| Les épées ? | |
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Auteur | Message |
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2.0 Modo
Date d'inscription : 22/03/2014 Age : 42 Localisation : Aisne
| Sujet: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 16:48 | |
| Bonjour,
Que pensez-vous de la possession et de l'emploi d'épées diverses et variées dans une optique survivaliste, et plus particulièrement à partir d'un certain niveau. Je sais que se balader dans la rue avec une épée est, interdit, autant que sujet à des moqueries justifiées.
Cependant quel rôle peuvent-elles jouer et quelle pluvalue peuvent-elles amener ?
Pour ma part, je considère la machette comme bonne pour son usage, mais a une lame un peu trop fine pour être l'outil parfait. le couteau est pas mal mais un peu petit. La hache a son utilité mais a un tranchant de petite longueur. Sans vouloir entrer dans l'extrème et prendre une épée claymore, principalement à cause du poids et de l'encombrement, j'opterais volontiers pour un wakizachi, ou équivalent en terme de longueur. Je n'ai pas particulièrement de fibre Nippone et aucun réel but à détenir une arme Samouraï. Si un glaive Romain m'offre l'équivalence, j'y vais aussi...
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neka
Date d'inscription : 12/06/2015 Age : 53
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 17:48 | |
| c'est clair qu'il faut savoir les techniques de combat avec une tel arme un manuel de 1500 m'apprend que il n'y a pas que le tranchant de la lame peut etre d'une redoutable efficacité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Tatou
Date d'inscription : 15/08/2015 Age : 40
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 18:17 | |
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 19:20 | |
| Beaucoup trop lourd et spécifique pour moi. Je préfère une combinaison d'outils coupants. Pour une rencontré à la Conan le barbare, je préfererais la lance (un couteau peut servir de fer pour en faire une vite fait).
Maintenant, pour le fun? Un truc court et solide genre "gladius" romain, je pense... | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 19:54 | |
| je pratique l escrime médiévale . Le combat avec c est arme ça me connais lol Alor j ai toujours une lance sur le pallier . Protéger une cage escalier avec une lance est vraiment la bonne solution.
Pour le corps à corps j ai toujours mon épée et mon bouclier mais l épée sers au combat elle n'est pas coupante par sécurité.
Si non les arts martiaux philippin ont une bonne panoplie d arme tranchante utile au combat.
Si je devais vraiment choisir une arme ça serait la pique ,la lance , ou le godentac pour mes origines flamande.
Un couteau ou une machette monté en lance ou fauchar dois être très efficace. Un truc qui me fait toujours rire dans wallking dead Leur technique pour tuer les zombies avec leur couteau À chaque fois je me dis que une lance ou une arme emanché serais bien moins risqué. Avec une garde pour éviter de passer à travers et de perdre son arme
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 19 Mar 2016 - 21:41 | |
| un bon vieux fleuret aiguisé et l'entrainement qui va avec, et tu fais un massacre alors que personne ne vois rien venir
à quoi bon taillader dans tous les sens alors qu'une lame fine suffit à percer le cœur, endommager un foie, déchiqueter une artère ... ou blesser suffisamment un bras ou une jambe pour ralentir un agresseur
allez, une main gauche pour ceux qui aiment trancher et se coller à leurs victimes (ou simplement bloquer le katana ou la machette du gugus en face, le temps de lui larder le thorax)
mais comme dis plus haut, la lance, en défense de zone, est très efficace, et, bien maitrisée, il est très dur de s'approcher du porteur (évidement, on évitera indiana jones et ses adeptes) | |
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berguefour Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/09/2014 Age : 108 Localisation : bzh
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 0:13 | |
| - résilience vie et survie a écrit:
- je pratique l escrime médiévale .
Le combat avec c est arme ça me connais lol Alor j ai toujours une lance sur le pallier . Protéger une cage escalier avec une lance est vraiment la bonne solution.
Pour le corps à corps j ai toujours mon épée et mon bouclier mais l épée sers au combat elle n'est pas coupante par sécurité.
