Tu confonds dette et engagements non financés mon coco, ce que PSG n'a pas fait. Tu vois, on peut rapporter l'erreur des autres sans les traiter de cons.
Dernière édition par Vic Survivaliste le Lun 26 Sep 2016 - 15:44, édité 1 fois
survivalsam
Date d'inscription : 05/04/2016 Age : 49 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 14:58
+ 1 pour Vic et une taloche pour Ezamose
Bon ok mon post n'avance en rien mais je pense que tout le monde doit rester à minima courtois
hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 49 Localisation : Langeac dans la Pampa
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 16:33
Ezamose, même s'il se plante sur un truc, c'est pas comme les grands médias qui nous trompent sur presque tout, ne serait ce que dans la manière de formuler le message.
Ezamose
Date d'inscription : 25/09/2016 Age : 42 Localisation : Dans les bois
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 18:19
" Tu confonds dette et engagements non financés mon coco, ce que PSG n'a pas fait. Tu vois, on peut rapporter l'erreur des autres sans les traiter de cons. "
Je ne confond rien du tout car tu semble oublier que dans les engagements hors bilan de l'Etat, un peu plus de 50 % correspond à la retraite des fonctionnaires et présente par conséquent un caractère incontournable.
Je fait ici un copier coller de l'article des Echos :
" Au sein des 3.200 milliards de dette hors bilan, les engagements liés au légitime paiement futur des pensions des fonctionnaires civils et militaires représentent 1.561 milliards auxquels il convient d'ajouter les retraites des fonctionnaires de la Poste, soit 128 milliards. La moitié de la dette immergée vient donc des futures pensions et présente un caractère incontournable. "
Que le reste soit discutable ok mais il ne faudrait pas oublier une autre petite chose qui se trouve dans le même rapport en particulier une petite phrase :
" En pages 71 et 72 du récent rapport de la Cour des comptes sur la certification des comptes de l'État pour l'exercice 2014, il est reproduit « le tableau de synthèse des principaux engagements hors bilan » à l'exception des montants unitairement inférieurs à un milliard d'euros. L'annexe chiffrée fournie n'est donc pas exhaustive et il y a là une légitime interrogation pour l'analyste posé. "
Quand à l'emploi du terme " con " oui je le maintien car c'est un con en économie après pour le reste l'emploi du terme " con " n'est pas approprié !
Vic Survivaliste
Date d'inscription : 17/02/2014 Age : 59 Localisation : Montréal, Québec
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 19:13
Selon l'INSEE: La dette au sens de Maastricht est calculée dans le cadre des comptes nationaux avec une définition spécifique. Elle ne comprend pas l'ensemble des passifs financiers mais uniquement les numéraires et dépôts, les titres autres qu'actions que sont les bons du Trésor (BTF et BTAN), les obligations assimilables du Trésor (OAT), les Euro medium term notes (EMTN), ainsi que les emprunts ; en sont exclus les produits dérivés et les autres comptes à payer. C'est une dette brute au sens où on ne soustrait pas aux éléments de passifs les actifs financiers des administrations publiques. http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/dette-sens-maastricht.htm
Ta journalope qui a rédigé l'article du très autoritatif journal Les Échos a confondu la dette publique et les engagements futurs. Et toi aussi. Dans les engagements futurs, il y a ceux qui sont financés et ceux qui ne le sont pas.
Les engagements futurs ne sont pas des dettes, ils deviendront des dettes quand l'obligation naîtra. Parmi les critères qui font d'une dette, une dette, on observe que la dette doit être certaine, et précise. Or les engagements futurs ne sont ni certains, ni précis. L'État pourrait abaisser les montants qui seront payés un jour.
Ce n'est tellement pas une dette publique qu'aucun emprunt n'a été contracté donc aucun intérêt n'a été payé et aucun terme remboursement n'a été fixé et conséquemment, aucun État n'est en défaut de paiement puisque aucun paiement n'est dû. Quand ce n'est pas dû, ce n'est pas une dette.
Reporte toi aux définitions et tu pourras *peut-être* comprendre. Je ne m'attends pas à ce que tu retires tes insultes gratuites, l’orgueil, tu vois. Mais je comprends... Surtout quand on se présente comme avocat fiscaliste.
Dernière édition par Vic Survivaliste le Lun 26 Sep 2016 - 20:52, édité 1 fois
Eric T Membres d'honneur
Date d'inscription : 10/07/2016 Age : 60 Localisation : En Théorie, parce qu'en Théorie, tout va bien
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 20:33
Ouais, et bien moi, je n'ai besoin d'aucune source, et je n'ai pas fait d'études ou quoi que ce soit pour me rendre compte qu'on est dans la me..e et qu'on s'y enfonce un peu plus tous les jours, et que le jour ou quelqu'un va tirer la chasse, ça va faire mal.
