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 quel armes choisir pour un débutant ?

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MessageSujet: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 13:18

Bonjour à tous,

voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.

Je vais donc m’inscrire en club de tir rapidement.

Et je souhaite avoir un liste d'armes que vous conseilleriez a des gens qui sont débutant dans ce domaines. Des armes facile à prendre en main en cas de problème.

merci de donner :
3 choix en fusil à pompe
3 choix en fusil 22
3 choix en fusil d’assaut
3 choix en arme de poings.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 13:35

il a pas d armes compliqué a prendre en main
pour faire quoi ?
quel calibre?
quel système de rechargement ?
règlement du club calibre auto ?
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zentrith

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 13:48

ben justement ce que vous autres, ceux qui connaissent les armes; juge le plus optimisé et le plus pertinent.

et il y a des armes a feu qui ont un énorme recul par exemple c'est pas le genre d'arme que l'on conseillerai a des gens qui n'ont jamais tiré.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 13:57

Encore !!!
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 14:18

Débutant en quoi ? En tir ou en survivalisme ?
Et pour quoi faire ? Te blesser (ou tes proches) ou au contraire en tirer parti ?

Pour un désastre domestique, n'importe quelle arme à poudre ferra l'affaire mais je recommande celles qui sentent la "testostérone", de les ranger de préférence à portée de main de n'importe qui et idéalement avec leurs cartouches. Avec un léger coup de main de Murphy, le drame recherché est quasi-assuré.

Pour un usage utile, je recommande en tout premier lieu l'acquisition d'une armoire correctement sécurisée (ou rangement équivalent) et de ne pas la garnir "tant qu'on se pas faire".

Pour débuter en tir => Club + armes à plomb le temps d'apprendre à grouper, ne plus faire de coup de doigt, bien gérer sa respiration (etc.) et surtout se familiariser avec les armes et que les règles de sécurité deviennent une seconde nature.

Ensuite lorsque l'on serra concrètement apte à détenir une arme, la question du choix ne sera plus un problème car on saura déjà mieux (et plus concrètement) ce qui NOUS convient le mieux ou non et ce que valent les différents types d'armes.


PS : Chacun ses choix et ses responsabilités ; nous ne cautionnons pas les suicides par insouciance, naïveté ou imbécilité ... (Chaque grand club de tir pourra vous raconter des anecdotes illustrants ces propos.)

Et comme je sais qu'il y des mineurs sur ce site ou qui le parcourent : une arme n'est pas un jouet et la première chose à acquérir en la matière est "la culture des armes" (Sécurité, vigilance, responsabilité, conscience, culture générale, etc...)


Dernière édition par Le Tord Tue le Jeu 13 Nov 2014 - 21:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 14:24

zentrith a écrit:
Bonjour à tous,

voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.

Je vais donc m’inscrire en club de tir rapidement.

Et je souhaite avoir un liste d'armes que vous conseilleriez a des gens qui sont débutant dans ce domaines. Des armes facile à prendre en main en cas de problème.

merci de donner :
3 choix en fusil à pompe
3 choix en fusil 22
3 choix en fusil d’assaut
3 choix en arme de poings.

Bonjour Zentrith, toutes et tous !

L'arme n'est, à mon sens, certainement pas la priorité pour débuter en survie.

Dans les priorités, je mettrai en premier la connaissance de base et par la suite je l’enrichirai.

Ensuite, le matos de base, celui qui permet de manger, dormir et se débrouiller.

Viendrai en dernier, l'arme ou les armes.

Un fusil de chasse qui fait à peu près tout et une arme de poing pour l'avoir dans le pieu en cas de surprise quand tu dors, ça prend moins de place qu'une femme et qu'un fusil. Very Happy 

ça te permettra et te laissera le temps de lire les avis, de te faire une idée et peut-être d'essayer ce qui te convient le mieux.

Méfie toi, celui qui a un pompe te dira que le pompe c'est méga-top.

Celui qui a un arc te dira de même.

