A propos de la lance.

Probablement l'arme blanche la plus utile après le couteau, ayant largement fait ses preuves à travers les âges.
Doit-elle faire partie de l'arsenal du survivaliste ou peut-on se contenter d'en improviser une le cas échéant avec une lame ?
Votre avis ?

Un article sur un outil qui pourrait t'interesser:

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Ok, merci.

Bonjour Ktulu, toutes et tous !

Perso, à la chasse et pour servir le grand gibier, j'utilise le Bushman depuis quatre ans.

Je le mets au bout de mon bâton de marche et ça me permet de tuer sans prendre de risque inconsidéré.

En cas d'évac ou d'effondrement, celui là me suivra en premier, il est assez polyvalent et la pochette de son étui permet de rajouter un canif pour d'autres utilisations spécifiques.

Le bâton et le bush font un ensemble rassurant, utile tous les deux séparément et ne provoquent pas de bruit comme le ferait une arme à feu.

A l'époque, je l'avais acheté 12 ou 18 euros et dernièrement, j'en ai offert un à un ami, il a sacrément augmenté.

Son installation sur le bâton demande simplement une adaptation facile à faire, percer un trou équivalent en face de celui présent sur le manche et de faire une petite goupille pour le maintenir emmanché.

Quand au reproche du manche qui glisse, un morceau de chambre à air ou du grip pour raquette de tennis suffisent à endiguer le défaut qui n'en est un que dans la tête des gogos qui ne sortent jamais en forêt.

Facile d'improviser une lance, mais pour le moins dangereux de s'improviser lancier. C'est comme tout, il faut se préparer. Il y a de bons vidéos sur YT (escrime médiévale, certains arts martiaux...) mais pouvoir pratiquer est plus compliqué   

Il a existé beaucoup de type de lances differentes au fil des temps. Du simple baton taillé et durci au feu jusqu'aux fer de lance lourd à section carrée (ou autre) pour perforer les armures médiévales.

Dans une approche survie et donc (acces sur polyvalence  des outils), je pense qu'une lance ce doit d'etre tranchante et perforante et avec un manche facilement remplacable. Car elle peut aussi bien servir en defense que pour beaucoup d'autre chose (chasse, décrocher un truc hors d'atteinte, etc).

Il suffit d'avoir la lame sur soi et un baton de marche taillé à l'avance pour pouvoir se premunir de pas mal de situation.

Difficile d'être "lancier" ?
Oui et non, après tout c'était l'arme de base de la piétaille...
Ensuite, il est vrai que l'entrainement est la base d'une activité bien maîtrisée.

Voici pelerin031   


tu parles de celui ?
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sinon il y ça
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l'epieu grand gibier.

ou dans le style ancien mai trés ancien   
il y a le modéle Cro-magnon
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c'est moi ou il lui manque l'avant bras à l'ancêtre?

Ne pas confondre lance et javelot.

En arme de jet, le maniement est effectivement délicat mais en arme d'hast c'est un énorme avantage y compris en tant qu'outil.


@ Pélerin : le Bushman ....
1) Il a la réputation de vite "rouiller". Mais sachant qu'une lame, cela s’entretient (et que l'on n'est pas sur de l'inox) qu'en est-il vraiment ? Est-ce qu'il rouille véritablement ou bien se pique-t-il simplement ?
2) Bien que ce ne soit pas un couteau mais un fer de lance (ce qui le rend très "technique" à utiliser comme couteau) sa finesse et sa lame plate "carbone" m'intéressent énormément. Mais sa souplesse m'inquiète. Dirais-tu qu'en s'y prenant bien il serait malgré tout assez facile de couper des tranches de jambon sec avec ou de tailler un piquet en bois vert ?
(NB : ce ne sont pas ces utilisations qui m'intéressent, juste de mieux cerner les capacité de cet outil et ses réactions lors de l'utilisation. Est-ce qu'il se cintre ou vrille facilement ? Est-ce que la main glisse facilement ou "machinalement" sur la lame ?)

Ltt, la lame ne rouille pas si elle est entretenue. Pour ma part, je refais son fil de temps en temps c'est là que la rouille attaque en premier et sur n'importe quel couteau.

Le mien à trois ou quatre ans et il n'a pas un poil de rouille. Pourtant, il a fini pas mal de sangliers et le sang, ça attaque bien l'acier.

Je ne lance jamais l'ensemble Bush/bâton, ce n'est pas dans mon optique et c'est trop kon de le lancer, une fois parti, tu fais bernique si tu loupes la cible.