De toute façon, qui détient la vérité ? On vit dans un monde où on passe son temps à se faire manipuler par des personnes qui nous disent détenir la vérité.
oregon3 Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 56 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 20:50
il est ou le problème ? (par rapport à PSG )
Personne ne connait réellement les vrais chiffres , tellement d'infos sont truquées ou masquées , l'essentiel est de savoir qu'il n'y aura pas de solution(s) sans casse , que le système va dans le mur . Ce qui importe est de se préparer du mieux que l'on puisse .
Vic Survivaliste
Date d'inscription : 17/02/2014 Age : 59 Localisation : Montréal, Québec
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 20:57
oregon3 a écrit:
il est ou le problème ? (par rapport à PSG )
Personne ne connait réellement les vrais chiffres , tellement d'infos sont truquées ou masquées , l'essentiel est de savoir qu'il n'y aura pas de solution(s) sans casse , que le système va dans le mur . Ce qui importe est de se préparer du mieux que l'on puisse .
Exact. J'ai remarqué avec les années que plusieurs essaient de se mousser ou de se mettre sur la carte en tapant sur des personnalités connues. Ça rallie (temporairement) ceux qui ne les aiment pas et ça nous rend (temporairement) populaire.
Mais ceux qui détruisent ne construisent pas et une fois au milieu des ruines, on se retrouve à nouveau seul.
Je n'aime pas qu'on dise du mal de mes amis q uand c'est immérité et quand cet ami a raison.
mecadoc Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 55
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 21:21
Vous avez énervé Vic la survivance, je vous rappel que son but est de survive à tout, alors laissés son vieux cœur tranquille.
oregon3 Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 56 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 21:41
mecadoc a écrit:
Vous avez énervé Vic la survivance, je vous rappel que son but est de survive à tout, alors laissés son vieux cœur tranquille.
pourquoi tu dis son vieux coeur , Vic est encore jeune il n'a que 30 ans
Bon revenons aux chiffres : la dette "classique " de la France a dépassé 2100 milliards d'€ .
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 21:46
Piero est un chic type, pour lui parler de temps à autre, qui a compris bien des choses avant la plupart d'entre nous...
Pour la partie Economie, on a le droit d'avoir des avis divergents, ne pas oublier que ce n'est pas une science exacte, les économistes reconnus ne sont pas d'accord entre eux....
NaonedBzh Membres d'honneur
Date d'inscription : 18/08/2016 Age : 54 Localisation : Montagne de Lozère. QRZ: 14FS48
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 26 Sep 2016 - 23:46
Toutes façon, cette dette est juste du pipeau vu que l'entrée de la France dans union européenne n'est pas légale.
A partir de là, la dette n'est plus!!!!
Sauf pour pour tout ceux qui s'engraissent dessus forcément...
jim le picard
Date d'inscription : 26/08/2016 Age : 47 Localisation : Picardie-Aisne
Sujet: Re: Piero San Giorgio Mar 27 Sep 2016 - 21:55
LA France (et d'autres pays, voir tous les autres pays) vit a crédit depuis tellement d'année que ca en est devenue un cercle vicieux. D'ailleurs les Français sont incités a la consommation (et pour ca il y a le crédit). Ce n'est pas nouveau et comme le dit l'ami "Eric T", pas besoin d'études pour le voir ou le comprendre. Le système est comme ca et nous les "petites gens" ba on survit, quoi de nouveaux ... Rien (en tout cas pour moi). Piero San Giorgio, le connaît pas personnellement donc je peux pas dire grand chose du gars. Mais, comme tout, on ne peut pas etre d'accord avec tout le monde tout le temps. C'est pour ca qu'il existe des débats pour en parler (on se croirait au conseil des ministres). Après je ne regarde que mon compte bancaire, celui de l'état je m'en fou. Puisque de toute facon, nos élus, nous le prendrons (notre capital a nous) pour pouvoir continuer leur petites magouilles......
LLoyd68
Date d'inscription : 16/03/2022 Age : 35 Localisation : Elsass
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 31 Oct 2022 - 9:55
Je suis tombé sur une interview de ce monsieur, posté sur YT il y a deux semaines. Je ne le connaissait pas. J'ai appris qu'il a écrit un livre en 2011 (que je vais lire, j'ai réussi à me le procurer, si jamais MP moi),et qu'il avait analysé la situation de l'époque et annonçait à peu de chose ce qui se produit aujourd'hui.. sans forcément les détails.
Vous en pensez quoi de ce monsieur ?
En tous les cas, j'ai regardé par la suite quelques vidéos du bonhomme, il a l'air d'avoir un vision assez claire, parfois un peu limite sur certains thèmes... mais la personne me paraît saine d'esprit et assez éclairée.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 31 Oct 2022 - 15:22
Survivaliste mercantile ! Les placements de produits sont légions avec lui.... Je trouve cela normal pour ses ouvrages mais pas pour les kits hors de prix avec un lien commercial !
