Marlin 336W 30-30

Bonjour à tous,

J'ai cherché un retour d'infos sur cette pétoire, mais j'ai rien trouvé !
Si quelqu'un en possède une ou à quelques infos, je suis preneur....

Merci d'avance

Pour la 22 mon choix c'est arrêté sur une Chiapa (pas encore choisi le modèle)

Salut,

Les Marlin 336 c'est que du bon!
Après il y'a plusieurs variantes avec des canons inox, plus ou moins longs, levier big loop ou pas...

c'est considéré plus haut de gamme que Winchester.. parait il..

c'est vraiment beau une levier sous garde.. j'ai une marlin en 375 win.. mais pour la beauté de l'objet.. plus de 4e la balle..

J'ai une Marlin en 44 Mag. En ce qui me concerne le 30-30 etait un peu batard, pas vraiment péchu par rapport a d'autres calibre d'epaule (308, 300 WM, 45-70), casse couil a recharger, pas polyvalent comme le 44 ou le 357 qui peuvent etre utilisé en arme de poing.

Bref sympa mai pas mon truc.

La Marlin par contre est parfaite, presque une take down tres facile a demonter, fiable, agréable, ejection compatible avec une lunette... Peu de recul, rechargement enfantin avec un large choix d'ogive.
Possible de tirer du 44 special, qui est subsonique.

Je me tate pour une 45-70 mais le budget munition me fait peur !

A+

@Darryl Je fais aussi parti du club de possesseur de Marlin, une en 44 RM (1894) et une en 45-70 GOV (1895)...

Ça s'entretient facilement... Ça se démonte et se remonte sans difficulté...

La canonerie est au poil, martelé à froid, le boîtier est robuste et une fois re ressort magasin rodé les munitions entrent comme dans du beurre...

L'arme est robuste, la mécanique n'est pas complexe... Ce sont des carabines fiables...

Petit plus, la finition de l'arme aux petits oignons...

Question... Pourquoi le 30-30?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : le 45-70 est beaucoup plus rentable au rechargement mais reste onéreux... Le 45-70 c'est fait pour chasser ou se faire plaisir au tir un après-midi de temps en temps... C'est pas vraiment un calibre fait pour faire un stock de 1000 muns au même titre que le 444 Marlin...

D'ailleurs c'est nôtre bon vieux JJ qui à une Marlin dans un calibre qui n'existe plus je crois... ou une Winchester... Je ne sait plus...

Oui ma marlin en 375 win.. je pleure le prix des balles..

ça fait plaisir de te revoir Prédathor..

JJ62 a écrit:

Oui ma marlin en 375 win.. je pleure le prix des balles..

ça fait plaisir de te revoir Prédathor..

Tu l'as écris plus haut en plus... J'avais pas vu ton post...

Au prix de la bastos faut pas se louper, à chaque balle c'est presque un apéro qui fout le camp..

Le forum m'avait manqué, j 'étais pas mal occupé...

Perso je cherche toujours une Marlin 357 mag à prix décent en occase........ Rien à voir avec la pitoyable Rossi 92 du même calibre que j' avais ! Mais il faut une auto en B pour les muns......

J' ai pour l' instant une Winchester en 30/30, calibre que je n' avais certes pas prévu à l' origine......
Mais un vieil ami survivaliste ( paix à son âme ) me l' a vendue neuve avec son gros lot de muns vraiment " à pas cher ".........

Le 30/30 se recharge très économiquement avec un kit " Lee classic loader " et réclame moins de 2 grammes de poudre Tubal 3000 avec des ogives plomb-cuivrées que l' on trouve à moins de 70 euros les 500......... Donc beaucoup moins cher à recharger que le 45/70, et plus encore que le 444 qui lui réclame des balles chemisées en plus........

La Rossi 92... Cette arme à presque bati une légende sur sa médiocrité...

Comme je disais plus haut le 45-70 n'est clairement pas un calibre survivaliste... On est bien d'accord... C'est parfait pour la chasse et passer une aprèm sympathique de temps en temps...  

Ah tiens, j'aurais plutôt utilisé de la Tubal 5000 ou de la Vitha N140 pour vraiment avoir un mun au poil... J'ai un copain qui utilisait une Marlin, chargeait ses 30-30 avec 1,9gr de Tubal 3000 et il a changé pour de la N140 d'ailleurs.... Faudrait que j'lui demande pourquoi...

