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MessageSujet: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Ven 26 Juin 2015 - 16:13

Salut à tous! Very Happy

Je viens de tomber sur ce sujet en me baladant sur Corsic Arms qui parle de la fin d'importation des FAP et CAP en France par la DGA!

Ça a l'air plutôt sérieux mais peu de sources pour l'instant, donc dans le doute je le mets quand même...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'en pensez vous? Possible, probable? Le début de la suppression des armes pour les citoyens?

Ça sent mauvais à mon avis!
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Hunty
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Ven 26 Juin 2015 - 18:05

Mouais, j'ai lu le topic dans son ensemble et comme d'hab sur le net, y'a à boire et à manger...

Donc bon... On verra bien...

Mais pas la peine de faire un brasier d'une petite étincelle qui ça se trouve est fausse...
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Ven 26 Juin 2015 - 21:30

Techniquement la DGA n'a aucun liens avec l'armement privé/civil elle ne s'occupe que de la Ddéfense (et donc de l'armée) :
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vil coyote
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Ven 26 Juin 2015 - 21:47

Salut,

Comme bbloup l'a dit, la DGA n'a aucune compétence sur la règlementation civile actuelle.

Si vous voulez mon avis, une vilaine manipulation de certains armuriers pour justifier une prochaine hausse des prix!!! Cette rumeur va se répandre comme une traîner de poudre et vos CAP vont prendre 300 euros en neuf d'un seul coup!!!!!

Elle est pas belle la vie?
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Ven 26 Juin 2015 - 23:40

vil coyote a écrit:


Si vous voulez mon avis, une vilaine manipulation de certains armuriers pour justifier une prochaine hausse des prix!!! Cette rumeur va se répandre comme une traîner de poudre et vos CAP vont prendre 300 euros en neuf d'un seul coup!!!!!

Elle est pas belle la vie?

Possible également! Nous verrons ce qu'il en est avec le temps Smile
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guillaume




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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Dim 5 Juil 2015 - 23:24

D'autant que ca n'empeche pas l'import de canon lisse à faire rayer ensuite ici, ce serait plutôt futile leur truc Neutral
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Histrion
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Lun 6 Juil 2015 - 0:33

Bonsoir

N'est ce pas la DGA qui "donne l'agrement/licence " aux armuriers afin de commercialiser des armes de categorie B ?

A+
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Mar 7 Juil 2015 - 0:08

Non, c'est le préfet ou le préfet de police qui donne l'autorisation.

Code de la sécurité intérieure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'ouverture de tout local destiné au commerce de détail des armes et munitions, ou de leurs éléments essentiels, des catégories C ou D énumérés par décret en Conseil d'Etat est soumise à autorisation. Celle-ci est délivrée par le représentant de l'Etat dans le département où est situé ce local, ou, à Paris, par le préfet de police, après avis du maire.

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le pti ju

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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 0:10

ouais enfin sur Corsicarms ya beaucoup de blabla tout le monde y mets son grain de sel on disant moi je connais untel ou le fils du cousin du préfet qui m'a dit que.... blablablabla...
ce forum est sympa ya des bonnes infos a prendre mais sur les rumeurs et les mois futur c'est téléphone arabe depuis des années .
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mecadoc
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 7:49

Quelqu'un de ma famille adepte des visites des armureries m'a dit que les armuriers fond le plein de fusil à pompe, bizarre. Je me suis arrêté dans une armurerie pour prendre un ustensile pour mon fusil, il y avait une dizaine de pompe, dont de grosse solde, j'ai meme eu un peu mal au fesse quand j'ai vue un sxp tactical au prix d'achat de mon sxp. Je me dit que peut être qu'une vague de gens se disent que cela peut être un investissement intéressante pour l'avenir.
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le pti ju

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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 11:37

je pense surtout qu'ils ont flairé le filon financier, je ne leur jette pas la pierre bien au contraire, c'est la preuve qu'ils savent s'adapter au marché Neutral
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Kojak59