Si non les arts martiaux philippin ont une bonne panoplie d arme tranchante utile au combat.
Si je devais vraiment choisir une arme ça serait la pique ,la lance , ou le godentac pour mes origines flamande.
Un couteau ou une machette monté en lance ou fauchar dois être très efficace. Un truc qui me fait toujours rire dans wallking dead Leur technique pour tuer les zombies avec leur couteau À chaque fois je me dis que une lance ou une arme emanché serais bien moins risqué. Avec une garde pour éviter de passer à travers et de perdre son arme
Copain ! J ai moi aussi reconstitué à une certaine époque. .. J ai une 1 main et demi en xc75 qui traîne à la maison avec une hallebarde et un pic... au cas où. .. | |
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neka
Date d'inscription : 12/06/2015 Age : 53
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 0:16 | |
| oui mais une question ? la solidité d'un fleret face a un katana japonais lequel est le plus solide | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 1:20 | |
| - neka a écrit:
- oui mais une question ? la solidité d'un fleret face a un katana japonais lequel est le plus solide
Les épée européenne n ont rien à envier au katana est autre armes asiatique. Après en test de résistance le katana et plus résistant q un fleuret . Mais en escrime il a d autre avantage que la résistance . La vitesse d utilisation , la façon de combatre . Le fleuret est une arme d attaque par estoc ,les parades se font en glissement et battement . Le katana est une arme à tranchant on frappe de taille . Leur style est différends assez dure de les comparer tout va dépendre du combattant. J ai lu un article sur guerre et histoire ou il falait 3 combattants japonais pour tuer un combattant russe au combat au sabre . | |
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2.0 Modo
Date d'inscription : 22/03/2014 Age : 42 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 6:00 | |
| J'en remets une couche. On sait tous qu'il y a des épées forgées et d'autres qui sont conçues par enlèvement de matière. On sait aussi que différents aciers sont utilisés.
Mais clairement, quand on sait qu'on ne va pas mener un combat d'épées contre quelqu'un daitre mais bien se défendre ponctuellement et attaquer essentiellement, peut-on s'armer avec les épées dites de décoration, qui sont en réalité des épées en acier inoxydable, donc n'ayant pas les mêmes propriétés de dureté que les aciers forgés, mais cassant également moins facilement. Alors ne me tapez pas dessus hein, moi aussi j'aime assez les lames forgées, mais j'ai pas envie de me ruiner là dedans et les entrées de gamme ne sont de toute manière pas des épées que je souhaite acquérir car trop lourdes et longues... A 50 cm de lame je suis au grand max de.ce que je recherche. | |
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 7:23 | |
| l'escrime européenne, c'est l'art du déplacement, tu glisse en avant, tu tend le bras, tu crève un organe; et bien sur, tu recule aussitôt hors de portée
les armes n'ont normalement pas à se toucher (sauf la main gauche, qui sert justement à bloquer la lame de l'adversaire, quand ce n'est pas à lui porter un coup à courte portée; puisque le fleuret n'est pas adapté au corps à corps)
l'escrime japonaise, c'est l'art du glissement, tu glisse en avant, tu pivote, et la lame tranche quelque chose
sauf que pour trancher, il faut encore que la cible oublie de bouger (ou aller trop vite pour qu'on vois venir le coup, bonne chance)
au final, un maitre japonais de l'époque contre un maitre espagnol (les meilleurs en matière théorique à l'époque), ça aurai été super long à démarrer, mais je n'aurai pas parié sur le nippon
pour les armes décoratives, oublie, elles n'ont aucune tenue mécanique, c'est le genre à plier si tu donnes un coup trop fort, oui, oui, l'acier, ça peux plier (ou casser, quand la trempe est faite, mais mal); ou mieux, à perdre tout tranchant la première fois que tu t'en servira, pas terrible pour un truc lourd, énorme, et pas discret | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 9:02 | |
| Le gros problème des épées décorative c est les poignées de très mauvaise qualité ça casse souvent la .
