Stockage sans batterie : les volants d'intertie

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Voici une solution alternative aux batteries, mais qui était jusqu'à présent valable uniquement pour stocker l'énergie sur de courtes durées ( quelques dizaines de minutes ).

Il s'agit des volants d’inertie.

Ce n'est pas de la science fiction, c'est déjà utilisé depuis plus de 50 ans, dans le sport automobile, pour le transport de bus en suisse dans les années 70 ( gyrobus ), et actuellement certain métro ( le métro de renne je crois de tête ) l'utilisent toujours.


Pour résumer, on utilise les panneaux solaires pour lancer un moteur avec une grosse charge tournante : un volant d’inertie.
Lorsqu'on a plus de soleil, on "ralenti" le volant en "freinant" avec le moteur qui se transforme du coup en générateur et on récupère ainsi l'énergie emmagasiné.

Jusqu'à présent ça s’arrête de tourner rapidement si on utilise pas l'énergie, car les frottement sont énormes et donc ce n'est pas utilisable pour des durées de stockage supérieures à une heure.

Et en plus ça coute assez cher car il faut une grosse masse de carbone ( genre 2 tonnes ).

Sauf que un ingénieur français travaille depuis quelques années sur un prototype en ... béton !

Il essaye de limiter les frottements au maximum avec des enceintes sous vide et des paliers magnétiques et il espère sortir un modèle l'an prochain avec une autonomie de 8 heures ( plaquette commerciale, donc visez plutôt 4 heures pour pas avoir de surprises ).

Je mets le lien d'un article, perso je suis le type depuis 3 ans et ça vient de sortir sur science et vie ( mars 2017 )


Si jamais ce truc est commercialisé, ce serait la solution idéale pour stocker l'électricité à bas coût pour la soirée ( genre de 19h à 23h ).

Dans un contexte survivaliste ce serait même top, car la durée de vie d'un système comme celui-ci est supérieur à 40 ans, à condition de changer 2/3 pièces, mais très facilement, et d'entretenir un minimum l'engin.

Il n'y a aucun élément chimique qui se dégrade comme dans les batteries.

Cela a l' air pas mal du tout ! Mais quelque-chose me dit que c' est un projet mort dans l' oeuf .........

Philippe a écrit:

Cela a l' air pas mal du tout ! Mais quelque-chose me dit que c' est un projet mort dans l' oeuf .........

Je vois pas pourquoi tu dis ça, comme si les lobbies commerciaux allaient stopper ça...?
Complotiste va!!!

Même si c'était le cas, un amateur pourrait reprendre le projet et le continuer, je pense pas du tout que ce soit mort dans l’œuf.

j'y crois pas trop pour stocker l’énergie sur des heures

la mécanique a ses lois et pour faire tourner un truc avec un alternateur au cul, il faut amener de l’énergie de l'extérieur ... ou avoir un générateur si faible qu'il est anecdotique (du genre 1/100eme de la puissance du moteur qui a lancé la masse)

et même dans ce cas là (générateur minuscule), il y aura des pertes au niveau de la transmission

et dans tous les cas, la masse finira toujours par s’arrêter, ou ralentir au point ou aucun alternateur ne produira plus rien de valable

du coup, j'ai un peu de mal à y croire (surtout pour un particulier, qui ne produira pas souvent des milliers de kw/h dans la journée)

Un de nos fournisseurs, SCLE SFE a intégré sur son site pour des essais de réseau microgrid plusieurs de ces volant à inertie :
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Toutefois, il s'agit plus d'une solution de stockage à court voire très court terme contrairement aux batteries. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont couplés les 2. Je ne connais pas encore les résultats de ces essais mais faut arrêter sur la "paranoïa du grand lobby" parce que ce sont des solutions qui peuvent être déployés sur des systèmes insulaires trop petits pour une centrale classique donc toujours intéressants.

maintenant faut voir le prix
puis comparaitre le nombre de batterie que l'ont peux acheter avec leur durée de vie
je suppose que l'on ne va pas utilisé toutes les batterie en mème temps donc ça peut duré longtemps
faut faire le calcul

je dis ça pour info pas par certitude ( ça évite les mal entendue )

Heu les batteries se degradent avec le tps

en clair meme si tu t'en sert pas, elles sont foutues.

Il y avait des volants d'inertie dans les centraux telephoniques, a l'epoque...

Avec des paliers magnetiques les frottements sont plus faibles.

Meme si le rendement est faible, couplé a des panneaux photovoltaique, cela pourrait etre intéressant

A+

Kilgore a écrit:

Un de nos fournisseurs, SCLE SFE a intégré sur son site pour des essais de réseau microgrid plusieurs de ces volant à inertie :
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Toutefois, il s'agit plus d'une solution de stockage à court voire très court terme contrairement aux batteries.