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MessageSujet: Opportunité   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 12:20

le pti ju a écrit:
je pense surtout qu'ils ont flairé le filon financier, je ne leur jette pas la pierre bien au contraire, c'est la preuve qu'ils savent s'adapter au marché Neutral

En effet, opportunité....En cas de danger pour sa personne et ses biens, le FAP, sera bien le meilleur ami de la famille, qu'il vienne de chez l'armurier ou d'ailleurs, en effet le marché "parallèle" explose et ça se comprends si le citoyen honnête se voit dans l'obligation de rapporter les armes en sa possession aux autorités.....
D'autres part, "les malfaisants" ne se fournissent pas chez l'armurier du coin.
De plus loi du marché...Demande forte, hausse des prix, c'est des maths!
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vil coyote
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 13:14

Salut,

à l'heure où l'union européenne essaye d'harmoniser la réglementation sur les armes, je ne vois pas pourquoi elle interdirait une arme autorisée partout ailleurs....

Là où on doit s'inquiéter c'est pour les carabines semi auto qui ne sont pas autorisées dans tous les pays....

Pour une fois, merde c'est assez rare pour être souligné, l’Allemagne nous sauvera car elle est le pays le plus influent d’Europe et sa culture des armes bien encrée dans les traditions et les mentalités et sa réglementation est très souple.

Si on invoque pas le motif bidon du terrorisme ou de la sécurité intérieur on risque d'avoir des surprises agréables d'ici quelques années. Oui je suis optimiste pour une fois^^.

a+
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 14:06

Dans quelques années le tireur le mieux équipé aura un mono-canon en Flobert et sera soulevé par la foule quand il atteindre une C100 à 15 mètres Mad

Cependant, Verney Caron produit sa CAP en 12, ne pensez-vous pas qu'un fabriquant d'arme aurait hésité avant de nous proposer un produit Français ... Made in Turkey ... Si une telle règle devait s'appliquer prochainement ? Surtout qu'ils vendent une catégorie CAP à plus de 1000 euros aussi.

Nous n'aurons de toute manière pas le choix, si malgré ça on peut conserver nos fusils achetés avant la mise en application de cette éventuelle règle, on se forcera à découvrir d'autres mécanismes. Mais si il faut brider/rendre nos fusils, ça changerait absolument tout.

Le véritable problème c'est que comme d'habitude, au lieu de laisser les tireurs sportifs ( Donc enregistrés et fichés ! ) tirer avec diverses armes en toute liberté, on préfère les brider au détriment de ceux qui n'ont jamais tiré sur une cible et qui possèdent des armes, que même en rêve, nous ne pourrions jamais posséder pour aller au stand. A cause de leurs règles même les stands ne peuvent pas évoluer, à quoi bon investir dans des installations "à la mode" si au bout de deux ans il peut devenir inutilisable ? Si demain je veux me faire un petit plaisir et me payer une séance de tir à l'AK47, je ne peux pas. Mais ceux qui ne respectent pas les lois, les règles en vigueur, ils peuvent, tout le monde le sait, ils s'entretuent, mais c'est pas grave.

Dans certains pays, même les étrangers peuvent aller dans un stand pour se payer une séance de tir. Et attention c'est pas de la 22, libre choix, rien d'automatique bien sur, mais c'est triste de se dire qu'en Asie par exemple tu peux tester un M4 en tong et qu'en France si tu souhaites juste tirer au 222 tu as des semaines d'attentes ... Bon c'est un peu léger niveau sécurité, mais un petit mix entre les deux, ça couterait quoi à part plus de fric dans les clubs et dans les caisses de nos dirigeants ?

