MA vision du survivalisme

[ ATTENTION, JE PARTAGE MES IDEES ICI AFIN DE LES AFFINER, VOUS REMARQUES SONT LES BIENVENUES, TOUT CE QUI POURRA ME FAIRE CHANGER D'AVIS SUR LA QUESTION ET FAIRE EVOLUER LE DEBAT OK, sinon abstenez-vous et laissez-moi à bisounours land ]
Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur le forum, et m'interresse depuis quelques mois au survivalisme.
LIEN vers ma présentation pour ceux qui ça interreserait.
I. INTRO
Après avoir vu et lu pas mal sur le sujet, je me suis mis moi aussi à reflechir à ce que pourrait être la vie en cas de grosse galère. En fait, peu importe de savoir quoi, où, comment, si l'on prend en compte les risques importants de catastrophes, on se doit d'être prêt.
Le fait d'être père de famille me pousse à considérer les choses d'une certaine façon, peut-être pas la bonne, mais en tout cas différente de la plupart des mecs qui se voient déjà en Rambo solitaire se nourrissant de hérissons et biches dans la foret.
En effet, si après la catastrophe, on se retrouve à la guerre du feu, voir l'esperance de vie tomber en dessous de 30 ans, survivre juste histoire de survivre... inutile d'acheter du matos, une BAD etc... 1 balle par personne, je prefere encore en rester là plutot que vivre comme un cro-magnon. Car ça sera différent d'hollywood, soyez-en sûr.
Mon projet n'est pas survivaliste, mais "vivaliste"... (voilà qu'il invente des mots comme ségolene)
Je m'explique: au lieu de préparer des sacs d'évacuations, des stocks, véhicules etc... j'ai décidé de changer de vie et m'installer à l'année dans une BAD. En effet, si vous vivez déjà en autonomie le jour où ça pète, aucun changement, aucune douleur, aucune adaptation ni effort particulier dans la transition: la vie continue tout simplement.
Je pense que la première erreur que commettent les survivalistes qui s'installent en BAD avant l'effondrement du système, c'est de négliger l'aspect économique dela BAD, primordial à mon sens. Et oui, c'est bien beau d'acheter des hectares, posseder un super fusil d'assault et 9ans de boites de conserves, tant que le système perdure il faut faire avec et payer vos impots fonciers (sur vos terres), scolariser vos enfants, etc... sinon c'est huissiers, services de la DASS.
C'est pour cela que certains restent salariés urbains en préparant une BAD à 100 ou 150km de chez eux (la ville). Seulement voilà, si le bordel arrive en plein hiver, et que vous louppez votre première récolte, vous êtes cuits ( à moins d'avoir 3ans de stock) contrairement au mec qui vit déjà de façon durable à l'année. Je suis pour mettre à profit les années de calme relatif qu'il nous restent pour effectuer cette transition vers l'indépendance totale. Je ne reviens pas sur la préparation, les armes à feu, les stocks, techniques de survie, etc... ce sont des sujets traités 245959505 de fois sur ce forum.

II. LA NECESSITE D'UNE VIE ECONOMIQUE
Revenons à l'analyse économique de la BAD. Premièrement, elle est indispensable à l'avenir de vos enfants, bein oui, imaginez que l'effondrement n'arrive jamais ? Nous l'avons vu, la scolarité des enfants coute de l'argent, le foncier également (impôts fonciers et autres taxes), si vous tombez malade sans couverture sociale, tant que vous possedez quelque chose (terrain, biens) il y aura toujours un moyen de pression pour vous forcer à payer (huissier etc...). Vous aurez toujours besoin de quelque chose que vous ne pourrez pas trouver dans la nature et qu'il faudra payer en €uros.
L'activité peut être artisanale, agricole, tant que c'est produit sur votre BAD, cela convient parfaitement. Vous écoulerez votre production sur les marchés alentours, par correspondance, peu importe, tant que vous arrivez à en vivre. L'autre avantage, c'est de cotiser à la MSA (statut agriculteur) ou RSI (artisan) et de ce fait, avoir le droit de construire sur votre terrain agricole et beneficier de la sécurité sociale. Une autre solution consiste à parasiter le système d'aides sociales, mais je suis totalement contre. Les possibilités sont infinies: maraichage, elevage, miel, lait, oeufs, exploitation forestière, base de loisirs quad, cross, airsoft, ferme pédagogique, elevage de chiens... On ne parle pas de faire fortune, mais quelques centaines d'euros par mois suffisent pour plusieurs personnes !!