Perso, je préfère le CBPF, rien n'y résiste et c'est léger comme tout !
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zentrith

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 14:51

ok je comprends ce que vous voulez dire.

bon ben vous pouvez fermer le post alors :s
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Edelweiss

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 17:42

Quand j`ai débuté à tirer vêla une dizaine d`année Smile j`ai appris avec une carabine a verrou en 22 lr à un coup à la fois , cela n`est pas cher pour pratiquer apprend à faire des bon grouping sur la cible se faire la main avant de penser à changer d`arme .Si tu t`inscrit au club de tir ils vont surement te montrer les trucs de base Smile Les connaissances vont venir en même temps que tu évolue .
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baxmax

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 18:16

Tout dépend comment on voit les choses. Certains se procureront une arme (ou plusieurs) du style AR15 avec 100.000 cartouches...d'autres n'auront qu'un simple Opinel.

Bien sûr, y'a un juste milieu, a chacun de le trouver en fonction de sa vision des choses et de ses besoins.

Perso, j'ai opté pour un 12 ( Baikal MP153) et pour un 9mm ( Beretta 92 FS)


Dernière édition par baxmax le Lun 11 Aoû 2014 - 21:28, édité 1 fois
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Anubis

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 19:50

Il faut avant tout prendre une arme qui te plaise. Il y a très peu d'armes qui sont difficilement maîtrisables.

Le tir est un exercice très facile pour les bases. Une arme longue se maîtrise plus facilement qu'une arme de poing.

Ne va pas croire que le tir est un art et qu'il faut faire 5 ans de tirs au plomb pour oser toucher un 22lr.

Une seule chose est importante: respecter les 4 règles de sécurité !!

1. Toutes les armes sont toujours chargées

2. Ne jamais laisser pointer le canon de son arme sur quelque chose que l’on ne veut pas détruire!

3. Laisser l’index hors de la détente tant que le guidon n’est pas sur la cible!

4. Etre sûr de sa cible!


Ces 4 règles sont très simples et très importantes. Pour le reste, fais-toi plaisir !!


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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 20:08

Petite précision sur la règle 1 :
Toutes les armes sont toujours considérées comme chargées.

Il est évident qu'on ne garde pas son arme chargée en permanence  Wink
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Le Tort Tue
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 20:14

Anubis a écrit:
Une seule chose est importante: respecter les 4 règles de sécurité !!

1. Toutes les armes sont toujours considérées comme chargées

2. Ne jamais laisser pointer le canon de son arme sur quelque chose que l’on ne veut pas détruire!

3. Laisser l’index hors de la détente tant que le guidon n’est pas sur la cible!

4. Etre sûr de sa cible et de ce qu'il y a derrière !


Désolé de te reprendre Anubis mais pour certains "pas doués" le 1er point pouvait être compris comme "Il faut toujours garder les armes chargées".

EDIT : Désolé pour le "plagiat" BBLoup, je n'ai vu ton comme qu'après avoir écrit le mien !  Laughing


Dernière édition par Le Tord Tue le Lun 11 Aoû 2014 - 20:57, édité 3 fois
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rochester
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 11 Aoû 2014 - 20:28

Fais toi plaisir.
 
Comme mettre son canon en appui sur une surface dure pour faciliter son tir par exemple ?

Les 4 1ere règles sont très importantes ça permet d'éviter les accidents les plus courants, mais je crois il faut éviter de laisser à penser qu'elles sont suffisante pour tirer en toute sécurité.
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Tonio54

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 17 Aoû 2014 - 23:50

Bon pour en revenir à ta question de départ, une fois intégré les règles de sécu et ta licence en poche,
je vais t'orienter vers ce que je connais le mieux.
Les calibres 12 (à pompe ou autres) j'y connais pas grand chose mais j'imagine qu'il vaut mieux acheter "de la marque" ou du réputé solide.
Pour la 22, je sais que CZ fait des bons produits mais pareil, ce n'est pas mon truc alors je laisserai les spécialistes te répondre.

Pour les fusils d’assaut, tout dépend du calibre. Ils sont tous en semi-auto en France.
Un calibre avec un faible recul, je recommande le CZ scorpion evo 3 en 9mm. Précis et facile à démonter. (environ 1500€ neuf).
En calibre + costaud, tu as des kalashs pas trop chères et customisables. D'une simplicité enfantine à utiliser et démonter. C'est du 7.62x39, 223rem ou encore du 5.45x39. (entre 500€ et 1300€ selon modèle, calibre, neuf ou d'occasion). Armurerie Esistoire en a souvent.