Si ce n'est pas une question d'argent, pourquoi ? Smile
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 15:00

Salut Boulette,

Certaines de tes affirmations ne sont pas tout à fait juste.

tu peux très bien te taper ta petite séance tranquille en France également et cela même sans être licencié.... Faut juste aller aux bonnes adresses.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je te laisse le soin d'aller te promener sur leur site tu verras qu'il y a de quoi s'amuser.... Bon c'est sûr tu ne tirera pas à l'AT4 mais bon.

Les tireurs sportifs se font déjà plaisir. Il y a des stand allant de 25 mètres à 600 mètres. On est limité à 10 armes de catégorie B mais c'est déjà énorme!!!! En cherchant bien tu verras que certains tirent avec des PGM, des M4, des AK47 et même des MG42!!! au coup par coup certes mais c'est déjà fun.... non?

Concernant les armes turques je ferai pas de commentaires mais je suis mort de rire à lire certains....

Comme quoi le verre n'est pas aussi vide que ca.....

A+
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 15:19

Merci pour ce lien, je vais regarder ça. Cependant je garde raison, généralement en Asie dans toutes les villes tu as un stand de tir dans lequel n'importe quelle personne avec deux yeux et deux bras peut tirer à l'AK. C'est plus la facilité et l'abondance que je voulais démontrer, et il n'y a pas spécialement d'accidents pour autant.

Pour le "Made in Turkey", je ne mettais pas non plus en doute la solidité de l'arme mais l'absurdité pour une boite Française de faire produire à l'étranger. Un fusil patriote, même un peu plus cher, pourquoi pas ? Un tout petit coup de gueule, bien que je comprends qu'une société doit gagner de l'argent et se soumettre au marché. J'ai pas mal lorgné sur le SXP, donc le made in turkey ne me fait pas peur.

Le problème de la B c'est que ton arme n'est et ne sera jamais vraiment ton arme, surtout si ils aiment changer les règles. Sans oublier que c'est long, très long ... Se référer au premier paragraphe. Je me vois bien économiser des mois pour un AR15, sans l'avoir testé, puis qu'au bout de six mois je me vois refuser l'auto ou pire encore, que la loi change. Je veux pouvoir me faire plaisir de suite, donc au final il ne reste que la C.

Bien sur ça n'engage absolument que moi. Je ne demande pas que nous puissions acheter des armes de guerre à Carrefour, non, je dis juste qu'un peu plus de souplesse pourrait compenser certaines règles excessives. Bien sur je pars du principe où la sincérité de notre état se déverse sur nous.
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vil coyote
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 15:32

boulette a écrit:
Merci pour ce lien, je vais regarder ça. Cependant je garde raison, généralement en Asie dans toutes les villes tu as un stand de tir dans lequel n'importe quelle personne avec deux yeux et deux bras peut tirer à l'AK. C'est plus la facilité et l'abondance que je voulais démontrer, et il n'y a pas spécialement d'accidents pour autant.

Ben faut déménager mon cher.... lol! lol!
Je te charrie (n'y vois pas d'aggressivité ou de moquerie mal placée) mais bon....même en touraine tu peux faire une initiation au 357 magnum, au 9mm ou autre. Il y a plein d'adresses on croit pas mais en france le tir sportif est marginal. En asie le tir est plus développé et démocratique voilà tout.

Pour le reste, les armes de catégorie B sont bien souvent moins cher qu'un fusil ou qu'une carabine de catégorie C. Un AR15 tu le paieras aux alentours de 1500 euros et une AK ou gazela moins de 1000 euros. C'est toujours trop cher pour un "loyer arme" je te l'accorde mais bon....

Dans les années 70 tu pouvais acheter des armes aux nouvelles galeries et autres magasins du genre.
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 15:53

Mon stand est à environ 500 mètres de chez moi, donc avant de déménager va falloir trouver les bons arguments. Je n'ai rien pris de travers, d'ailleurs vu que je n'utilise pas beaucoup de smiley j'ai peur que mon intonation soit mal perçue, mais aucune animosité de mon coté non plus, bien au contraire, c'est un plaisir de pouvoir débattre de divers sujets avec des personnes comme moi.