III. LE SURVIVALISME EN GROUPE
J'ai vu la vidéo de FranceSurvivalistes qui remet en cause la survie en groupe, les problèmes que cela engendre etc...
Le binôme a ses avantages, c'est indéniable, je ne remet pas en cause les arguments de la vidéo, mais encore une fois, si c'est pour finir en brokback montain, jprefere en rester là et me tirer une balle.
Ensuite, il y a groupe et groupe, 50 personnes ça ne me semble pas gérable, mais 10 personnes (enfants inclus) c'est pas mal... ATTENTION, IL NE S'AGIT PAS D'ACCUEILLIR TOUTE LA MISERE DU MONDE DANS VOTRE BAD, mais de créer un groupe (familial ou pas) AVANT l'effondrement.
Je m'explique, mon concept de BAD, c'est un genre d'exploitation agricole/artisanale, comme vivaient les anciens avant guerre, plusieurs générations qui vivaient sous le même toit.
Si comme moi, vous voulez continuer de vivre après un problème de niveau 2, l'aspect psychologique est primordial, je suis convaincu que l'être humain est un mammifère social qui ne peut vivre qu'entouré de ses semblables.
Ensuite, pour des raisons pratiques: faire tourner une BAD tout seul ou à deux, c'est impossible:
- pour des questions de natalité (faut penser à l'avenir)
- rendez-vous compte des savoirs qu'il faudrait assimiler (tous les corps de métiers, spécialisation etc...)
- en cas d'invasion, la défense de sa BAD, c'est mieux à 10 qu'à 2, quoi qu'on en dise.
- si en période d'activité forte, il vous faut gerer les champs, le potager, vos bêtes, l'eau, la nourriture, l'energie, l'habitat, l'éducation des enfants, chasse, pêche, etc... Ca dépasse vite les 24h par jour de boulot si on seul ou même à deux.
- en cas de pépin (jambe cassée, amputée, maladie, décès) l'aventure s'arrête là pour vos enfants si vous êtes seul.
- tout simplement pour boire un coup, imagine t'as pas d'amis et y'a plus de curly ?

Voilà pour les trois premières parties, je continuerai à developper mes idées en tenant compte de vos remarques.
Bonne journée à tous
Chori le bisounours

Salut ;

Tu as une mauvaise approche du survivalisme , si tu n'as pas de sac d'évacuation tu vas te retrouver extrèmement vulnérable si tu devais évacuer les lieux . Juste un exemple : au Kosovo avant l'intervention de l'OTAN (que je n'approuve pas du tout) les Albanais ont commencé à tuer des paysans Serbes au Kosovo et à prendre posséssion des lieux , encore aujourd'hui cela arrive , des bandes organisées attaquent des exploitations agricoles isolées , les soldats de l'OTAN arrivent évacuent les paysans assaillis et le moment oû ça cloche c'est qu'ils repartent sans sécuriser les lieux et forcément les Albanais en profitent pour y installer une famille qui devient inexpulsable ... c'est juste un exemple de cas d'effondrement REEL de la normalité et pas comme dans l'ile au enfants ... si tu n'a rien prévus pour toi et ta tribue vous êtes mal . La base du survivalisme c'est "prévoir" d'oû l'appellation aussi de de "preppers" chez les Amerloc .

