Sujet: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 21:33
Bonjour à tous. D'après vous, y aura t-il un avant et un après 3 septembre?? Comme vous le savez sans doute, des centaines d'agriculteurs montent à Paris pour y manifester. Mon avis á moi sur cela?? Ils ont raisons. Et vous qu'en pensez-vous????
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 21:59
Ils ont raison ????
apres avoir elu le patron de sofiproteole a leurs tetes ? Pendant 50 ans leur syndicat majoritaire a encourage cautionné voulu approuvé cette politique agricole technocratique et mondialiste !
Un exemple d'idée mise en place par la technostructure FNSEA - Montant compensatoire, PAC, quota laitier, ecoconditionalité, DPU etc etc
Bref pendant des années le gouvernement et le syndicat majoritaire ont fait cause commune pour couler la petite paysannerie au profit des "exploitant agricoles" qui debouche sur des fermes industrielles aux mains d'un conseil d'administration.
Et maintenant ils bronchent un peu ...
Trop tard ils finiront remplacé par des robots et des travailleurs migrants dans des usines ou la viande et le lait ne seront que des sous produits immangeable !
Et c'est triste pour nous je prefere essayer de survivre a cote de petites fermes vivirieres qu'une seule "ferme de 1000 vaches" !
Regardes les c'est un Baroud d'honneur, Camerone A+
turtle69 Membres d'honneur
Date d'inscription : 04/01/2014 Age : 44 Localisation : millieux montagnard ou forestier
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 22:17
et oui avec leurs marcher trans atlantique ont va bouffer de la merde venus des americains
ont bouffera du monsantos , poulet chimique , et dieux c'est quoi les prochaines génération boufferont des trucs en perfusion , une puce rfid dans le Q , ils viveront jusqu'a 40 ans ou 50 ans grand maxi
voila bienvenus dans leurs nouvel ordre mondial !!!
Invité Invité
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 22:22
[quote="the rebel"]Bonjour à tous. D'après vous, y aura t-il un avant et un après 3 septembre?? quote]
oui il y a eu aujourd'hui avec des gros bouchon dans paris banlieue et il y aura demain avec des très gros bouchon dans paris banlieue
dune Membres d'honneur
Date d'inscription : 07/12/2013 Age : 52 Localisation : 77500
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 22:31
TAZ21 a écrit:
the rebel a écrit:
Bonjour à tous. D'après vous, y aura t-il un avant et un après 3 septembre?? quote]
oui il y a eu aujourd'hui avec des gros bouchon dans paris banlieue et il y aura demain avec des très gros bouchon dans paris banlieue
hum avec tous ces bouchons ça sent la constipation et en même temps : le résultat été prévisible
Darky
Date d'inscription : 31/08/2015 Age : 34 Localisation : milieu urbain et bord de marne
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Mer 2 Sep 2015 - 22:48
turtle69 a écrit:
et oui avec leurs marcher trans atlantique ont va bouffer de la merde venus des americains
ont bouffera du monsantos , poulet chimique , et dieux c'est quoi
c'est deja le cas les agri doivent acheté leurs graines tout les ans a monsantos pour avoir blé, tomates, maïs et compagnie et bien sur les fruits de leurs production il peuvent pas garder les graines car elle sont stériles le poulet élever en batterie (6 par m2 voir plus) sont bourré d antibiotique et on le bec coupé pour pas se bouffer entre eux et je parle pas du beauf ni du porc ou du lait ^^
Dja54
Date d'inscription : 14/12/2013
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 13:17
