excités de la gâchette et du volant totalement asociaux (hormis entre eux, tant que c'est utile) ; fin-du-mondisme assuré à la Mme Irma ; rejet de l'être humain (pourtant les spécimens présents ne sont pas ce qu'on appelle une évolution majeure, la survie à tout prix étant plus le fait de l'animal que de la condition humaine), et j'en passe...) Alors oui, je me porte en faux, la démocratie du "tout le monde a son avis" cela marche dans certains domaines, pas pour ce qui est de la compétence ou de la sécurité des individus. Quand un expert fait un exposé devant une assemblée de connaisseurs, le premier péquin prébubère du coin ne se pointe pas pour donner son avis au nom de la démocratie. Soit il prouve sa compétence, soit il vire. Question de bon sens.
Je réitère donc, la question n'est pas de dire qu'il y a une solution magique, mais de présenter les scénarios, afin de travailler sur du concret pour aboutir aux solutions. Jusqu'à maintenant on ne voit que contradictions (ex. : BoB 72h + inutilité de dormir dehors), et des comparaisons bancales (pygmées vivant dans des pays chauds alors qu'il était fait mention à la fois dans mon message et dans "la règle des 3" de la primauté du danger de l'hypothermie...)

@pierrepons: C'est pas parceque j'ai un BOB 72 heures que je vais partir crapahutter sur les chemins comme un con pour rejoindre ma BAD., en dormant dans les pires conditions et en bouffant de la polenta pendant 3 jours    

Je vais essayer d'y aller en bagnole, en stop ou en vélo! Je vais pas tarder 3 jours si je peux le faire en 1 heure!!!

Dans la même optique: Je ne compte pas dormir dehors, ni une nuit!!! Sur le chemin, il y a des tonnes de villages et hammeaux, de fermes, de granges, de serres, de résidences inoccupées, de ruines abandonnées, de ponts et de tunnels, d'abris/arrêt de bus... C'est pas parceque j'ai du matos de camping que je vais camper, au contraire, je vais tout faire pour l'éviter.

Et mon plan bouffe suis la même logique.

Mon BOB n'est là que pour le pire des cas. Et il est pensé pour répondre à mes besoins dans ce cas.

Et mon exemple sur les pygmées est très valide: Je compare les besoins des pygmées à ceux d'un "aventurier", dans le même pays. Pas à ceux de Patriot ou aux miens.

Comme dit le Vieil Homme de la montagne: "Plus on sait de choses, moins on en porte"  

Pour moi pour minimiser le poids et le risque de perte et vol c est l enterrement de nourriture et autre dans des tubes pvc bouchonne le long du trajet mais le mieux évité l évacuation mais si nécessaire maximiser les chances et hypothèse , base non accessible, brûler, ...... .
Rien n est bon ou mauvais c est de rester bloqué sur une seule choses qui peut l etre.

arater a écrit:

Rien n est bon ou mauvais c est de rester bloqué sur une seule choses qui peut l etre.

Tafdac   

Cucaracha a écrit:

Je vais essayer d'y aller en bagnole, en stop ou en vélo! Je vais pas tarder 3 jours si je peux le faire en 1 heure!!!

Vas-tu le faire en 1h avec certitude oui ou non ?

Es-tu certain de trouver un logement à toute heure, quelles que soient les circonstances, oui ou non ?

Il faut (essayer de) rester cohérent : soit tu pourras t'appuyer sur les infrastructures existantes, soit tu devras te reposer sur ton autonomie. Sinon le BoB et tout le bordel sont inutiles.

Tu "dors dans la voiture", mais tu pourrais faire le déplacement en vélo (selon situation). Faut arrêter la mauvaise foi, quand on veut faire de la démagogie ("tous les avis se valent"), il faut assurer ses arrières.

arater a écrit:

Rien n est bon ou mauvais c est de rester bloqué sur une seule choses qui peut l etre.

Même type de démagogie (la démocratie à tous les niveaux) / de relativisme.

Va essayer de sauter d'un pont, tu nous diras si la gravité n'est l'effet que d'opinions.
Il ne faut pas confondre une multiplicité de solutions possibles à un problème (parfois défendable, parfois non), et la validité de toutes les solutions proposables.

... bref assez perdu de temps sur ce fil pour moi, patriote a quelques pistes à son questionnement, c'est l'essentiel.

pierrepons a écrit:

Il ne faut pas confondre une multiplicité de solutions possibles à un problème (parfois défendable, parfois non), et la validité de toutes les solutions proposables.

                          

... Euh! Oui!!! Heureusement que t'étais là, merci pierrepons   

2.0 a écrit:

Donc si on reprend le tout :

- 3 litres d'eau pour les deux
- 1 kilo de riz, 1 kilo de pâtes, 1 kilo de lentilles ou autre (parce que j'aime pas les lentilles)
- 1 réchaud + cartouche(s ?)
- 1 hachette
- 1 tente (vital)
- de la corde
- du PQ et des lingettes

C'est bon ta fait le sac de sa copine   

Cucaracha a écrit:

La tente dans un BOB bien pensé -avec un plan d'évac bien pensé- ça ne sert à rien, sauf cas particulier. N'en déplaise à certains qui ont tout compris mieux que les autres.
 

+1

J'ai dormi dehors, des fois une semaine de suite par froid, pluie, neige, gel (-12C), .... Sans tente et je n'en suis pas mort. Une tente dans un BOB ça prend énormément de place et ça pèse .... En faire une priorité à mettre dans un BOB est une erreur !

Creeks a écrit:

C'est bon ta fait le sac de sa copine   

C'est exactement ça !   

J'ai l'avantage d'avoir effectivement un autre sac à remplir donc ce que vous me conseillez de prendre, je peux l'y ajouter sans dépasser les 10kg du mien (tout en sachant que l'on ne veut pas dépasser les 7kg pour celui de ma copine).
Vous avez raison sur l'eau, j'allais mettre 3 litres de plus pour ma copine, mais je pense plutôt maintenant seulement rajouter 1 litre et mettre deux litres dans le sac de chacun.

Je vois que s'est créé un débat sur la nécessité d'emporter une tente.
En effet, pour quelqu'un qui compte rejoindre rapidement sa BAD sans être encombré, ce n'est peut-être pas d'utilité première, mais je pense que pierrepons et 2.0 ont raison sur le fait que dans mon cas, c'est nécessaire.
Je vais suivre leur avis car tout d'abord j'ai ma copine avec moi et je sais bien qu'elle sera beaucoup mieux à dormir dans une tente (même si elle me dit qu'elle pourrait faire sans   ). De plus, je n'ai pas de BAD, pas d'endroit où aller me réfugier si j'évacue, donc si je dois errer dans la nature, autant que ce soit avec un maximum de confort.
Enfin, je peux faire porter la tente à ma copine sans avoir à surcharger mon sac !  

Merci à tous en tout cas pour vos précieux conseils !

Patriote a écrit:

De plus, je n'ai pas de BAD, pas d'endroit où aller me réfugier si j'évacue, donc si je dois errer dans la nature, autant que ce soit avec un maximum de confort.
!

Ça reste un très, très, très mauvais plan