Oui c'est le point faible, pas d'évacuation. Si t'es pas en sécurité dans une BAD protégée par 10 personnes, tu ne seras en sécurité nulle part, à moins de vivre comme un écureuil

Chorizo a écrit:

Oui c'est le point faible, pas d'évacuation. Si t'es pas en sécurité dans une BAD protégée par 10 personnes, tu ne seras en sécurité nulle part, à moins de vivre comme un écureuil

ça n'a rien avoir , ce sont deux choses différentes , la sécurité de la BAD et l'évacuation en cas de problèmes . Par exemple en cas de catastrophe nucléaire tu fais quoi tu restes sur place ou tu sauves ta vie et celle de ta famille en quittant les lieux ? y a plein d'autres exemples ...

Si tu cours plus vite que les radiations, je veux bien connaitre ta marque de chaussures ^^. Non, blague à part, tu as raison, je pense que l'évacuation sera la 4ème partie que je developperai, je suis content d'avoir ouvert ce post, tu m'a fait changé d'avis, c'est ce que je cherchais justement. Merci Dantesque !

de rien l'ami

L'airsoft et le paintball dans un terrain de X hectares en foret pour se faire de l'argent.
Mec tu es un génie !
L'airsoft/paintball sa marche du feu de dieu dans certaines régions, je me suis renseigné et en effet il suffit d'un terrain, de grillage, d'une assurance et de pas mal de sous pour s'acheter le matos pour lancer l'affaire, ni plus ni moins.
Je croyait qu'il fallait des autorisations de malades pour ouvrir sa mais c'est vrai que pour un grand propriétaire terrien sa peu être un bon plan !

Ha super content que ça serve à quelqu'un, en ce qui me concerne le pari est déjà gagné pour moi !

Petit conseil pour changer ta vision des choses, regarde le film "The Myst" et surtout les dernières minutes du film   (Aucun spoil s'il vous plait il faut qu'il voit la scène de ses yeux)

J'espère t'avoir aidé  

Sinon je suis d'accord avec toi sur pas mal d'autres points.

Salut Tony, j'ai galéré à trouver le film vu que c'est "the mist" et pas "the myst" ...

Spoiler:

A part ça, le film me conforte dans mes choix, former un groupe d'environ 10 personnes AVANT le bordel semble une bonne solution, avec 50 inconnus, ça risque fort de se passer comme dans le film. Pas de bouleversement dans ma vision des choses, ou alors j'ai raté le message que tu voulais me faire passer ? ( Une évacuation mal préparée c'est l'échec assuré? )

Spoiler:

En tout cas, merci d'avoir posté Tony !

perso je vais pas construire une BAD car en cas d'évacuation j'ai toujours le chalet de mes grand parents ou il y a se qu'il faut.
pour le reste j'ai un sac avec se qu'il faut dedans:
- Médoc
- habits de change
- rations de miam survie (que je change régulièrement ^^)
- de quoi pouvoir faire du feu
- se tenir chaud
- s'isoler des courant
- des armes de jet/arme blanche
- et un gili
http://2c.img.v4.skyrock.net/6972/24316972/pics/1627844682_small.jpg

T'utilise quoi comme armes de jet?
Moi, après de multiples essais, j'ai gardé le tomahawk et les clous de charpente de 18 cm pointus des deux côtés. J'aime bien les limes de maréchal ferrant parce que ça fait de sacrés dégats mais c'est trop lourd et trop peu pratique.