Plus jeunes et sans un sous j ai fait des combat avec ded lame de colection contre d autre lame de colection ça plié à la poignée lol. Faut voir quel style tu cherches j ai quelque noms de fournisseur d épée qui ne sont pas très chère par contre faut faire sois même le tranchant. | |
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2.0 Modo
Date d'inscription : 22/03/2014 Age : 42 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 9:28 | |
| Je ne suis pas certain que ça soit de plus mauvaise qualité qu'une machette deux fois moins épaisse... Et j'en connais ici qui emporteraient sans hésiter une machette en croyant qu'ils vont pouvoir se battre comme dans le livre d'Eli. L'inox n'est pas trempé, puisqu'il ne supporterait pas une trempe. Je suis d'accord pour dire que fer contre fer (et là je dirais que ce n'est pas le but) l'inox sera creusé au tranchant.
Ce que je cherches c'est une arme blanche, qui puisse couper, à simple ou double tranchant, et en même temps faire de l'estoc, qui ne soit pas un Giant bowie, mais bien une épée courte ou sabre court. Son usage sera intermédiaire entre l'arme à feu et le corps à corps ou comment éviter de se fatiguer à taper quand on peut gagner du temps, et avoir une allonge plus grande qu'un mec avec un couteau. Je n'ai aucune espèce d'envie de devenir un survival highlander... Je ne compte pas bâtonner avec, mais bien lui réserver l'usage qu'elle mérite à savoir celui d'une arme de taille et d'estoc, voire plus d'estoc.
Donc : 1- 50 cm de lame au grand maximum 2- une main 3- une garde présente mais pas ostentatoire 4- un côté au moins tranchant 5- une jolie section terminale pointue
Maintenant l'idée de la main gauche ne m'avait pas éfleuré, et j'avoue que je pourrais me laisser tenter.
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sandettie Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/09/2015 Age : 30
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 11:04 | |
| Les courts sabre d'abord âge et les coutelas long ne pourrais pas faire l'affaire ? | |
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bird Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/11/2015 Age : 50 Localisation : au bon endroit
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 11:47 | |
| Le plus important est de savoir utiliser son matériel, Faut être à l'aise , se sentir bien. Tout peut devenir arme partant de là il faut faire pour le mieux avec son budget et surtout que la lame soit adapté à celle oui celui qui la manipule. Les Romains avaient opté pour un glaive très léger peu solide, fin très tranchant, rapide et manipulable aisément. Un bon bâton sans lame peut être bien efficace également, tout est bon si adapté à sa santé physique, la facilité d'emport, les compétences de chacun, ce serait balau de voir son "arme se retourner contre soit. Le plus efficace= un Glock | |
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 12:13 | |
| si tu trouves, le sabre de marine dit briquet est tout ce qu'il te faut
court, léger, diablement efficace, avec une garde efficace, un usage d'une main, et, quand c'est un vrai, un acier relativement résistant à l'oxydation
maintenant, bonne chance pour en trouver facilement, c'est des pièces de musée (mais un coutelier doué n'aura aucun mal à en reproduire)
ah, et au passage, si si, on peux forger de l'inox, pas tous les inox modernes, mais l'inox, c'est juste un alliage d'acier, tant qu'il reste du carbone dedans, ça se forge (sans ça, c'est joli, mais pourri) | |
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Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 12:20 | |
| Idem
rien ne vaut un PA mais a defaut
Un baton assez solide comme un manche d'outil avec une lame fixée au bout Une fourche 3 dents ou une faux montée en guerre
et si pas de Glock un revolver PN
J'ai pas le temps de faire du Kendo ou de l'escrime meme si c'est sympa
Comme je n'ai pas de B un New army 1858 fera le boulot mieux qu'un Shinken A+ | |
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 12:26 | |
| - Histrion a écrit:
Comme je n'ai pas de B un New army 1858 fera le boulot mieux qu'un Shinken A+ Tant que tu as des balles, oui. Mais en situation de combat, ça part très vite, ces choses là | |
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2.0 Modo
Date d'inscription : 22/03/2014 Age : 42 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 12:54 | |
| Non mais les pistolets et revolver je sais. C'est prévu. Mdr... | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 16:55 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour moi en combat il peut avoir e type e lame pas trop chere et assez solide pour faire le travail . Après cela va de sois mais c est comme les calibres des armes plus l arme est lourde et plus il aura de puissance à l inpact, plus la lame sera fine est plus il faudra être précis. | |
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berguefour Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/09/2014 Age : 108 Localisation : bzh
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 19:47 | |
| Pour l entraînement on s était fait faire des 1 main avec des lames faites dans des lames de tondeuse à gazon...