Bah ?! On fait ses munitions surtout en fonction de la poudre qu' on trouve....... et/ou de son prix !

Là j' ai mis la main " à pas cher " sur de la SP2 et SP3 dans des bidons d' ancienne génération, je vais donc recharger mes 9 para et 357 avec........ Je suis pourtant plutôt N320 ( qu' on me fait au tarif compétiteurs ) pour ces calibres.

La tubal 5000 est une poudre plus lente qui donne de meilleurs résultats à plus longue distance de tir que la 3000........ C' est comme la N140 et la N130 en comparaison.

Ok mais cette forme d'etuis a collet retreint cela m'agace de les recharger.

Le 44 c'est tout droit, tout simple !

A+

Oups que d'infos !!

Nan j'rigole.....

Mais merci quand même. Pour tout dire, n'y connaissant pas grand chose en matière d'arme, de calibre, et de munitions je cherchais juste un truc entre la 22 et le 12
Pour le calibre30-30, c'est surtout le hasard de l'occasion, et apparemment le prix des munitions est correct, bien plus que les 356 à 95€ les 20 cartouches.....

Merci encore, et je vous dirais si je réalise l’opération...

Le 30-30 ça peut être intéressant avec les munitions hornady à pointe polymères.
Ça permet d'avoir un meilleur profil et un meilleur aérodynamisme. Avec ces munitions et un canon de 50cm au moins tu peux taper à 200 mètres (sans faire du trou dans trou non plus hein!)

Ça fait un truc cohérent entre 12 et 22lr et surtout assez polyvalent vu la vitesse pour rechambrer entre chaque tir et la distance possible de tir.

AÏe ! Je sens qu'il va falloir que je me documente sur les munitions....
Je verrais avec l'armurier du coin et selon son stock car il ferme sa boutique en fin d'année.
Je pensait à stocker quelques boites de Win 30-30 pasque j'vais pas tirer tous les jours avec....Pour le club, je me contenterais de la 22 dans un premier temps...

Pour le 30-30 tu as soit des munitions à ogives plates en plomb, soit des ogives avec pointes polymères hornady.

Les premières sont bien pour du tir à distance réduites.
Les deuxièmes sont évidemment plus chères mais ont moins de chute, un meilleur profil et expansent bien à l'impact.

Salut Ours,

Merci pour l'info ! je vais regarder ça d'un peu plus près...

sinon tu as l'innénarable soviéticorusse Mosin Nagant .. 28 cts la balle ...

JJ62 a écrit:

sinon tu as l'innénarable soviéticorusse Mosin Nagant .. 28 cts la balle ...

C'est vrai que la cartouche est peu chère...
Cependant le prix actuel des mosin est trop haut. Et ça ne répond pas au même cahier des charges qu'une Marlin

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bah justement le 30-30 est plutôt connu pour sa chute rapide, autant y remédier avec ce type de poudre... Il y à des munitions ou si l'on veut un résultat optimum faut pas hésiter à mettre quelques ronds en plus... Le à pas cher c'est bien, je suis le premier à tenter le truc, mais je pense que c'est pas valable et applicable avec tout si on veut une bonne munition...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suis d'accord avec toi le mosin nagant est devenu trop cher pour ce que c'est... J'avais acheté le mien (revendu depuis) au moment ou ils ont été déclassés à 150€... Payer plus de 250€ pour un 91/30 n'a aucun sens...

Autant prendre un MAS36 converti en 308... On en trouve entre 500 et 600€, le fusil est fiable, simple, précis un des dernier fusil produit mondialement pour l'infanterie donc bénéficie de ne pas avoir les erreurs des anciens et les munitions omniprésentes... En plus cocorico !

Predathor a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bah justement le 30-30 est plutôt connu pour sa chute rapide, autant y remédier avec ce type de poudre... Il y à des munitions ou si l'on veut un résultat optimum faut pas hésiter à mettre quelques ronds en plus... Le à pas cher c'est bien, je suis le premier à tenter le truc, mais je pense que c'est pas valable et applicable avec tout si on veut une bonne munition...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suis d'accord avec toi le mosin nagant est devenu trop cher pour ce que c'est... J'avais acheté le mien (revendu depuis) au moment ou ils ont été déclassés à 150€... Payer plus de 250€ pour un 91/30 n'a aucun sens...