Wolfesjunges a écrit:

T'utilise quoi comme armes de jet?
Moi, après de multiples essais, j'ai gardé le tomahawk et les clous de charpente de 18 cm pointus des deux côtés. J'aime bien les limes de maréchal ferrant parce que ça fait de sacrés dégats mais c'est trop lourd et trop peu pratique.

le tomahawk tu l'as acheté ou? j'aimerais bien en avoir un ^^

si non comme arme de jet j'ai:
shaken (petit couteau de lancé)
sarbacane (au moment voulu je mettrais du poison au bout des flechettes mouhahaha xD ....)
arc
un bo (baton en bois de 2m50 de long avec une largeur de 2,5cm)
hache (mais ça c'est plutôt pour la coupe de bois... d'ailleurs elle est dans la voiture)
j'aimerais me faire des clou de poursuite (makibishi) aussi :Dmais je sais pas comment en faire des bon T_T si tu as une conseille a me donner? je prend.

c'est des clou en forme de trépier et quoi qu'il arrive en le laissant tombé il y a toujours une pointe en haut mais avec le fil de fer c'est pas assez résistant -.-''

En fait le tomahawk, t'as coldsteel et la hachette premier prix à 5 euros retaillée. C'est dur de trouver un tomahawk correct à un prix abordable.

Pour faire des clous de poursuite, par contre, faut savoir souder. Après, t'achète des clous de la taille qui te convient et tu assemble.
Si je peux te conseiller un truc, c'est de trouver un moyen de mélanger bô et sarbacane parce que se trimballer les deux c'est pas évident. un exemple pour t'inspirer https://www.youtube.com/watch?v=wttMZKVAYbw

Merci de vos contributions les copains, par contre on s'éloigne un peu du sujet du topic là ^^

ha c'est vrai que c'est super bien penser mais le bo c'est plus grand :s c'est utilisé dans le kobudo c'est ça pour l'exemple de la grandeur:
https://www.youtube.com/watch?v=8gdeXqeMwBM&list=PL48162598E32C26D1
après la sarbacane je suis arrivée à la fixé sur mon sac de manière à la choper avec une main et de pouvoir visé directe
de l'autre j'ai l'arc xD mon sac c'est un tueur...

C'était juste un exemple, tu peux faire une sarbacane de 2m50.
Par contre, si j'ai un arc je m'embête pas avec la sarbacane.

Et t'as déjà essayé la fronde?

Pour l'évacuation prévois toujours des cartes de ta région et tant que possible essayes de suivre les points d'eau ça t'évitera de te trimballer des géricanes d'eau de 20 litres , alors c'est soit des points fontaines publiques soit des cours d'eau , d'ailleurs pour évacuer rien de mieux qu'un canoe y a aucun risque d'être bloqué à un barrage routier qui pourrait aussi être un faux barrage dans le but de détrousser les gens , de nuit c'est ni vu ni connu tu sort d'une région pour rentrer dans une autre ...

Vi trop pratique, en plus se style amérindien, trop bien *-*. J'ai des cArte de la région, et en plus avec mon père on allait souvent dans la région en montagne . J'ai des cours d'eau à moins de 20 min à pied des 2 régions ou je me poserai pour faire un premier point où m'a bad
La fronde j'arrive pas à maîtrise. J'ai un arc et une sarbacane. L'arc pour la chasse, la sarbacane pour neutraliser des gens en toute furtivité
Mais c'est vrai que je tape l'incruste dans ta conversation chorizo ^^" désolé. XD

Le canoë, je surenchéris. Surtout si t'es près d'un endroit ou tu peux en faire régulièrement pour le plaisir
Ce qui est génial, c'est qu'avec ça on peux transporter presque 200 kilos de matos sans grande peine, ou toute la petite famille.
Un truc à savoir, si tu n'en a pas à toi, c'est où se trouve le club de canoe-kayak le plus proche. Souvent c'est des gens hyper sympa avec pas mal d'expérience de la nature et qui se feront un plaisir de t'organiser une super balade.

J'aime bien ta vision des choses concernant la bad, et le fait qu'on est pas chez les bisounours et qu'il faut bien qu'elle rapporte.