Affûté on aurait pu découper un bonhomme facilement. .. | |
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berguefour Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/09/2014 Age : 108 Localisation : bzh
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 20:30 | |
| Et ça ne coûte pas cher... et c est du bon acier... | |
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berguefour Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/09/2014 Age : 108 Localisation : bzh
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 20:36 | |
| Juste pour info.
Durant le conflit mondial de 14 18 mon arrière grand père ayant fait tout le conflit, blessé x fois et décoré de la lh en restant 2e classe racontait à mon grand père étant petit qu un groisillon montait à l assaut avec une hache qu il avait fait forgé par son maréchal ferrant à groix. .. c était il y a 1 siècle. .. je n aurai pas aimé être en face... | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 20:53 | |
| Un fer de hache monté sur un manche de 1m30 avec une bonne pointe d estoc. Doit être vraiment dévastateur. Avoir une bonne arme blanche est vraiment important | |
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ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 22:49 | |
| regarde les eppes papillons. alternativeplus discrete au sabre d'abordage | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 20 Mar 2016 - 23:39 | |
| Quant je serais vieux j ai toujours eu le trip canne épée lol | |
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bird Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/11/2015 Age : 50 Localisation : au bon endroit
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 21 Mar 2016 - 1:37 | |
| La boxe Française comprend la technique de la canne, très efficace. Tout est très efficace à partir du moment où l'on ne se croit pas 100% en sécurité car on possède tel ou tel équipement, il ne faut jamais sous estimer celle ou celui qui est en face. Comme lame mon Kabar est celui qui est le plus efficace pour moi, léger, discret,multis usages . J'ai la chance d'avoir pu m'acheter tres cher un véritable Kabar neuf dont la solidité n'est plus à démontrer mais il est possible de s' en fabriquer un avec une lame de suspension récupérée à la casse auto du coin. Avec une disqueuse et un étau une lame fiable de qualité est rapidement réalisée: il ne faut pas sur chauffer l'acier avec la disqueuse. Pour moi un couteau est très cher autour de 100 euros et hors de prix ( luxueux ) au delà. Pour le remington PN, il faut couler ses projectiles, Les moules précis ne coûtent pas cher. La PN se fabrique artisanalement également. C'est le revolver a posséder. Je déborde du sujet désolé. Les munitions se préparent à l'avance de type balle enrobée papier prête à l'usage: poudre bourre plomb dans une feuille collée ( a entreposer avec du ris pou éviter l'humidité.) Les lames de tous types non utilisées régulièrement doivent être lubrifiée soit huile alimentaire ou autre, la vaseline médicale fait fort bien. | |
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 21 Mar 2016 - 16:31 | |
| - agralil a écrit:
au final, un maitre japonais de l'époque contre un maitre espagnol (les meilleurs en matière théorique à l'époque), ça aurai été super long à démarrer, mais je n'aurai pas parié sur le nippon
Moi non plus. En tout cas pour un duel au premier sang. Bien que j'admette mon ignorance du thème, il me semble quand même qu'un coup de katana a plus de "pouvoir d'arrêt" qu'une estocade de rapière, et que la même estocade est plus facile à esquiver que le "balayage" d'un coup de taille. Même si l'attaque d'estoc est plus rapide que celle de taille, elle será incapable de stopper l'autre à temps. Je parierais donc pour le match nul, la plupart du temps | |
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bird Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/11/2015 Age : 50 Localisation : au bon endroit
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 21 Mar 2016 - 18:56 | |
| Oui un match nul avec les 2 guerriers amoché probablement.
