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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 10:48

L'intérêt est hyper limité, la munition à peine au dessus du 22, les canons de ce genre de bestiole fait 2" dans le meilleur des cas.

Franchement à part pour de la collection, je vois pas...🤔

Si on le confiait a des fonctionnaires tel que les facteurs donc "non formés" c'est pour une bonne raison dangerosité toute relative...
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renard
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 12:36

ça fait boom donc ça fait fuir les animaux genre les chiens de gardes.
Voilà l'utilité.
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JJ62
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 13:14

renard ou Appo.. 

la vidéo de Renard.. c'est ça un double express? ou c'est des reducteurs de calibre? 

j'ai cru reconnaitre le 375 win dans les muns qu'il fait voir..  celle juste au centre et déja c'est un calibre dit  "africain"   les deux au dessus?
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renard
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 14:00

JJ62 a écrit:
renard ou Appo.. 

la vidéo de Renard.. c'est ça un double express? ou c'est des reducteurs de calibre? 

j'ai cru reconnaitre le 375 win dans les muns qu'il fait voir..  celle juste au centre et déja c'est un calibre dit  "africain"   les deux au dessus?

ah ce que j'ai compris, c'est de la grosse munition pour arrêter un éléphant lors de sa charge.
C'est pas un réducteur vue l'épaisseur de canon au bout (près du viseur).
Normalement, c'est des carabines à verrou, mais là, il a un juxta, donc ça tire les deux premiers coups plus vite...
mais vue que ça te décroche l'épaule, je ne comprend pas l'intérêt.
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Yoglup
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 14:00

on peut également évoquer le côté prohibitif des cartouches...
il n'empêche qu'il semble s'agir d'une munition suffisamment puissante pour envoyer ad patres un bipède, à 2 mètres, la précision est un facteur négligeable, un bipède n'est pas un lapin, et il y a 5 coups


est ce que ce genre d'arme n'est pas dans l'angle mort du législateur ? Après tout une arme de poing avec cartouche manufacturée, c'est classé en B, donc il s'agit bien de quelques rares exceptions..
en tout état de cause je m'étonne que ces armes ne soient pas évoquées dans le survivalisme, il y a bien des tutos pour fabriquer un arc à partir de tuyau pvc... ça me paraît pas moins ridicule, une arme de poing en D qui peut tirer de la 22, avec un barillet de 5, c'est pas non plus ridicule

en défaut je vois la précision ça ok, peut être la qualité d'usinage qui a l'air assez artisanale selon les modèles; et surtout le prix de la munition, mais on peut s’accommoder de ces trois facteurs

est ce qu'il y a d'autres armes de poing anciennes qui acceptent de la cartouche manufacturée ?
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 14:14

Pas souvent possible car les vieilles armes sont à poudre noir après on peut faire des rechargements avec de la psf mais attention aux quantités car sinon 😱😱😱
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Dim 13 Déc 2020 - 20:43

Pour Noël,, je veux bien ca
Calibre 4 pour la chasse au gibier d eau posé au début du siècle dernier.
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 16 Déc 2020 - 1:34

Un bulldog 380 de bonne qualité en parfait état mécanique pour 250€ vous en pensez quoi ? Je trouve ça honnête

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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 16 Déc 2020 - 5:16

Yoglup a écrit:
Un bulldog 380 de bonne qualité en parfait état mécanique pour 250€ vous en pensez quoi ? Je trouve ça honnête

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense qu'il y a beaucoup de points positifs (double action).
Perso, j'ai un remington 1858 sherif (pour le même prix mais en neuf), donc, j'ai pas de cartouches, mais j'ai le matos adéquate pour recharger... pour toute ma vie (poudre, balles, etc...).
Là je ne sais pas si le matos pour les munitions seront simple à trouver, et je ne sais pas non plus si les ogives auront le même impacte (le mien est en 44).
Là j'ai l'impression que les ogives sont presque de la taille de la 22LR, tiré avec de la PN (moins puissante que la poudre de la 22LR).
BREF c'est un très belle objet pour un collectionneur et pour le fun, mais je ne sais pas si pour la défense c'est bien ou pas.
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 16 Déc 2020 - 22:09

on est à 0.5gr de PN et ogive de 9gr c'est pas ridicule non plus
j'imagine que ça doit développer du 100J à la louche
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 16 Déc 2020 - 22:41

Soit l'équivalent d'une petite 22lr, certainement mieux qu'un lance pierre, je comprends que pour certains les catégories B soient un obstacle, mais franchement mieux vaut un 12 un peu court ou un révolver poudre noir et encore pour moi les antiquités leurs places c'est au musée.
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Jeu 17 Déc 2020 - 4:35

Yoglup a écrit:
on est à 0.5gr de PN et ogive de 9gr c'est pas ridicule non plus
j'imagine que ça doit développer du 100J à la louche

Alors... en cherchant vite fait sur guggle "bulldog 380 joules" c'est 10 à 15 joules avec un ogive de 11,5g.
Mon remington 1858 en calibre 44 c'est 370 joules avec une bille de 9,1g et 2,2g de poudre (je peux en mettre 3).
La 22LR c'est 140 joules avec une ogive de 2g.
Ma carabine à plomb c'est 20 joules.
Bref voilà quelques éléments de comparaison...
Nan bah prend le pour le bel objet, mais pas pour la défense...
Ou pour faire fuir un chien parce que ça fait boom et les chiens n'aiment pas quand ça fait boom.
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Appocalypse_Knight

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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Jeu 17 Déc 2020 - 9:05

En plus les vélodog tiennent leur imprécision de leur taille ridicule et du fait qu'ils fonctionnent généralement en simple action...