Par contre, comme il a été dit, le sac d'evacuation, même extremement simplifié me semble incontournable pour TOUT LE MONDE!
Je donnerai d'autres exemples plus probables que la catastrophe nucleaire (meme si ca peut arriver): incendie du domicile, feu de foret aux alentours, catastrophe naturelle type tornade ou inondation etc...
Le sac d'evacuation permet de quitter le domicile sans perdre le plus important.

A ce titre, il devrait contenir au minimum du minimum:
Papiers d'identité, cle usb avec tous papiers importants scannés, nourriture et eau pour quelques heures, briquet, trousse de soins, vetements de rechange.
Cet equipement minimum tient dans un sac tres compact.

je ne pense pas qu il y ai de bonnes ou de mauvaise facon de se preparer simplement parce qu on ne peut pas prevoir quand et comment cela arrivera, l'important a mon avis c est d en etre conscient.
pour ma part ton approche n est pas plus mauvaise qu une autre a partir du moment ou tu anticipe tes besoins et ceux de tes proches.
chacun se preparera differement en fonction de ses besoins et de ses moyen mais je rejoin ton avis sur nombre de point.

Salut à tous !
Je reviens vers vous pour continuer de vous exposer ma vision du survivalisme, avec aujourd'hui deux nouveaux chapitres :
- l'évacuation
- la gestion de l'energie

IV. Evacuation
J'ai tenu compte de vos remarques, en effet, dans mon plan, j'ai oublié de me préparer à une éventuelle évacuation, j'ai eu le temps de potasser, voici mon plan.
      a. Itinéraire(s)
                Pour ma part, il faudrait envisager au moins 4 itinéraires d'évacuation qui pourraient être les 4 points cardinaux par exemple, Nord, Sud Est et Ouest. Je m'explique, vous n'avez préparé que 2 itinéraires mettons Sud et Ouest... et là, catastrophe au Sud-Ouest de votre position, vous avez l'air con. Le soin apporté au choix des itinéraires et établissement de votre future BAD est essentiel, aussi, je vous conseille de passer du temps à étudier le dossier. Ensuite, il vous faudra faire des répétitions de l'itinéraire jusqu'à le maîtriser les yeux fermés (il s'agit de ne pas se perdre le jour J)
      b. Véhicule d'évacuation
                Comme vous le verrez dans le chapitre suivant, en gestion d'énergie, vous pourrez être autonome en carburant, donc pourquoi se priver d'une évacuation véhiculée ? J'ai choisi un véhicule type bus scolaire (+ remorque??) que vous aurez pris soin de blinder aux vitres et d'ajouter une lame de chasse neige pointue qui vous permettra de forcer les barrages éventuels, les pneus pleins de mousse anticreuvaison pour les rendre increuvables face aux armes ennemies, clous sur la route pour vous intercepter etc...
Ce véhicule fera partie intégrante de la BAD, il est intégré au batiment, vous y stockez une partie de votre eau, nourriture, outillage, armes, etc... (un genre de pièce supplémentaire type cagibi) ainsi, toujours pret à decoller, vous pourrez évacuer en quelques minutes, le temps de charger quelques animaux + les humains. Si possible, les panneaux solaires de votre BAD seront installés sur le toit de ce véhicule. Vous disposez bien entendu de carburant pour effectuer 1000 km
      c. Plan d'évacuation à pied
Alors là... si l'évacuation en bus n'est pas possible pour une raison extra-ordinaire, il vous faut envisager 4 autres itinéraires à pied cette fois-ci. Même principe qu'en bus, sauf que vous devrez préparer des caches (enterrées?) d'armes, nourriture, matériel sur les itinéraires de secours, mais là, ça commence à faire beaucoup d'investissement...