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Mar 22 Mar 2016 - 6:10 | |
| on se fais beaucoup de films sur l'efficacité du katana en combat réel
à l'époque, en Europe, on avais l'épée dans les pays latins (et en Russie, chez les nobles), contre le sabre en Allemagne (et en Russie, aussi, ils aiment tout les russes)
là, les duels auraient été assez sanglants, les sabres européens se maniant d'une main, étant beaucoup plus efficaces et faciles à manier que le katana, et la culture du combat de nos pays étant assez proche pour que les maitres aient vu et étudié l'art du voisin
dans un combat sabre contre épée (tranchant contre pointe), tant que les mouvements sont libres, l'épée a un avantage, c'est beaucoup plus long de frapper au sabre qu'à l'épée
par contre, le sabre a un avantage, une touche, même légère peux faire énormément de dégâts, et donc handicaper, ou saigner l'adversaire
d'autant que le katana se manipule à deux mains, là ou le duo rapière+main gauche donne beaucoup d'options pour porter des coups, pénétrer la garde, ou dévier les coups d'une main, tout en en portant de l'autre
sinon, l'un dans l'autre une (vrai) rapière (pas un truc de sport), c'est le même profil qu'une dague Fairbanks, mais de 80cm (voir plus, puisque, comme les ski, c'est selon l'utilisateur)
du coup, imaginez les dégâts que ça peux faire bien manié
(oui, j'aime les lames classiques, loin du kabar bourrin des années 60 et des trucs modernes en acier machin irréparable) | |
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Mar 22 Mar 2016 - 9:12 | |
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ilfahir
Date d'inscription : 17/04/2014 Age : 51
| Sujet: Re: Les épées ? Ven 25 Mar 2016 - 22:43 | |
| 2.0, si tu cherches une arme à lame forte à au moins un tranchant plus une pointe effilée tu devrais te renseigner sur les suivantes:
_ Le Langes Messer, une sorte d'épée/sabre court à trois quillons très en vogue au 15ème siècle _ Le Dussack, un sabre court en vogue quant à lui aux 16ème et 17ème siècle _ Le sabre briquet, qui est un sabre court d'infanterie napoléonien _ Les sabres d'abordage, sabres courts et forts dont le nom explique bien la fonction
Tu devrais trouver ton bonheur là dedans, d'autres pistes existant certainement .
Certains de nos aïeux combattaient aussi très efficacement à la serpe, une piste à explorer si tu ne veux pas paraître trop aggressif ( dans l'esprit de tout un chacun la serpe reste un outil ).Des traités de combat anciens existent sur ces techniques.
Ensuite je t'invite à te rapprocher de la jeune FFAMHE ( fédération française d'arts martiaux historiques européens ). Ils t'indiqueront un club sérieux où tu pourras acquérir les connaissances martiales relatives à ton arme ( et à d'autres ) auprès d'instructeurs très compétents. Car possèder une arme sans savoir s'en servir c'est mourir.
Les coups de taille font des dégats impressionnants mais sont rarement léthaux ( s'ils ne sont pas répétés ) car ils touchent prioritairement des muscles, os, tendons, parfois une artère tout de même si on tape fort. Ils sont aussi facilement arrêtés par des protections, même légères.
Un coup d'estoc fait moins de dégats visibles certes mais sera plus souvent mortel, à court ou à long terme. Une lame longue traversera certainement dans son cheminement un ou plusieurs organes vitaux, amenant une hémorragie plus ou moins massive et impossible à endiguer sans recours à la chirurgie. On trouve plus facilement le défaut d'une protection avec un estoc.