Moi je defend pas ces Abrutis pourquoi car ils veulent moins de charges donc moins de normes ecologique plus de pesticides de fermes industriels mosanto ectt c'est le consommateur au final qui mange tout cela et attrape des maladies Ce monde est entrain de changer climatiquement démographiquement et tout le monde laisse faire se reposant sur des elus incompétents irresponsables que vous voter d'ailleurs le capitalisme tue cette planete et on va tous le payer tres tres chere des pays comme l’Indonésie,l'alaska la Californie le soudan madagascar souffre deja de sécheresse de désertification animale En occident sont trop centré sur leurs petite personnes ont dit pas la vrai verité aux gens ce monde va plus mal qu'on vous ne le fait penser Le Béabas de l'homme est de se nourrir et quand il y aura plus rien sur terre je doute que se soit leurs pognon iphone ou ferrari qui puisse aider bientot on sera 10 milliards je te laisse entrevoir le carnage le monde change il est de plus en plus violent il arrive plus a reguler la population C'est simple plus tu es nombreux plus tu consomme et plus faut des ressources derrières des conséquences environnementaux geopolitique guerres bref avenir sombre
L’état de ce monde la réalité
Tatou
Date d'inscription : 15/08/2015 Age : 40
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 13:55
moi non, je ne les défend pas :
1/ils veulent plus d'aides! Et pourquoi eux auraient toujours plus d'aides?? Soit ton entreprise est rentable, soit tu mets la clef sous la porte! point. L'état c'est pas ta mère, il est pas là pour aider tous les citoyens, toutes les entreprises, tout le temps...Et puis l'état, c'est nos împots : plus d'aides égale plus d'impots!
2/les agriculteurs ne sont pas loigiques : ils votent en grande majorité pour la droite, peu vote FN : ils sont pour le libre échange, juste quand ils font des profils, mais ils veulent des frontières controlés et des aides de l'état quand ils sont dans le rouge...illogique et malhonnête
Darky
Date d'inscription : 31/08/2015 Age : 34 Localisation : milieu urbain et bord de marne
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 13:56
les vidéos que tu a posté sont reflète hélas la société actuelle et beaucoup de monde sont pris dans l'engrenage et le probléme c'est que trop peut de monde ouvre les yeux
Hoa-Binh
Date d'inscription : 05/03/2015 Age : 74 Localisation : Loin, Ailleurs
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 14:29
Dja54 a écrit:
Moi je defend pas ces Abrutis pourquoi car ils veulent moins de charges donc moins de normes ecologique plus de pesticides de fermes industriels mosanto ectt c'est le consommateur au final qui mange tout cela et attrape des maladies Ce monde est entrain de changer climatiquement démographiquement et tout le monde laisse faire se reposant sur des elus incompétents irresponsables que vous voter d'ailleurs le capitalisme tue cette planete et on va tous le payer tres tres chere des pays comme l’Indonésie,l'alaska la Californie le soudan madagascar souffre deja de sécheresse de désertification animale En occident sont trop centré sur leurs petite personnes ont dit pas la vrai verité aux gens ce monde va plus mal qu'on vous ne le fait penser Le Béabas de l'homme est de se nourrir et quand il y aura plus rien sur terre je doute que se soit leurs pognon iphone ou ferrari qui puisse aider bientot on sera 10 milliards je te laisse entrevoir le carnage le monde change il est de plus en plus violent il arrive plus a reguler la population C'est simple plus tu es nombreux plus tu consomme et plus faut des ressources derrières des conséquences environnementaux geopolitique guerres bref avenir sombre
L’état de ce monde la réalité
Juste un bemol tu écris : le capitalisme tue ce monde , j'écrirais plutôt : l'homme tu ce monde" Car les régimes autres que capitalistes ont déjà fait la preuve qu'ils peuvent aussi détruire le monde (par exemple barrage "pharaoniques" pour cultiver du coton et asséchement d'une mer intérieure Communiste Russe, barrage la aussi colossal mettant en péril tout l'équilibre écologique de toute une région Communiste Chinois, deforestation massive quelque soit le regime en place...toujours le même resultat .