V. La gestion de l'energie
Je ne reviendrai pas sur les systèmes qu'on a déjà vu sur le forum, éolien, solaire, bio gaz, hydro-electrique etc... Ils ont tous un défaut: ils ont une source d'approvisionnement que vous ne maîtriserez pas et de puissance aléatoire: soleil, vent, rivière, excréments (bein oui, si vos animaux meurent, fini le bio gaz). Je propose un système complet et inédit (enfin je crois) bien moins cher que le photovoltaïque qui nécéssite simplement de s'établir en bordure de foret. (De toute façon, dans ma vision des choses, vous aurez forcément une foret pas loin pour le gibier etc...)
Voici le principe pour être 100% autonome: La cuisinière à bois
Elle vous chauffe l'hiver, cuit votre viande, réchauffe votre eau de douche, fume votre viande/poissons, avec un alambic, vous distillez votre carburant à partir de pommes de terre, maïs, betraves et même écorce de bois (autonomie en carburant pour vos véhicules, tronçonneuses, etc...)
Sauf que là, elle chauffe de l'eau qui alimente un moteur à vapeur lui-même couplé à 1 ou 2 alternateurs de voiture reliés soit à des batteries de voiture pour l'éclairage, soit directement au réseau de votre BAD pour faire tourner machine à laver 12V, etc... Grâce à des vannes et soupapes de sureté, vous maitrisez le débit de vapeur pour une alimentation constante. Je fournirai la preuve de ce que j'avance en vidéo, je compte bien mener l'expérience jusqu'au bout et dans un budget restreint (moins de 500€);
Cette méthode vous permet de faire face à n'importe quelle météo, des sources d'approvisionnement renouvelables ou quasi inépuisable si vous implantez pas votre BAD dans un désert (eau et bois) quand aux alternateurs, ils seront présents en grand nombre sur les carcasses de bagnole, même quand l'essence aura disparu depuis longtemps. Attention cependant, je vous conseille de multiplier autant que faire ce peut les sources d'energie de votre BAD, compter sur une seule solution n'est pas très malin, donc oui au photovoltaique (quoi que... vu le prix d'une centrale autonome et la durée de vie des batteries??) oui à l'éolien, à l'hydro eléctrique et au biogaz !!
Selon vos remarques, j'embraye sur la suite de ma préparation
Bonne journée à tous
El Chocho Bisounours

Tu écris : je prefere encore en rester là plutot que vivre comme un cro-magnon.

Quid de l'instinct de survie inhérent à chaque bonhomme ?

Même si l'homme se targue de s'être affranchi de son animalité, il n'en reste pas moins une bête, évoluée certes mais un animal doté des réflexes qui vont avec.

Tu dis encore : j'ai décidé de changer de vie et m'installer à l'année dans une BAD.

Il faut espérer que tous ne ferons pas pareil sinon il va nous falloir gagner du terrain de tous les cotés de l'hexagone.

Ce sont les Suisses qui vont râler !  

Tu écris : je suis convaincu que l'être humain est un mammifère social qui ne peut vivre qu'entouré de ses semblables.

C'est beau quand tu as le ventre plein et sinon, je ne suis pas sur que cela tienne en cas de disette.

Je t'invite à lire Plaute qui en 200 av JC écrivait déjà : Homo homini lupus est.

Nous n'avons pas changé d'un iota depuis !

Tu écris : en cas de pépin (jambe cassée, amputée, maladie, décès) l'aventure s'arrête là pour vos enfants si vous êtes seul.

S'il y a cent personnes qui ne savent pas réduire une fracture, ça ne fera que cent spectateurs de plus pour contempler ta souffrance !

A tout prendre, je préfère crever seul, ça m'évitera la honte du siècle !  

Le plus grave danger pour le survivaliste sera son inclinaison naturelle à verser dans l'illusion au dépend de la réalité.
A quoi sert la BAD si on travaille loin et en ville ?
C'est la même question que celle-ci, a quoi sert une assurance auto si on a pas d'accident ?

Il n'existe qu'une seule certitude immuable, l'avenir est une chose improbable et incertaine.

Fort de cette acceptation, le survivaliste ou le vivaliste s'attachera à être "adaptable" !