Il a un bon tranchant et la lame souple est très solide. Pour l'affutage, le premier tiers de la lame en partant de la garde, je l'affute pour travailler le bois.

Les deux derniers tiers, je les affute pour trancher les branches (angle plus fort).

Le manche comme tous les manches glisse quand tu as les mains poisseuses de sang ou d'autre chose. L'absence de garde ne m'a jamais gêné pourtant au début, je piquais les sangliers sans le bâton.

C'est un couteau qui plie et ne rompt point. A moins d'être un malade et de le tester dans un étau ! Ce n'est pas l'usage d'un couteau.

Pour le jambon, pas de soucis, ça marche bien.

Dune !!! Pourquoi tu as mis cette tof alors que je revenais de la chasse, il y en a ou je mets mes habits du dimanche !

J'fais comment pour draguer maintenant hein ??

Ktulu a écrit:

Difficile d'être "lancier" ?
Oui et non, après tout c'était l'arme de base de la piétaille...
.

Parceque c'est une arme vite fait, pas chère et très polyvalente (contact et lancé). Le point fort de la piétaille, c'est son nombre.

Là on parle d'un lancier seul.

Sans entrainement et contre un truc aussi bête qu'une batte, qu'une machette ou un tomahawk, bonne chance   

... Et j'ai aussi un Bushman. Cela fait déjà quelques temps que j'étudie l'option lance  

bon voila la mienne  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   pourquoi j ai une lance?   simple  

j ai commencé les arts martiaux par de l escrime médiévale  , comme j étais mineur (14 ans )  , je n avais pas le droit d aller les les combats de groupe au corps a corps , la seule façon pour moi de combattre dans une meule ( bataille 10 contre10) c était d avoir une arme  d hastre .

ma lance a 16 ans  le manche est en frêne souple solide et léger le meilleur bois pour faire une hampe
la lame fait 35 40 cm , je la garde depuis ce temps part sentiment mais je lui est trouvé une utilisation dans ma préparation sa longueur en fait une arme extra pour interdire  l accé a un escalier ou dans un couloir.

c est une arme blanche parfaite pour les personnes sans entrainements 3 lances en barrage qui interdisent un escalier pas facile de rentrée sans armes a feux bien-sur

arme de piétaille par excellence  par chez moi mes ancêtres la milice communale flamande on complétement maitrisé les batailles pendant plusieurs années avec des goudendac  ca ressemble a des battes de baseball de 1m70 avec une pointe ferrée  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je compte me fabriquer une dizaine de godentac en stock je pense que ca peut servir

T'façon, un pilum est plus dur qu'un sternum !   

pelerin031 a écrit:

T'façon, un pilum est plus dur qu'un sternum !   

je complete   




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résilience vie et survie a écrit:

c est une arme blanche parfaite pour les personnes sans entrainements 3 lances en barrage qui interdisent un escalier pas facile de rentrée sans armes a feux bien-sur

Parfaite pour des personnes sans entrainement mais en groupe. Et en intérieur, je sais pas, je le vois pas trop... Il faudrait aussi porter des boucliers ou autres protection, une bonne volée de shurikens ça doit quand même pas mal désorganiser une défense d'escalier   

oui en groupe c est leur force
en duel une lance doit être manier avec vitesse et souplesse

dans les meules ont utilisés une ranger de bouclier épée ou hache et derrière chaque épéiste une lance porté haut au dessus du bouclier

résilience vie et survie a écrit:

dans les meules ont utilisés  une ranger de bouclier épée ou hache et derrière chaque épéiste une lance porté haut au dessus du bouclier

 

C'est une formation classique, dans les wargames avec figurines aussi   

Un petit "up" à propos de la lance. Je vais tester ça dès que possible, avec un projectile plus léger, genre sagaie:

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... Vous en pensez quoi?

A mon avis, c'est bien trop long pour moi .

La vidéo, ou la lance?

Cucaracha a écrit:

... Vous en pensez quoi?

Trop espagnol !

Je plaisante, ce n'est pas un frein pour moi.
De bonnes idées à creuser, merci Cucaracha.

Cucaracha a écrit:

  La vidéo, ou la lance?

La lance bien sûr

Oh la vache, si j'fais ça à ma porte, mon chien va se méfier de moi !

Bon j'ai à peu près tout compris sauf pour le produit qu'il met sur la corde pour la tendre et la fixer !

Tu peux me dire s'il le mentionne ?

pelerin031 a écrit:

:

Bon j'ai à peu près tout compris sauf pour le produit qu'il met sur la corde pour la tendre et la fixer !