Pour les armes de poing cela dépend du système et aussi du calibre. Revolver ou pistolet ?
Revolver en 357mag genre S&W . L'avantage: tu peux y mettre du .38sp moins pechu. (environ 1200€ neuf).
Pistolet en 9mm: tout acier Beretta 92FS ou CZ75b (environ 800€ neuf). Polymère: Glock 17, 19, 26 ... (environ 650€ neuf) . Il y a d'autres marques mais pour débuter c'est très bien.

Voila.
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survivaliste67

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 17 Aoû 2014 - 23:58

La première arme est le courage lol ensuite commence par une 22 de tout façon tu seras limité au début ensuite un petit calibre 12 une 222/223 et une petite arme de poing enfin chacun son style Wink

Enzym3 a écrit:
T'as pas le bouton [Editer] chez toi ?
[LLT] Merci Enzym !  Very Happy 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sinon le top du top c'est le lance pierre et 5 bouteilles de bières ,)
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Enzym3

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 10:28

survivaliste67 a écrit:
Sinon le top du top c'est le lance pierre et 5 bouteilles de bières ,)

T'as pas le bouton [Editer] chez toi ?

Une 22lr pour débuter est à mon sens le meilleur rapport Q/P , même poids qu'une "vrai" arme, et les cartouches sont moins chères (pour tirer dans le blanc de la cible... Very Happy
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Ktulu




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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 13:37

zentrith a écrit:

merci de donner :
3 choix en fusil à pompe
3 choix en fusil 22
3 choix en fusil d’assaut
3 choix en arme de poings.

Armes pour débutant... en braquage ?
 lol! 

Sérieusement ta première arme doit être ton cerveau, tout le reste viendra naturellement à commencer par les bonnes questions à te poser.
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Anubis

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 13:55

Ktulu a écrit:

Sérieusement ta première arme doit être ton cerveau, tout le reste viendra naturellement à commencer par les bonnes questions à te poser.

Si un cerveau est une arme, soit tu n'en as pas, soit tu es illégal puisque le port d'arme est interdit !  Razz 

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Sgt.MiniMurat

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 16:29

Je vois que le 22 est vraiment le calibre de départ (j'ai commencer par le 22 aussi) mais j'avais moins de 10 ans et vu l'age que tu as je commencerais par un peu plus gros Smile MAIS PAS TROP GROS NON PLUS !!! on commence pas avec un 700 nitro ou un 577 ^^

Mais bon le calibre très polyvalent serais le 222 du fait que c'est plus puissant que la 22 ( 1500j contre 250j) mais tu ne t'arrachera pas l'épaule non plus :p si tu t'achète un 22 tu vas trouver ca bien au début mais tu voudras vite t'acheter quelque chose au dessus donc si tu veut la vendre 3 mois après prend ça Very Happy

Le 222 est également un calibre militaire autrement dit, tu trouvera des munitions facilement et ce n'est pas trop chers ( autour de 20-25€ la boite de 20 je pense )

Bon si tu veut une 22 absolument prend au moins la 22 magnum :p 2x plus puissante !

Après les armes c'est comme les voitures il y en a qui préfère les breaks d'autres les coupées ^^ donc je vais répéter se qui a été dit mais c'est assez personnelle Smile
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 16:35

j ai pas commencer au 22lr ! ça dépend pour quoi tu veux une arme ?

si c est pour le tir sportif prend une 22lr
si c est pour la defense personelle prend un 12

le système de réarmement je te laisse choisir

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Le Tort Tue
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 16:40

C'est le 223 qui est militaire, le 222 en est la version civile incompatible ... Wink
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Sgt.MiniMurat

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 16:54

Ah bon ? Surprised :/ autant pour moi (j'y étais presque ) et puis en tassant bien les munitions ça passe :p non ? :/ ah bon tant pis  lol! 
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obewan
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 23:24

Y a quand même des choses qui cloche quand on lit les coms sur le forum

Tout le monde parle d'arme pour la homedéfense , ok je suis tout a fait d'accord
Et vous compter vous défendre comment sachant que d'après se que je vois certain enferme leurs armes dans une armoire avec verrou de pontet etc...

Si vous entendez du bruit en pleine nuit et qu'un individu c'est introduit chez vous , vous allez faire quoi?

Courir dans la pièce ou est ranger votre armoir , la déverrouiller ( encore faut il avoir la clef sous la main).deverouiller le pontet ( même soucis)
Et enfin commencer a la charger .