Pour ce qui est du pouvoir incapacitant de l'un ou de l'autre, ce n'est pas non plus la spectacularité des dégats occasionnés qui le définit. Un muscle traversé par une fine lame ne marchera pas mieux que le même muscle fortement entaillé. Un coup d'estoc à la main d'arme est TRES fortement incapacitant ( c'est une cible prioritaire tout comme l'est l'appui avant de l'adversaire ).
Le but dans un combat au corps à corps n'est pas tant de tuer son adversaire que de le rendre très rapidement inapte au combat. On a parfois plusieurs adversaires et il faut vite se débarasser du premier pour passer au suivant, puis au suivant, etc ... Ce qu'il faut comprendre c'est que pendant un combat tu t'en fous que ton adversaire meure. Ce que tu veux c'est que très rapidement il ne puisse plus se battre, car tant qu'il peut se battre il peut aussi te tuer. Ce que tu veux avant tout c'est ne pas mourir ( c'est pour ça qu'on conseille d'éviter les situations dangereuses avant tout, puis la fuite si c'est possible, enfin un combat violent et efficace en dernier recours ). Les adversaires hors de combats mais qui vivent encore, on a tout le temps de les achever ensuite si on en a vraiment envie. | |
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 1:06 | |
| - ilfahir a écrit:
Les coups de taille font des dégats impressionnants mais sont rarement léthaux ( s'ils ne sont pas répétés ) car ils touchent prioritairement des muscles, os, tendons, parfois une artère tout de même si on tape fort. Ils sont aussi facilement arrêtés par des protections, même légères.
Attention, il ne faut pas négliger le "spectaculaire" pour autant: Un mec qui voit sa main pendouiller, retenue à son poignet par un fil, est plus enclin à cesser le combat qu'un autre qui vient juste de se faire percer les tripes et ne s'en rendra compte que dans quelques secondes, voire dizaines de secondes. Pourtant, le second type de blessure est le plus dangereux Quand aux protections, on parles bien "d'armures", même légères: Un blouson en cuir, même épais, n'arrêtera pas plus un kukri qu'une rapière | |
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 8:29 | |
| je confirme, une blessure, même mineure, aux mains, ça pisse le sang, ça fais un mal de tous les diables ... et ça empêche de continuer à utiliser son arme
les bras, c'est beaucoup moins douloureux, ça saigne à peine moins, mais ça n’empêche pas forcément de continuer à utiliser son arme .... mais c'est peut être plus facile à toucher
du coup, viser les mains quand on sort un couteau (ou plus large), c'est généralement une bonne idée
pas de bras, pas de kalash
pour celui qui maitrise son escrime, qui utilise une arme longue (épée, sabre, lance, autre) face à quelqu'un armé (comprendre arme blanche), mais non aguerri, il y a un coup simple qui fonctionne très facilement ... taper dans les jambes, quelqu'un de non entrainé ne saura pas parer le coup, et un ennemi avec une lame, et une jambe hors service, n'est plus un danger ...
sinon, les sabres européens ont souvent été conçus pour un usage à cheval, du coup, on gagnais beaucoup d’énergie sur les coups (vitesse et masse du cheval, qui amplifient énormément la puissance des coups)
là ou les armes orientales (japon, chine) ont souvent été conçues pour s'employer à pieds (sauf les premiers grands sabres nippons, énormes, super longs, et super lourds, conçus pour les cavaliers, et vite abandonnés, car trop fragiles ... mais impressionnants à voir)
du coup, un sabre de cavalerie des guerres napoléoniennes sera moins efficace à pieds (de beaucoup) qu'en moto ou cheval, et un katana, ou autre sabre oriental conçu pour l'usage à pieds conservera toute son efficacité
dans tous les cas, une arme blanche, sans l'entrainement, et le savoir faire adapté (à commencer par savoir ne pas se la faire prendre des mains par le premier voyou venu), c'est un mauvais plan | |
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bird Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/11/2015 Age : 50 Localisation : au bon endroit
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 8:42 | |
| Le but dans un conflit est de blesser non pas tuer, un blessé bloqué 3 hommes, le blessé lui même et 2 pour s' en occuper. C'est le cas extrême d'une guerre. Chacun choisira sa lame en fonction du sentiment de sécurité qu'elle lui procurera en espérant ne jamais en avoir besoin si ce n'est pour dépecer un sanglier. | |
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Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 18:29 | |
| Merci pour l'astuce de frapper aux jambes
À+ | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 21:10 | |
| Intérieure de la cuisse ,aiselle, intérieur du bras | |
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berguefour Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/09/2014 Age : 108 Localisation : bzh
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 21:12 | |
| Toutes les articulations des membres en fait... | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Sam 26 Mar 2016 - 21:17 | |
| En faite les extrémités sur un corps son très rapide et assez mobile.