Tu peux me dire s'il le mentionne ?

Il parle de cire, ça doit être un genre de vernis cire, destiné à protéger la corde.

Dans ce registre le couteau Sog Fusion Spirit est intéressant, dans le sens qu'il peut aussi être "adapté" pour devenir une lance

voir sur YouTube => Sog fusion spirit (update) de RipperRoo51240's channel

Tori a écrit:

Dans ce registre le couteau Sog Fusion Spirit est intéressant, dans le sens qu'il peut aussi être "adapté" pour devenir une lance

Tout à fait. Mais dans le genre, j'ai un Bushman Bowie de Cold Steel, quand même plus utilisable en mode couteau. Donc bâton de marche + couteau + les bandes de mon lance pierre = Une option a tenir en compte pour moi... Si mes propres tests (lundi) sont concluants

Cucaracha a écrit:

Tori a écrit:

Dans ce registre le couteau Sog Fusion Spirit est intéressant, dans le sens qu'il peut aussi être "adapté" pour devenir une lance

Tout à fait. Mais dans le genre, j'ai un Bushman Bowie de Cold Steel, quand même plus utilisable en mode couteau. Donc bâton de marche + couteau + les bandes de mon lance pierre = Une option a tenir en compte pour moi... Si mes propres tests (lundi) sont concluants

Héhé bien vu, vrai que t'es là sur du multi-usages et une solidité prouvée...c'est de la balle

Cucaracha a écrit:

pelerin031 a écrit:

:

Bon j'ai à peu près tout compris sauf pour le produit qu'il met sur la corde pour la tendre et la fixer !

Tu peux me dire s'il le mentionne ?

Il parle de cire, ça doit être un genre de vernis cire, destiné à protéger la corde.

Merci Cuca ! J'ai fait un même truc pour la chasse avec mon bushman et mon bâton de marche qui me sert aussi de support pour ma carabine, ça va très bien.

Pour la bagarre, j'avoue que je ne sais pas, quand à le lancer, je préfère trouver autre chose.

pelerin031 a écrit:

Pour la bagarre, j'avoue que je ne sais pas, quand à le lancer, je préfère trouver autre chose.

Pour la bagarre, j'aimerais mieux ne pas avoir à en dépendre, moi non plus. Et le lancer, encore moins.

Mais il peut y avoir des cas ou l'on a pas le choix.

Comme je dis plus haut, ça n'est qu'une option de plus...

si c'est court, léger, et que ça se lance, on peux parler de sagaie (un propulseur double la puissance et la portée, mais il faut de l'entrainement)

si c'est plus ou moins court, massif, costaud et que ça pique, on peux causer d'épieu (en général, pour le gibier, c'est ça)

si c'est long, lourd, et que ça pique, c'est bien une lance (mais aucun intérêt en solo, par contre, en masse, le mur est dissuasif, surtout sur plusieurs rangs, donc lances très longues)

si c'est long, lourd, et que ça combine une belle pointe, et un chouette tranchant, c'est une hallebarde, et c'est utilisable en solo (va t'avancer quand un mec fais un moulinet avec un truc pareil sous ton nez), par contre, faut pas rêver, ça se lance aussi bien qu'un nain (donc mal pour ceux qui n'ont pas essayé)

si c'est mi long, mi lourd, et que ça porte une lame pointue et tranchante ça peux être un naginata (et si la nana sais s'en servir, numérotez vos abatis, bonne nouvelle, c'est passé de mode)

et si c'est plus ou moins court, plus ou moins léger, costaud, avec une chouette pointe (plus ou moins cachée) et une hampe solide, c'est un bâton ferré, la meilleure arme d'autodéfense civile (pas de lames longues autorisées) en France pendant quelques siècles, notez que la présence d'une pointe cachée rend l'objet illégal de port de nos jours (la civilisation hein!)

personnellement, je ne m'amuserai pas à lancer une lance (pis de toute façon, c'est trop lourd), ou une hallebarde (peur de me le coller sur le pieds), encore moins un bon bâton ferré (surtout fais maison), un naginata, c'est faisable, mais c'est con (arme d'autodéfense, si tu lance, tu ne te défend plus, partie finie)

par contre, la sagaie en bois durci au feu (simplissime), ou la version à pointe métallique, là manié à la main, c'est souvent trop fragile, pas conçu pour (imaginez une flèche ou un carreau de 1.5m), donc pas le choix, il faut lancer

heureusement qu'un porteur de sagaie n'en porte pas une en général, mais plusieurs (qu'il sais réparer ou remplacer rapidement sans aide)