Ça me partait tout simplement suréaliste , impossible

Je suis bien conscient que certain on des enfants mais il a d'autres solution . Arrêter de donner des leçon de sécurités , le dernier qui a fait ça a publier 3 jours après une vidéo de son pote manipulant une arme armé en se la collant sur la tête

Moi mon fusil et a côté du lit ( pas d'enfant)


Dernière édition par obewan le Lun 18 Aoû 2014 - 23:45, édité 1 fois
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survivaliste67

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 18 Aoû 2014 - 23:38

Enzym3 a écrit:
survivaliste67 a écrit:
Sinon le top du top c'est le lance pierre et 5 bouteilles de bières ,)

T'as pas le bouton [Editer] chez toi ?

Une 22lr pour débuter est à mon sens le meilleur rapport Q/P , même poids qu'une "vrai" arme, et les cartouches sont moins chères (pour tirer dans le blanc de la cible... Very Happy

J'ai le bouton"Pas d’insulte, merci de respecter le règlement !" et apparement y a ton pseudo dessus :/



[LTT] Et moi j'ai un bouton "Vas voir ailleurs s'y j'y suis" ...
Enzym l'a formulé brutalement mais il n'a pas tord.
Topic nettoyé ; fin de l'incident.
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Ktulu




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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Mar 19 Aoû 2014 - 8:09

Anubis a écrit:
Ktulu a écrit:

Sérieusement ta première arme doit être ton cerveau, tout le reste viendra naturellement à commencer par les bonnes questions à te poser.

Si un cerveau est une arme, soit tu n'en as pas, soit tu es illégal puisque le port d'arme est interdit !  Razz 


Ahem, humour à blanc ? Rolling Eyes 
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Diamondback

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 7:23

Moi je te conseille une 22 lr j`ai débuter avec sa j`étais tellement nul au tir que au moins sa coutais pas cher pour m`apprendre à tirer ! j`ai débuter a 9 ans . Mes comme nul il y avais pas mieux que moi pour ca que j`ai couter une fortune en munitions à l`armée .

Mes grâce a mes petite séance de tir avec mon père que je faisait souvent le dimanche j`ai été capable de passer tout mes test que l`armée me demandais de réussir . Depuis que je me suis qualifier Marksmen je tir très bien quand même pas si mal pour une petite fille à l`époque quia débuter avec une 22 lr .Même en se moment je me suis acheter ma première 22lr j avais pas toucher depuis bien des années et j`adore tirer avec elle je vais même y retourner demain matin encore .
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idnaze




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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 8:56

Hors sujet ?
Aujourd'hui devons nous choisir un investisement dans des munitions ou dans les meteaux precieux ?
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 8:57

pour moi munition
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sébastien70

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 11:15

zentrith a écrit:
Bonjour à tous,

voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.

Je vais donc m’inscrire en club de tir rapidement.

Et je souhaite avoir un liste d'armes que vous conseilleriez a des gens qui sont débutant dans ce domaines. Des armes facile à prendre en main en cas de problème.

merci de donner :
3 choix en fusil à pompe
3 choix en fusil 22
3 choix en fusil d’assaut
3 choix en arme de poings.



Le tir a la carabine ou pistolet à  plomb c'est bien suffisant pour commencer a apprendre progressivement le maniement et acquérir les bons gestes de sécurité.    

C'est comme un jeune permis... Tu commence avec une 4Ch et tu fini avec une Ferrari. Enfin... Si tu a le budget qui va avec. lol! 

Pas mettre la charrue avant les bœufs ! Non, non, non !!!

Une brève confirmation de se que ta déjà dit Le Tord tue et les autres  

Chaque personnes et différente.... beaucoup on commencés avec de la 22Lr ou autre... Mais chaque personnes est différente. Faut nul s' identifier au autres et surtout en matière d' armes. Toi même tu verra plus tard se que tu est capable de manier ou non, le choix d' une armes, c'est comme le choix de la taille de ton préservatif, tu prend en général se qui est le plus confortable pour ton zigouigoui.  Cela reste un choix personnel au fur et mesure de ta progression.  Cool

Et en encore... Ne jamais prendre une arme, par ce qu' elle en jet.
Avoir un beau calibre c'est une chose (dans tout les sens du terme Very Happy ) savoir s' en servir, c'est autres chose Very Happy   

Faut que tu choisisse ton arme par apport a ce que tu sais faire et l'usage ; et quand tu va chez "THE" armurier, prend le temps d' écouter l' âme des armes qui se dégage (crois moi!) si une en particulier te parle plus qu'une autre, alors prend la sans hésitation. Mais ...  Faut que le choix reste technique et non esthétique.