Pour ce qui est du prix il est vrai que c'est moins cher, il y a de la Gazela en 7.62*39 à moins de 500 euros, je dois bien avouer que la perte financière ne serait pas énorme, mais la perte sentimentale va jouer également. Sans compter sur la frustration d'avoir touché du doigt un certain "luxe" et s'y voir refusé du jour au lendemain.

Dans les années 70 mon père n'avait même pas encore rencontré ma maman, je n'avais donc aucune chance d'en profiter :p
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Roquefort 69
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 21:08


D'après les infos que j'ai heu sur les CAP le problème viendraient de certaines personnes qui par exemple passeraient le permis de chasse et qui ensuite iraient acheter pas une CAP mais une bonne quinzaine pour ensuite les revendre.

Oui ok lorsque ont achète une CAP à un armurier il fait les papier pour la préfecture et les armes sont ensuite affilié à cette personne.

Les préfectures ont du tiquer, après je garantie pas l'info juste à 100%.



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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 1 Aoû 2015 - 23:04

Bonsoir Roquefort 69

Je ne comprends pas la manœuvre comme toi, car la personne qui achète les armes en ai responsable puisque déclarées. Il ne peut les vendre qu'en déclarant la vente cela est trop dangereux de laisser une arme dans la nature.
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hay44

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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 16 Jan 2016 - 18:42

J'ai été faire un tour chez mon armurier cette après midi et il m'a apprit qu'a priori dans les prochains mois les fap retourneraient en catégorie B et se feraient exclure de la C, il m'a dit: de grandes chances pour que les canons rayés des fap ne soient plus autorisés, et que l'import des fap qui proviennent d'en dehors de l'Union Européenne est d'hors et déjà interdit, et que les fap style hatsan, remington, winshester à canons rayés etc encore en vente chez nous font parti du stock restant disponible en France mais que l'import n'est plus possible, j'ai donc été faire un petit tour sur internet en rentrant et j'ai trouvé ceci:
"Depuis quelques semaines, les forums bruissent d'une rumeur insistante à propos d'une prochaine évolution de la réglementation visant à interdire les carabines à pompe (autrement appelés fusils à pompe à canon rayé), ou plutôt à les reclasser en catégorie B avec leurs cousins à canon lisse" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En gros pour la catégorie C il ne restera que les fap de fabrication française mais en canon lisse... donc catégorie B scratch
Je lui ai dit: dans ce cas là il faut se dépêcher à faire son achat au cas ou la nouvelle législation passe et à cela il m'a rétorqué que comme nos armes (en l'occurence les fap)  de catégories C sont enregistrées en préfecture elles se feront saisir ou alors a la charge du propriétaire de la démilitariser...
Je me suis dit que j'allais poster ça sur le forum pour voir si certains d'entre vous étaient au courant ou en avaient entendu parler, mais ça ne m'étonnerait pas car j'ai remarqué le nombre de fap hatsan déjà "indisponibles" sur les sites d'armuriers en ligne...
Car je souhaitais acquérir un hatsan escort mp tactical à canon rayé (mon premier choix se portait sur le Remington 870, mais qui implique un budget plus conséquent)
Quelqu'un as-t'il des infos la dessus? car pour l'instant j'ai prit la parole de mon armurier très au sérieux vu qu'il est vraiment professionnel et que l'état aime bien brider les gens qui veulent s'équiper et pratiquer légalement, je passerais sur tous ses amalgames qui me mettent hors de moi bounce  info ou intox??
merci d'avance pour vos réponse Very Happy
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lechene