Si on essai de toucher ta main tu peux facilement la mètre en mouvement. Contrairement au parti du corps proche de la jonction du tronc comme l aîne ,haut de cuisse , haut de bras
Son très peu mobile et donc plus facile à toucher.
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Cucaracha Membres d'honneur
Date d'inscription : 28/10/2013 Age : 61 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 27 Mar 2016 - 0:30 | |
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résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 41 Localisation : lille
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 27 Mar 2016 - 1:05 | |
| Si c souvent pratiqué même au combat à main nue, En faite quant tu regarde tout ce qui marche bien est pratiqué dans toute ses formes .
Je pratique beaucoup d art martiaux différents est au final même si certain son complètement différent il se rejoinnent en plusieurs point. Incapacité rapidement Économie énergie Frape les cibles sensible Efficacité ect ect | |
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agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
| Sujet: Re: Les épées ? Dim 27 Mar 2016 - 8:26 | |
| en corps à corps basique, l'adversaire va tenter de te maitriser, donc, en général (si il ne se contente pas de taper comme un sourd d'entrée de jeu), il va te chopper d'une main, pour te menacer de son arme, avec l'autre main
quand je parle de taillader les mains, c'est à ça que je pense, l'adversaire t'offre une main fixée sur toi, qu'il ne va pas retirer si il ne vois pas ce que tu prépare, et tu as tout le temps de lui faire de gros dégâts avant qu'il la retire
en prime, il s'attend à ce que tu porte tes mains à la sienne, il ne va pas plus que ca se méfier si il ne vois pas que tu porte une arme (tout l’intérêt des lames compactes, les griffes perrin et autres)
le plus dur, c'est de se dégager avant qu'il se serve de son autre main (armée elle)
un type normalement constitué, quand il pisse le sang d'une main, il lâche son couteau pour arrêter le saignement, et tu peux te carapater pendant ce temps là (ou le finir, mais pas en "temps normal")
un cinglé, ou un type très très chargé peux ne pas s’inquiéter de sa main, et choisir de te planter à la place ...
vive le corps à corps hein
j'ai eu quelques méchantes coupures aux bras, et aux jambes, et ça ne m'a jamais empêché de continuer ce que je faisais à ce moment là, la douleur et la perte d’efficacité liée, elles arrivent ensuite, quand l'adrénaline diminue, sur le coup, pisser le sang d'un bras ou d'une guibolle, ça donne surtout la rage ^^
par contre, mes rares blessures un peu profondes aux mains, je vous assure que ça a bloqué net ce que je faisais, c'est super sensible, et les réflexes pour proteger ces membres font qu'on retire les mains, qu'on le veille ou non (parfois, ça aggrave les dégâts, mais ça ne se commande pas, un réflexe)
après, je ne me suis jamais engagé dans une bagarre par choix, ni pour le sport, du coup, les coups bas sont toujours au programme (des deux cotés) | |
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Samismuch
Date d'inscription : 13/08/2018 Age : 50 Localisation : Clermont Ferrand 63
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 14:10 | |
| Beaucoup d'entre vous partent dans le delire de personnes aguerris...dans le cas ou ce serait pour proteger sa vie ou celle des siens toutes lame d'une longueur correct est bonne...on est plus a l'epoque féodale ou tout les seigneur avais épée et dague et que le meilleurs remporte la confrontation...