Thomas Robert Malthus avait sans doute raison ... mais cela n'était sans doute pas "politiquement correct" . Par exemple dans ma famille en 1870 un arrière grand père et grand mère...2 fils...un seul a 1 enfant qui a son tour n'a qu'1 enfant qui n'a pas d'enfant ...si toutes les familles avaient fait de même la population mondiale serait inférieure à ce quelle était il y 145 ans , c'est à dire moins de 1,271 milliards d'individus et même moitié moins ! Dans ce cas inutile de dire que la pollution n'aurait aucune commune mesure avec ce quelle est...
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 16:52
Bonjour à tous
Moi j'aurais dit se sont les capitalistes qui tuent ce monde à vouloir toujours plus à n'importe quel prix.
agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Jeu 3 Sep 2015 - 18:24
"les agriculteurs" ne montent pas à paris
"des agriculteurs", qui ont les moyens de partir deux jours de chez eux sans perdre grand chose (donc une putain de minorité que j'ai envie de nommer privilégiés dans ce milieu) ont décidé de faire les kakou sur le perif' avec leurs tracteurs
la plupart des agriculteurs que j'ai connu bossaient non stop pour ne pas perdre leur année, sauf au cœur de l'hiver, mais on en est loin, donc, celui qui a deux jours sans rien à glander, en cette saison, c'est tout sauf un pauvre malheureux
et qu'on ne me dise pas que quelqu'un fais le boulot quand ils ne sont pas là, ils ont piqué le tracteur pour faire les cons avec
je rajouterai que la fnsea est tout sauf un syndicat, elle ne défend que des patrons propriétaires, et ni les toutes petites exploitations, ni les ouvriers agricoles, et elle soutiens depuis toujours une agriculture hyper productiviste, polluante, néfaste pour la santé du producteur, et soutenue par des empreints sans fin, et des subventions délirantes
donc, c'est un syndicat de patrons qui se pointe avec les outils de production de leur boite, en pleine saison ou ils devraient servir, pour faire joli à la télé
pas sérieux sérieux tout ça (et le pire, c'est que les gens semblent penser que tous les pieds crottés sont derrière ces manifestants, c'est loin d’être le cas)
oregon3 Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 56 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Ven 4 Sep 2015 - 18:12
Agralil pour une fois je suis bien d'accord avec toi
olivcody
Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 44
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Ven 4 Sep 2015 - 18:46
je pense qu'en effet le probleme de l'agriculture en france est que le probleme est pris à l'envers. on apprend aux futurs agriculteurs que le salut passe par l'expension et donc par l'investissement (dettes) au lieu de commencer petit et rentable avant d'investir sur du capital existant
il y a un exemple sur le site de david manise d'une fille et de son compagnon qui ont decidé de vivre en autarcie MAIS en ayant une activité agricole. l'activité leurs a imposer de contracter un crédit pour se fournir en moutons (production de fromages) et bien sur des batiments aux normes sanitaires.... resultat, leur production est a peine rentable et ils ont du mal a joindre les deux bouts.
autre chose, la libre concurence.... l'europe en donnant des subventions aux agriculteurs européens faire du protectionisme contre les autres pays producteurs de céréales la france fait du protectionisme contre les producteurs européens moins chers où est la libre concurence???
il y a quelques années, des financiers partaient à la rencontre des céréliers pour leur apprendre à "gerer" leurs stocks et faire de la spéculation sur 1/4 de leur production pour s'assurer de creer de la richesse, se souciant peu des problemes economico-alimentaires mondiaux. et ils applaudissaient à deux mains....!!
a2pir Modo
Date d'inscription : 01/02/2015 Age : 64 Localisation : bretagne
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Sam 5 Sep 2015 - 12:45
Tatou a écrit:
2/les agriculteurs ne sont pas loigiques : ils votent en grande majorité pour la droite, peu vote FN : ils sont pour le libre échange, juste quand ils font des profils, mais ils veulent des frontières controlés et des aides de l'état quand ils sont dans le rouge...illogique et malhonnête
olivcody a écrit:
il y a quelques années, des financiers partaient à la rencontre des céréliers pour leur apprendre à "gerer" leurs stocks et faire de la spéculation sur 1/4 de leur production pour s'assurer de creer de la richesse, se souciant peu des problemes economico-alimentaires mondiaux. et ils applaudissaient à deux mains....!!