Petite mise en garde.


Quand tu ferra ton choix, donne toi un moment de réflexion sur le coté technique et surtout sur le coté "technique et pratique et sur tes capacités" Sache faire la diérence entre une impression  et la confirmation que "THE" arme et faite pour toi

Une arme c'est comme une deuxième femme !


Après je doute si ton "TOPIC" soit dans la bonne catégorie, car le vrai titre de la catégorie est : Je débute dans le survivalisme  


[LTT] C'est justement moi qui ait déplacé ce topic ici car c'est une question "de débutant" qui revient régulièrement. (Pour une fois qu'elle clairement posée et traitée !)
En espérant ainsi limiter le flood à venir sur cette question dans la rubriques "Armes à feu" ...
Wink


Confirmation des MODOS


Dernière édition par sébastien70 le Dim 24 Aoû 2014 - 11:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 11:22

zentrith a écrit:


voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.


Moi, je ne répondrais pas à cette question, d'une part `parceque je n'y connais pas grand chose (je ne possède d'ailleurs pas d'arme à feu), et d'autre part parceque je suis convaincu que la priorité, c'est loin d'être les armes.

Seulement mon opinion, hein Wink 
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sébastien70

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 11:25

Cucaracha a écrit:
zentrith a écrit:


voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.


Moi, je ne répondrais pas à cette question, d'une part `parceque je n'y connais pas grand chose (je ne possède d'ailleurs pas d'arme à feu), et d'autre part parceque je suis convaincu que la priorité, c'est loin d'être les armes.

Seulement mon opinion, hein Wink 

Tout a fait raison et je te rejoins la dessus; La priorité ce n'ai en aucun cas les armes, mais de grailler et trouver un logis adapter a la famille    en premier lieux; La protection vient naturellement, avec ou sans armes !

Pour faire plaisir... on va dire que possédé une arme et savoir s' en servir ; C 'est un plus.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 12:48

sébastien70 a écrit:
Cucaracha a écrit:
zentrith a écrit:


voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.


Moi, je ne répondrais pas à cette question, d'une part `parceque je n'y connais pas grand chose (je ne possède d'ailleurs pas d'arme à feu), et d'autre part parceque je suis convaincu que la priorité, c'est loin d'être les armes.

Seulement mon opinion, hein Wink 

Tout a fait raison et je te rejoins la dessus; La priorité ce n'ai en aucun cas les armes, mais de grailler et trouver un logis adapter a la famille    en premier lieux; La protection vient naturellement, avec ou sans armes !

Pour faire plaisir... on va dire que possédé une arme et savoir s' en servir ; C 'est un plus.

j ai changer mon fusil d épaule pour la question des armes et l ordre de priorité dans la préparation
avant elle n ete pas dans mon top 10 maintenant je pense quelle est dans le top 5 avant la bouffe , l eau , le logement , trousse de secours
dans la règles nous avons 3 secondes dans la connerie , 3 minutes sans oxygène , 3 h sans régulation thermique , 3 jours sans boire et 3 mois sans manger

dans les 3 secondes dans la connerie j ai rajouté " et celle d un autre " nous pouvons faire attention et être prudent pour eviter les accidents et les sur accidents mais nous ne contrôlons pas " l autre " et toute ses connerie qui peut faire donc je pense qu avoir un bon moyen de defense et plus important que le reste ensuite avoir une vrai trousse de secours bien complète
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 12:59

salut,

Il n'y a pas d'armes parfaite pour débutant.
Fait 1 an de club, test les armes des autres si tu peux, fait toi ta propre idée.

Et même une arme avec du recul peut te convenir, j'ai tiré au Desert Eagle peu après avoir commencé c'est génial, mais c'est pas le recul qui me gène c'est son poids.
c'est 50/50, tu peux avoir une super arme si tes pas bien avec tu fera de la mer"" .


Dernière édition par Macharius69 le Dim 24 Aoû 2014 - 13:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Dim 24 Aoû 2014 - 13:08

résilience vie et survie a écrit:
dans les 3 secondes dans la connerie j ai rajouté " et celle d un autre "  nous  pouvons faire attention et être prudent pour eviter les accidents et les sur accidents  mais nous ne contrôlons  pas " l autre " et toute ses connerie qui peut faire  donc je pense qu avoir un bon moyen de defense et plus important que le reste ensuite avoir une vrai trousse de secours bien complète
 

Très pertinent mais il faut aussi tenir compte, du contexte et de ses propres tempérament et façon d'être.