A notre époque si le ou les mecs se retrouvent face a un mec avec une lame de plus de 30 cm ça calme les ardeurs a moins de vouloir tuer...et dans ce cas peut importe si c'est en estocade ou en taille dans le premier qui approche. les autres auront vite fait de reculer...
le combat dans les regles de l'art c'est au cinoch ou peut être les samouraï a l'epoque dans la réalité quand faut defendre ta vie c'est toi qui gagne ou qui perd point barre peut importe avec quoi et comment.
regardez les degats que font une simple machette ( ils se mettent sur la gueule avec en afrique) c'est pas beau a voir et ça calme vite quand le gars a coté a le bras qui pendouille.
Les potentiels ennemies sont pas tous sous hero ou Pervitine...
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 17:50 | |
| Moi j'ai rien contre les épées, mais j'ai en tête la scène du duel dans le film Indiana Jones et le temple maudit désolé mais à chaque fois cela me fait hurler de rire, | |
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Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 18:10 | |
| - 497719 a écrit:
- Moi j'ai rien contre les épées, mais j'ai en tête la scène du duel dans le film Indiana Jones et le temple maudit désolé mais à chaque fois cela me fait hurler de rire,
Ouais les épées c' est vraiment pour quand il n' y aura plus que ça pour tout le monde !! Et ça demandera un entrainement d' enfer.............. rien que pour ne pas se faire tailler la couenne façon jambon d' York ! | |
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Samismuch
Date d'inscription : 13/08/2018 Age : 50 Localisation : Clermont Ferrand 63
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 18:14 | |
| - 497719 a écrit:
- Moi j'ai rien contre les épées, mais j'ai en tête la scène du duel dans le film Indiana Jones et le temple maudit désolé mais à chaque fois cela me fait hurler de rire,
Il est quand même plus facile de se procurer une lame qu'un petard et tout depend aussi de la situation si tu doit agir en silence ou pas Beaucoup d'entre vous cause de flingue declarer ( je veux dire par la honnetement aquis) combien d'entre vous aurons suffisament de minution a dispo immédiate en cas de merde et si on par de la , la lame contre le flingue a peu de chance certes mais le glock contre un fusil d'assaut type AK (trés répandu surtout dans certaines cité) c'est le même exemple. Une lame resteras toujours plus utile pour calmer les ardeurs d'un assaillant que ses points. | |
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497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 20:43 | |
| si je dois prendre une lame se sera un glaive petit et épais qui pourrait servir de couteau de camp. sinon j'ai suffisamment d'arme à feu à la maison et de munition pour palier le manque d'épée, je suis tireur mon épouses aussi et mes gendres commencent à me parler d'armes et de tir.
je suis un peu comme Philippe je préfère avoir du répondant que devoir tenter ma chance avec une arme que ne maitrise pas ou peu comme les armes blanches.
après cela peut être une passion comme les armes à feu pour moi. | |
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Lonewolf7756 Membres d'honneur
Date d'inscription : 22/06/2016 Age : 56 Localisation : 77
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 21:37 | |
| moi si je devais prendre une lame, a part mon opinel que je traine depuis des lustres, je prendrai une machette | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 21:56 | |
| Couteau pliant pour bouffer ou les petites tâches, petit fixe ou push dagger en cas de nécessité corps à corps. Sinon bah arme à feu, on fait pas mieux depuis son invention.
Si vraiment on part dans un délire ou y'a plus d'armes à feu ou munitions, ce serait hachette/tomahawk. |
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J-Mi du Temple
Date d'inscription : 25/07/2018 Age : 55 Localisation : Douaisis
| Sujet: Re: Les épées ? Lun 4 Mar 2019 - 22:04 | |
| à l’issue de mes classes à EAT Tours, je me suis offert comme beaucoup de camarades de promo (pour notre remise de képi), un sabre de cavalerie modèle 1870. Depuis le mien trône fièrement sur la tablette de ma cheminée...
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| Sujet: Re: Les épées ? | |
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| Les épées ? | |
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