c'est deux réflexion décrire très bien le milieu agricole qui est monté a paris. pas la petite paysannerie qui meurt en silence et qui se fait bouffer ses terres par les "agribanque"
exploitant industriel agricole même pratique que les banques: on engrange et quand ça va mal : c'est l'état (nous) qui renfloue !!
dvs
Date d'inscription : 29/08/2015 Age : 56
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Sam 5 Sep 2015 - 12:56
bonjour, Dans toutes les entreprises françaises et tout corp de métier concurrence déloyale charges taxes impôts français...sur les entreprises sont d'environ de 64 % ,,,,( http://www.cnee.eu/wp-content/uploads/2013/11/201347_impots_societes.png) comment voulez-vous que les entreprises françaises arrivent à s'en sortir ! il faut du protectionnisme pour les TPE et PME artisants /commerçants français avec du personnel français sur tout le territoire français. Pour vivre de son boulot il ne reste qu' une solution : ne pas se tromper en 2017 pour sauver nos entreprises françaises et les employés français sinon on va tous avoir du mal à finir les fins de mois. Espoir.... Bonne journée
olivcody
Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 44
Sujet: Re: Un avant et un après !!!! Sam 5 Sep 2015 - 13:26
t'inquiette pas, en 2017 on aura un president qui fera voter la TAFTA (lire le chapitre 5) et monsanto aura gagné..!!
Citation :
Ses opposants voulaient profiter du contexte des élections européennes pour le faire "éclater au grand jour" : ils sont en train de réussir leur pari. Alors que l'accord de libre-échange transatlantique ouvre ce lundi 19 mai sa 5e table de négociations à Arlington (Etats-Unis), près de 250 opposants ont été interpellés à Bruxelles le 15 mai lors d'une manifestation pacifique, attirant l'opinion sur un traité qui progressait jusque-là dans la plus grande pénombre. Ce 14 mai, près de 6 Français sur 10 disaient encore ne jamais avoir entendu parler du projet et seulement 21% déclaraient "bien voir ce dont il s'agit". Mise au clair sur ce que l'on en sait aujourd'hui.
1 - "Tafta" : l'étoffe des libéraux
Le traité est avant tout un accord de libre-échange, c'est-à-dire qu'il vise à supprimer autant que possible les droits de douanes et les réglementations entravant la bonne marche du commerce. S'il aboutit pleinement, il créera, sur 14 millions de km2, la plus grande zone de libre-échange de l'histoire dans un marché représentant presque la moitié du PIB mondial : ce serait un pas en avant sans précédent vers l'unité économique du "monde occidental".
Ce projet est d'abord connu sous le nom de "TAFTA" (TransAtlantic Free Trade Area) : un acronyme soyeux et accrocheur, aujourd'hui conservé par la plupart de ses opposants tant ses autres noms de baptême (ZLET, TTIP ou encore PTCI) semblent avoir été choisis pour leur absolue sécheresse.
Son principe a été très largement validé par le Parlement européen (à 78%) le 23 mai 2013. Les eurodéputés français constituaient une exception notable puisque une majorité d'entre eux s'y étaient opposés (26 contre, 13 abstentions) : seuls 25 députés UMP avaient voté pour, et aucun des 13 socialistes.
La France a obtenu en 2013, suite à une mobilisation massive de personnalités du monde de la culture (l'actrice Bérénice Béjo en tête), un droit de protection de "l'exception culturelle", principe à l'origine de la subvention massive de l'industrie cinématographique et des aides à la diffusion des œuvres françaises.
2 - Les objectifs du Tafta :
1 - La suppression de tous les droits de douane pour les échanges de biens, en prévoyant "des exceptions pour les produits les plus sensibles". A noter que ces droits de douane sont déjà exceptionnellement faibles entre les deux entités, de l'ordre de 2 ou 3% dans la plupart des secteurs.