Le première défense consiste à éviter les risques et donc les contextes qui y sont propices. La fuite constitue la seconde défense. Or, quel que soit le contexte d'insécurité, il y a aussi d'autre besoins vitaux qui eux sont une certitude.
Après, pour se défendre, chacun son style et donc son armement. Perso, je suis un inconditionnel de la 22 qui reste de loin le calibre le mieux adapté à mes aptitudes et "approches". Mais ça, il n'y a qu'avec le temps et après avoir eu différentes armes en main qu'on peut le savoir.

Et justement, pour un débutant, que ce soit en tir ou en "survivalisme", il ne s'agit pas de "s'armer par défaut" pour assurer un minimum syndical en terme de défense mais justement de maitriser le tir et acquérir toute la culture et la maturité que cela demande.

Autrement dit, une bonne arme "pour se défendre" (ou chasser) n'est pas forcément une bonne arme "pour débuter" et lycée de Versailles.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 25 Aoû 2014 - 21:08

En ce qui me concèrne, j'aime les armes anciennes .
Mais une caisse a outil doit contenir les outils utiles courament, et meme ceux qui ne sèrvent que rarement ? Twisted Evil
Bon, ça alourdi clown
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Lun 25 Aoû 2014 - 21:58

résilience vie et survie a écrit:
 

dans les 3 secondes dans la connerie j ai rajouté " et celle d un autre "  nous  pouvons faire attention et être prudent pour eviter les accidents et les sur accidents  mais nous ne contrôlons  pas " l autre " et toute ses connerie qui peut faire  donc je pense qu avoir un bon moyen de defense et plus important que le reste ensuite avoir une vrai trousse de secours bien complète
 

Je vois les choses differement: Un aggresseur ne fera pas de connerie en m'attaquant, il remplira simplement son rôle d'aggresseur, qu'elle que soit sa motivation.

La connerie dans ce cas, c'est moi qui l'aurait commise, en me mettant à sa portée.

La Rêgle de 3 est parfaite, à mon avis. Les interprêtations que l'on en fait, pas toujours Laughing

... Mais bon, ça n'est que mon avis, à chacun ses priorités.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Mar 26 Aoû 2014 - 9:02

Cucaracha a écrit:
résilience vie et survie a écrit:
 

dans les 3 secondes dans la connerie j ai rajouté " et celle d un autre "  nous  pouvons faire attention et être prudent pour eviter les accidents et les sur accidents  mais nous ne contrôlons  pas " l autre " et toute ses connerie qui peut faire  donc je pense qu avoir un bon moyen de defense et plus important que le reste ensuite avoir une vrai trousse de secours bien complète
 

Je vois les choses différemment: Un agresseur ne fera pas de connerie en m'attaquant, il remplira simplement son rôle d'aggresseur, qu'elle que soit sa motivation.

La connerie dans ce cas, c'est moi qui l'aurait commise, en me mettant à sa portée.

La Rêgle de 3 est parfaite, à mon avis. Les interprétations que l'on en fait, pas toujours  Laughing

... Mais bon, ça n'est que mon avis, à chacun ses priorités.
je comprend ton avis mais je pense pas que ça va être tout blanc ou tout noir , dans un groupe tes enfants, amis qui non pas la même formation que toi et la loi de murphy le tout mélangé, on a une situation ou un moyen de defense sera notre seul pensée .
un agresseur peut être une personne très charmante quelque minutes avant .
alcool , stress , crise de folie c est des chose peut contrôlable
quant je parle de" l autre " ce n est pas que l agresseur ca prend en compte toute autre personnes et  tout les risques de sur accidents que lon peut rencontrer[/quote]
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Mar 26 Aoû 2014 - 17:03

Je n'ai pas dit que ça n'était pas important. Juste que c'est loin d'être une priorité. Une situation de crise ne commence pas au milieu d'un combat potentiel. Ou alors, un pourcentage vraiment très faible. Un abris, des vivres, des médocs et des vêtements, des infos, un ou deux "plans B" sont pour moi des priorités. Ensuite vient le matos utilitaire et belliqueux Rolling Eyes