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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 16 Jan 2016 - 21:03

hay44 a écrit:
J'ai été faire un tour chez mon armurier cette après midi et il m'a apprit qu'a priori dans les prochains mois les fap retourneraient en catégorie B et se feraient exclure de la C, il m'a dit: de grandes chances pour que les canons rayés des fap ne soient plus autorisés, et que l'import des fap qui proviennent d'en dehors de l'Union Européenne est d'hors et déjà interdit, et que les fap style hatsan, remington, winshester à canons rayés etc encore en vente chez nous font parti du stock restant disponible en France mais que l'import n'est plus possible, j'ai donc été faire un petit tour sur internet en rentrant et j'ai trouvé ceci:
"Depuis quelques semaines, les forums bruissent d'une rumeur insistante à propos d'une prochaine évolution de la réglementation visant à interdire les carabines à pompe (autrement appelés fusils à pompe à canon rayé), ou plutôt à les reclasser en catégorie B avec leurs cousins à canon lisse" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En gros pour la catégorie C il ne restera que les fap de fabrication française mais en canon lisse... donc catégorie B scratch
Je lui ai dit: dans ce cas là il faut se dépêcher à faire son achat au cas ou la nouvelle législation passe et à cela il m'a rétorqué que comme nos armes (en l'occurence les fap)  de catégories C sont enregistrées en préfecture elles se feront saisir ou alors a la charge du propriétaire de la démilitariser...
Je me suis dit que j'allais poster ça sur le forum pour voir si certains d'entre vous étaient au courant ou en avaient entendu parler, mais ça ne m'étonnerait pas car j'ai remarqué le nombre de fap hatsan déjà "indisponibles" sur les sites d'armuriers en ligne...
Car je souhaitais acquérir un hatsan escort mp tactical à canon rayé (mon premier choix se portait sur le Remington 870, mais qui implique un budget plus conséquent)
Quelqu'un as-t'il des infos la dessus? car pour l'instant j'ai prit la parole de mon armurier très au sérieux vu qu'il est vraiment professionnel et que l'état aime bien brider les gens qui veulent s'équiper et pratiquer légalement, je passerais sur tous ses amalgames qui me mettent hors de moi bounce  info ou intox??
merci d'avance pour vos réponse Very Happy

Salut
j'ai exactement eu la même version chez 2 armuriers diffèrents dans 2 régions différentes il y a 4 mois de ca.

ca pu vraiment
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dune
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 16 Jan 2016 - 21:47

hé bien , les tireurs sportifs feront une demande d'autorisation de cat B.
la réponse est surement un peu bête mais si on veut garder l'arme !!

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BBLoup
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MessageSujet: Vers une fin des CAP? 2   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 16 Jan 2016 - 22:46

As tu bien lu tout l'article ? surtout la conclusion :

UNPACT a écrit:
En attendant, à l'heure ou nous écrivons, il n'y a pas le début d'une ébauche de projet de décret ou d'arrêté de classement des CAP.

Restons vigilants et n'oublions pas à l'occasion de remercier le commerçant qui a été prêt à vendre tous les détenteurs de CAP (dont ses clients appâtés par l'annonce d'une interdiction prochaine), non pas pour un plat de lentilles mais pour le profit d'une palette de CAP.

Tu peux être certain qu'une nouvelle de cette importance serait vite relayée par l'Unpact, le comité G Tell ... et qu'on aurait déjà vu passé des pétitions à tour de bras pour lutter contre.

Pour ma part, aucune raison de s’inquiéter la dessus pour l'instant.

33 pages sur corsicarms sur ce sujet lol!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS : L'article, tu peux l'imprimer et le faire lire à ton armurier, il arrêtera peut être de propager des rumeurs bidons.

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heisenberg

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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13Sam 30 Jan 2016 - 14:34

Les prix n'ont pas l'air de monter chez les armuriers en ligne sur les CAP, je viens de faire une passe pour le SXP, même prix que l'année dernière.
En cas de prévision de changement de catégorie, le premier truc qu'ils font c'est augmenter les prix.
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MessageSujet: Re: Vers une fin des CAP?   Vers une fin des CAP? Emblem13

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