2 - Intégrer de nouvelles possibilités d'accès aux marchés des services (transports...), en aplanissant les obstacles réglementaires respectifs (brevets, normes environnementales, sanitaires, de sécurité, etc).
3 - Favoriser l'accès réciproque aux marchés publics, en supprimant les dispositions respectives de protectionnisme et de préférence nationale.
3 - Pourquoi les Etats-Unis le veulent ?
L'évolution géopolitique du monde inquiète les dirigeants américains. Soucieux de s'armer dans leur combat de titans contre la Chine et l'Inde, les Etats-Unis, qui avaient un temps dédaigné l'Europe en tant qu'intérêt stratégique, se préoccupent à nouveau de l'homogénéité du bloc occidental.
L'accélération des négociations a aussi été une réaction à la nouvelle attitude de la Russie sur le plan international, ce que résume en ces termes le "New York Times", ce 3 avril : Une résurgence de la Russie signifie que l'Occident a besoin de trouver des moyens de coordonner et de consolider ses intérêts. Le partenariat est le projet le plus ambitieux à ce jour pour lier les deux côtés de l'Atlantique dans une union de l'Ouest plus étroite, et d'ajouter un pilier économique à l'ancien pilier militaire représenté par l'Otan".
4 - Qu'y gagnerait l'Europe ?
L'analyse d'impact publiée par la Commission européenne en avril 2013 fait miroiter un demi-point supplémentaire de PIB annuel (d'autres études indépendantes font état d'une augmentation de... 0,01%) et un surcroît d'exportation.
Le texte évoque un "potentiel de commerce et d'investissement non exploité" se traduisant par "un moindre niveau de bien-être économique, une perte mutuelle de compétitivité, un choix réduit et des prix plus élevés pour les consommateurs, ainsi qu'un déficit d'emplois et de salaires". Les obstacles à ce "bien-être" ? Les barrières "douanières", "réglementaires", "sanitaires", ainsi que la "distance géographique" et les "préférences des consommateurs".
Ce projet de libre-échange va pleinement dans le sens des politiques lancées ces dernières années. La très libérale Commission Barroso a en effet déjà enclenché un certain nombre d'accords commerciaux : qui sait par exemple qu'un traité, quasiment finalisé, va supprimer plus de 99 % des droits de douane avec le Canada ? Ou que d'autres traités de libre-échange "complet" avec Singapour ou la Corée du Sud sont également en voie de ratification ?
5 -Des multinationales pourraient-elles attaquer la France ?
Parmi les points les plus contestés, la mise en place de tribunaux d'arbitrage indépendants, capables de sanctionner les Etats. Si ce mécanisme est mis en place, la France pourra être sanctionnée financièrement si elle empêche une multinationale américaine de concurrencer librement une entreprise française sur son territoire. De ce fait, l'interdiction des OGM, du bisphénol ou encore du gaz de schiste en France pourrait également être remise en cause.
L'histoire montre en effet que ces tribunaux ont tendance à favoriser les entreprises plutôt que les Etats. Dans le cadre de l'Alena, l'accord de libre-échange USA-Canada-Mexique, ce genre d'institutions n'a pas hésité à condamner l'Etat canadien plusieurs dizaines de fois. Interrogé par le Nouvel Obs, le porte-parole des Verts Pascal Durand, tête de liste en Île-de-France, estime que cela permettrait aux grandes entreprises de "reprendre la main sur l'intérêt général" : On a l'exemple de Bernard Tapie qui avait obtenu 400 millions d'euros d'un tribunal arbitral, ça donne une idée de ce que Monsanto et les autres vont demander..."
Néanmoins, les gouvernements français et allemand ont pris officiellement position contre ce dispositif devant la fronde croissante de l'opinion publique, et il paraît aujourd'hui peu probable que cet aspect du traité soit act