Bon toujours plus agréable à voir et écouter qu' un Wolwest par exemple..... Après il ne faut pas se mentir j' ai presque tout regardé.....
Perso j' en suis venu au survivalisme grâce aux vidéos de FS, du temps où il n' était pas encore devenu une fripouille gratte-sous......
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Jeu 3 Nov 2022 - 1:29
Il est sympa un peu folklo bonimenteur vendeur sur les bords mais lucide, c'est indeniable.
Je le suis depuis ses debuts.
Il a par exemple vulgarisé la notion de BAD qui reste a mon sens theorique est inaplicable sans avoir de gros moyens comme lui. Je lui prefere la notion de BOL.
A noter qu'il a evolué sur sa notion de guerre civile et je partage sa vision.
A suivre, mais ne pas oublier qu'il doit vendre pour beurrer ses epinards.
ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
Sujet: Re: Piero San Giorgio Jeu 3 Nov 2022 - 12:08
Il a écrit rues barbares avec vol west justement. Les 2 ont eu la période mercantile. C'est beaucoup moins présent maintenant qu'ils sont sur patreon. PSG a aussi écrit nrbc et lui même dit que personne n'avait vu venir le confinement. D'où l'adaptation logique de son discours. C'est très très difficile de prédire un coup de folie et ses conséquences
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Jeu 3 Nov 2022 - 23:04
D'apres ce que j'ai pigé, il a abandonné le concept d'effondrement de type guerre civile / Beyrout.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: Piero San Giorgio Sam 5 Nov 2022 - 22:31
Histrion a écrit:
D'apres ce que j'ai pigé, il a abandonné le concept d'effondrement de type guerre civile / Beyrout.
Oui et non ! Il manque l' élément déclencheur pour lui car les Européens acceptent tout pour un semblant de sécurité.....
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Dim 6 Nov 2022 - 20:52
Exactement, en clair il manque une "usine a couilles" et au fianl dans une optique survivaliste tant mieux je n'ai pas envie de vivre la St Barthelemy. La doctrine Universaliste, pour l'instant, limite les guerres.
En revanche le niveau de violence quotidien augmente chaque année.
Au final nous avons une guerre civile a bas bruits, constante.
Et la je me trouve un peu demuni intellectuellement pour y faire face...
ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 7 Nov 2022 - 9:18
Je vois pas trop l'intérêt d'exclure un scénario. Surtout que si c'est pas le Liban c'est soit le Brésil qui se dessine ou une saint barthelemy anti blanche. J'ai pas suivi des dernières interventions mais c'est pas plutôt qu'il agrandit son éventail des possibilités ?
Survivalinthewoods
Date d'inscription : 25/08/2022 Age : 35 Localisation : 40-Landes
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 28 Nov 2022 - 9:21
Comme beaucoup, j'ai suivi Piero avec assiduité au début...mais pareil c'est clairement du téléachat, il faut avoir un salaire suisse, et toucher des droits d'auteur si tu veux t'acheter tout le matos qu'il décrit. Après souvent il part en couille quand même avec ses thèmes géopolitiques, sa communauté et ses "fans" sont assez cramés du ciboulon. Vol West, c'est Jean Pierre Coffe du survivaliste : "tout est de la merde", "ton truc est nul à chier"...Tu lui poses une question simple, le gars le vit comme une agression. A la fin t'as l'impression d'être membre de la secte du temple solaire, et ça m’intéresse pas. Dommage, y a du bon à prendre mais faut vraiment faire le tri.
Je leur préfère des gens comme Vik Gadsen et Joël Schuermans, moins mercantilistes, moins buzz et clash.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: Piero San Giorgio Lun 28 Nov 2022 - 18:31
Histrion a écrit:
Exactement, en clair il manque une "usine a couilles" et au fianl dans une optique survivaliste tant mieux je n'ai pas envie de vivre la St Barthelemy. La doctrine Universaliste, pour l'instant, limite les guerres.
En revanche le niveau de violence quotidien augmente chaque année.
Au final nous avons une guerre civile a bas bruits, constante.
Et la je me trouve un peu demuni intellectuellement pour y faire face...
Tout commence toujours sur une dinguerie !
Et après il n' y a plus d' intellect du tout, que des instincts primaires pour la plupart des gens ! Seuls ceux qui réfléchissent encore un peu s' en sortent mieux que les autres....... Faut-il encore avoir le temps et le luxe de pouvoir penser !
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Piero San Giorgio Mar 29 Nov 2022 - 0:58
Effectivement, il me semble que la guerre du Liban en 73 avait commence par une queue de poisson a Beyrouth au cours d'un mariage ...