... Ce qui ne m'empêchera pas de porter mon Terminator de Cold Steel 24/24 en cas de crise grave Twisted Evil
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jolindien

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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 20:12

bas le probleme c est que si des mec debarque cherchant de la bouffe ou autre avec des arme a feu et qu on en a pas on deviens vite une proie facile meme si tu te bat bien etc comme j ai lu sur le forum le bruit d une culasse qui se ferme sa devient direct une proie avec des dents et dos au mur sa laisse a reflechir meme si tu c est pas te servir d une arme dans le couloir d une maison a moin de 5metres pas besoin de s appelai Quigley mais bon le stress la peur etc... et on a vite fait de tiré sur un proche sans l entrainement qui va avec l arme donc pour ma part je conseillerai un gomme cogne de 40mm c est cher mais pour la defensse du domicile pour une personne inexperimente sa me semble bien opinion perso ou un 12 avec des gomme cogne dedans ou meme juste une arme a blanc
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Sam 30 Aoû 2014 - 20:28

Tiens, ça me rappelle un truc: Les bonne vieilles cartouches de gros sel Laughing

Mon père en gardait toujours quelques unes en Côte d'Ivoire, pour quand un serpent se glissait dans la maison: Ça tue la bestiole raide à 4-5m, mais ça ne casse pas les meubles ni les murs.
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Comtessina

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MessageSujet: Arme ou pas ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Mer 3 Sep 2014 - 19:48

sébastien70 a écrit:
Cucaracha a écrit:
zentrith a écrit:


voilà je suis maintenant convaincu que posséder une arme est la priorité avant de s'équiper en quoi que ce soit.


Moi, je ne répondrais pas à cette question, d'une part `parceque je n'y connais pas grand chose (je ne possède d'ailleurs pas d'arme à feu), et d'autre part parceque je suis convaincu que la priorité, c'est loin d'être les armes.

Seulement mon opinion, hein Wink 

Tout a fait raison et je te rejoins la dessus; La priorité ce n'ai en aucun cas les armes, mais de grailler et trouver un logis adapter a la famille    en premier lieux; La protection vient naturellement, avec ou sans armes !

Pour faire plaisir... on va dire que possédé une arme et savoir s' en servir ; C 'est un plus.

Bonjour à tous et chacun,
Juste une petite réponse :
en ce qui me concerne, j'ai fait l'acquisition d'une matraque télescopique.
Je n'ai pas les moyens d'aller plus loin pour l'instant, si je puis dire.
J'ai visité un stand de tir, pris des infos, mais l'argent qui est demandé à l'année pour apprendre (plus de cent €uros) je ne peux pas l'investir car j'ai de très petites ressources et en fait j'investis pour l'instant dans des provisions que je fais tourner et du matériel.... De plus, il me semble que cela me sera encore plus difficile d'acquérir une arme vu son prix, quelle que soit l'arme.
A moins d'une meilleure fortune soudaine !!!
On verra....
Bien à vous
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Blizzard




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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13Jeu 13 Nov 2014 - 13:07

Attention le 22 est souvent plus mortel que du 9 mm par exemple, cavitation énorme et fragmentation du projectile.

Le 22 (balle en plomb nu) cavité de 2 000 fois le volume de la balle. Fait des dégâts considérables dans les corps mous (cavité thoraco-abdominale)

le 9 mm (balle chemisée) trou traversant, à peine conique.

La capacité létale d'un projectile est liée à l'énergie qu'il libère à l'impact.

Les projectiles de guerre sont théoriquement faits pour blesser par pour tuer : on s'occupe des blessés pas des morts. C'est pourquoi, ils sont interdits à la chasse, le gibier blessé s'enfuit et va crever loin.

La majorité d'entre nous n'aura accès qu'aux munitions de chasse qui elles son faites pour tuer. Toutefois une balle mal placée ne tue pas immédiatement.

Il faut dépasser les notions de base si judicieusement développées dans les messages ci-dessus. Il vaut mieux savoir comment ça fonctionne davantage que de faire fonctionner, ça c'est facile et trop souvent mal. L'usage d'armes à feu, parfois même blanches, ne s'accommode jamais de l'a-peu-près.

Après l'initiation, quand on passe aux calibres supérieur, il faut apprendre à maîtriser le recul et ne pas l'appréhender.

Ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: quel armes choisir pour un débutant ?   quel armes choisir pour un débutant ? Emblem13

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