Cocktail moisi si vous rajoutez à cela l'absence de chien... (un comble🤭)

Celui que j'ai testé était comme ça impossible de tirer de manière totalement sécurit...
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Yoglup
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Yoglup


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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Jeu 17 Déc 2020 - 11:24

attention bulldog est déjà plus costaud que velodog et ce n'est certainement pas 10~15 joules c'est une info erronée ça me ferait mal au cul si c'était le cas... il faut avoir des ordres de grandeur en tête, tu vois bien le recul engendré sur les videos youtube de test, une puissance de 10~15 joules y a aucun recul, c'est ce que peut développer typiquement une cartouche C02 donc bon Smile

en gros un rapide calcul te montre qu'une ogive de 9gr qui développe 10 joules, part à 50m/s... study soit la vitesse d'une flèche en tir à l'arc
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bubu13200




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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Lun 21 Déc 2020 - 16:50

Je ne vois même pas l'utilité de ce truc en tant que survivaliste. De la frime...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mar 22 Déc 2020 - 20:16

bubu13200 a écrit:
Je ne vois même pas l'utilité de ce truc en tant que survivaliste. De la frime...


Exact ! Mais pas de la frime en fait, juste de la méconnaissance......

En tant que survivaliste, ma première démarche a été de pouvoir acquérir des catégories B longues et de poing........ pour le semi-automatisme à grande capacité et " à pas cher " !

La frime en catégorie D ? C' est avec un vénérable Colt Single Action 1873 en 45 Colt ou avec un Smith&Wesson 44 Russian......... Mais on a bien 5 catégories B pour le prix d' une seule de ces D !
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renard
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mar 22 Déc 2020 - 20:37

Yoglup a écrit:
attention bulldog est déjà plus costaud que velodog et ce n'est certainement pas 10~15 joules c'est une info erronée ça me ferait mal au cul si c'était le cas... il faut avoir des ordres de grandeur en tête, tu vois bien le recul engendré sur les videos youtube de test, une puissance de 10~15 joules y a aucun recul, c'est ce que peut développer typiquement une cartouche C02 donc bon Smile

en gros un rapide calcul te montre qu'une ogive de 9gr qui développe 10 joules, part à 50m/s... study soit la vitesse d'une flèche en tir à l'arc

De toute façon entre 3g de poudre noire dans le remington et 0.5g dans le bulldog...
tu comprends vite, la différence de puissance.
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mar 22 Déc 2020 - 20:41

Comme je l'ai dit plus haut, ces armes sont que des collectors aucune utilisation en survie à part faire du bruit.
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Histrion
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 23 Déc 2020 - 19:28

"un vénérable Colt Single Action 1873 "

Oui 6 a 7000 € le bestiau ...

Il me semble qu'il y a une histoire de numero, les anterieurs a ??? 190 000 (a verifier) sont en D2 et les superieurs sont en B.

Mais il y a eu des refrabications et des repliques assez recente qui ont le meme numero avec SA devant ou derriere et la hop direct en B.

Parfois le SA a ete effacé permettant de vendre un recent marque "SA" donc en B coutant 300 € au prix d'un ancien non "SA" soit 6 a 7 k€

Resultat tu achete au prix de l'or un jouet qui ne vaut rien et en plus risque de te valoir des emm car en B et non en D comme tu le crois

Moralite les Single Action en D .... mefiance

A+
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13Mer 23 Déc 2020 - 20:57

Histrion a écrit:
"un vénérable Colt Single Action 1873 "

Oui 6 a 7000 € le bestiau ...

Il me semble qu'il y a une histoire de numero, les anterieurs a ??? 190 000 (a verifier) sont en D2 et les superieurs sont en B.

Mais il y a eu des refrabications et des repliques assez recente qui ont le meme numero avec SA devant ou derriere et la hop direct en B.

Parfois le SA a ete effacé permettant de vendre un recent  marque "SA" donc en B coutant 300 € au prix d'un ancien non "SA" soit 6 a 7 k€

Resultat tu achete au prix de l'or un jouet qui ne vaut rien et en plus risque de te valoir des emm car en B et non en D comme tu le crois

Moralite les Single Action en D .... mefiance

A+

Le mien en 357, est une reproduction en B1 de chez Pietta......... Et c' est mon seul et dernier révolver, que j' ai eu d' occase pour 200 boules. Et j' ai eu des tas de révolvers pourtant.........
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MessageSujet: Re: Les armes en folie!....   Les armes en folie!.... - Page 3 Emblem13

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