Tu sais que tu m'intéresses toi ?
J'ai regardé leur site mais ils rentrent pas dans les détails.
Est-ce que tu sais où ils ont acheté leur volant et surtout où je pourrais trouver les caractéristiques techniques de leur volant ?
A vu de nez, vu la taille de la photo, il doivent avoir une bonne cinquantaine de truc comme ça :


Sur le site équipé ils ont mis 100kW.h de volant et pareil de batterie, solution hybride, et piloté par microcontrôleur pour avoir toujours le meilleur choix de stockage, ça correspond exactement à ce que j'avais en tête.

disons que sur de courtes durées, ça fais le job des gros condensateurs, mettre du jus quand les microcoupures font chier sur le réseau

pas sur, mais il y a peut être moins de latence qu'avec des batteries (qui obligent à lancer l’électronique pour obtenir un signal ondulé efficace)

là c'est surement efficace (mais bon, les faire tourner 24h c'est surement tout de même de l'usure)

thanatos a écrit:

J'ai regardé leur site mais ils rentrent pas dans les détails.
Est-ce que tu sais où ils ont acheté leur volant et surtout où je pourrais trouver les caractéristiques techniques de leur volant ?

Désolé Thanatos mais j'ai pas de contacts directs avec eux et cette activité Microgrid ne correspond pas à notre domaine d'activité principale mais ils nous avaient juste fait état de ce projet.
Comme ils sont encore en phase de test + "showroom" avec l'objectif de réaliser des projets clés en main à certains producteurs ou gestionnaires de réseau, ça m'étonnerai aussi qu'ils donnent leurs secrets aussi facilement... Je vais me renseigner mais l n'y a rien de garanti...

agralil a écrit:

disons que sur de courtes durées, ça fais le job des gros condensateurs, mettre du jus quand les microcoupures font chier sur le réseau

pas sur, mais il y a peut être moins de latence qu'avec des batteries (qui obligent à lancer l’électronique pour obtenir un signal ondulé efficace)

là c'est surement efficace (mais bon, les faire tourner 24h c'est surement tout de même de l'usure)

Cette solution pourra certainement être utilisée pour des installations comme des fermes de serveurs car ils ne supportent absolument pas les creux de tension et les micro-coupures du réseau. Ils ont bien sûr des batteries avec onduleurs pour palier à cela mais les batteries coûtent quand même relativement cher quand on veut des modèles performants et étanches sans dégagement de gaz ni fuite chimique possible...

j'ai trouvé ça je sais pas si vous avez déjà vue mais ça fais une sacré machine a faire

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mimi59 a écrit:

j'ai trouvé ça je sais pas si vous avez déjà vue mais ça fais une sacré machine a faire

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Je suis d'accord avec les dires du physicien vers 5'35" en ce qui concerne l'application de ces systèmes à volant d'inertie. Ils sont utiles à chaque fois qu'il te faut une grande quantité d'énergie en un court instant. On peut ainsi nommer les tramways, bus, voitures de course et certaines applications (manèges, etc.)

Certains diront qu'un cycle jour/nuit correspond à un cycle et que c'est donc possible comme montré avec leur conteneur à volants d'inertie. En effet c'est possible mais j'aime pas du tout la manière simpliste de voir les choses. En Allemagne, la configuration énergétique est bien différente de la notre avec une part beaucoup plus grosse de renouvelable donc intermittente et imprévisible.
Certes il faut donc tirer parti de cette énergie mais à quelle prix ? Un conteneur équipé de cette façon doit coûter une fortune car on n'est pas sur du volant d'inertie pas cher en béton ou en acier avec de bons vieux paliers à bille. Il te faudrait quand même plus de 2000 conteneurs pour remplacer la production d'une seule tranche (une centrale a plusieurs tranches) de 1300MW tout en sachant que nous ne sommes pas sur de la production continue. Le tout est donc de savoir s'il est rentable de remplacer une centrale nucléaire par plusieurs milliers d'éoliennes (production intermittente oblige) suivi de plusieurs centaines ou milliers de ces conteneurs... A vos calculatrices, vous avez 4 heures

Pour ce qui est mentionné vers 18', en France, la régulation de la puissance de fait principalement à l'aide de barrages hydrauliques et en dernier recours de TAC et TAV. Celles-ci nous suffisent pour le moment et n'avons donc pas besoin de ces conteneurs. A contrario, l'Allemagne commence à n'avoir plus d'autre choix en raison de l'arrêt de leurs réacteurs à venir et de la quantité d'éoliennes installées sur leur réseau.

Certes la vidéo est très instructive et a le mérite de démystifier la principe du volant d'inertie mais simplifier le fonctionnement et les enjeux des systèmes de régulation de puissance du réseau en une phrase ou deux, alors qu'il te faudrait plusieurs heures à un expert pour bien t'expliquer les tenants et aboutissants de la chose, je trouve que c'est très réducteur.

a notre niveau si on veut pas de batterie la solution et les super condensateur
il parais que sa duré de vie et plus longue que les batteries

mais j'ai pas étudié j'ai juste vue quelque vidéo