Autant prendre un MAS36 converti en 308... On en trouve entre 500 et 600€, le fusil est fiable, simple, précis un des dernier fusil produit mondialement pour l'infanterie donc bénéficie de ne pas avoir les erreurs des anciens et les munitions omniprésentes... En plus cocorico !

C'est à mon tour d'être d'accord avec toi
Vikgadsden a fait une vidéo sympa sur le MAS 36 en 308 d'ailleurs.

Il y a la browning BLR en 308....... et à levier !

La BLR est plutôt chouette effectivement, en plus elle bénéfice d'un magasin amovible qui permet un rechargement plus rapide si l'on possède plusieurs magasins...

Par contre sa contenance en munitions est très limitée... Ce qui est quand même un gros point noir...

le Mas 36 en 308 est trés contreversé; ça dépend comment et par qui est faites la conversion.. ou tu as un super truc, ou tu as une merde sans nom..

JJ62 a écrit:

le Mas 36 en 308 est trés contreversé; ça dépend comment et par qui est faites la conversion..  ou tu as un super truc, ou tu as une merde sans nom..

Il y avait des MAS 36 "converti" disons plutôt refabriqués pour chambrer du 7,62x51 Nato (variante militaire du 308 civil) après guerre pour les marchés étranger... Il s'agit de ceux là... Aucuns soucis à se faire...

En revanche si un armurier propose une "conversion' récente de la manufacture mieux vaut ne pas le prendre c'est du bricolage...

Merci, mais j'vais pas monté une armurerie.....  

Mon but n'est pas de me prendre pour Bobby Lee et de pouvoir allumer un truc à 1km, mais juste d'avoir une pétoire avec 5 ou 6 coups en réserve quand le 12 s'avère inefficace en raison de la distance, et la 22 trop minimaliste.
Alors si le pruneau chute un peu, spagrave, j'me contenterais des rotules.....

En fait j'essaie d'imaginer les besoins en cas de galère, le plomb pour l'entrainement ou la chasse au petit gibier, la 22 avec optique et réducteur de bruit (j'crois que c'est comme ça qu'on dit) pour rester discret, le 30-30 si ça se corse, et le 12 pour ventiler ou éparpiller comme dirait Blier......Ah si, j'oubliais, une 22 à levier, mais ça c'est juste pour le fun et rejouer "Il était une fois dans le Sud Ouest" si de la racaille vient me rapper les raisins....

Bien entendu, le tout avec des muns qui sont ni rares ni chères sinon je vois pas l’intérêt ! Je suis pas collectionneur....Juste un gars qui essaie de se prépare au pire.

Et j'ai pas parlé de l'arbalète et autre lance-pierre ! ça c'est pour rester très discret....

Predathor a écrit:

La BLR est plutôt chouette effectivement, en plus elle bénéfice d'un magasin amovible qui permet un rechargement plus rapide si l'on possède plusieurs magasins...

Par contre sa contenance en munitions est très limitée... Ce qui est quand même un gros point noir...

Il y'a aussi la Henry long ranger mais c'est aussi du 4+1..
A la limite pourquoi pas, mais les chargeurs de la Henry et de la browning ne sont pas dispos en armurerie...

Alors avoir un seul chargeur et qui plus est de faible contenance, non merci..

La même avec chargeur 10 coups et dispos à la vente en plus j'achète de suite

Hum entre le 12 et le 22 il y a le 308.

C'est l'autre calibre survivaliste.
Des munitions à foisons et peu onéreuse
Des armes à verrou neuve en pack + lunette à 500 600 €
Une arme à pompe à chargeur 10 CPS extrêmement fiable la remington 7600
Des capacités de rechargement quasi infinie

Le plaisir d'enchaîner les gongs avec une marlin ou une remington 7600 est équivalent.
La Rem. Est totalement customisable avec les accessoires du 870

Avec du 30-30 tu dois évaluer la distance et corriger le tir, avec du 308 de 0 à 200 m grosso modo can rentre

Tu peux recharger des munitions à charges réduites très économique. La faire fileter et tirer des subsonique. Donc plus besoin de 22 à levier sous garde tu auras une 22lr à pompe. Au niveau acoustique car au niveau impact une 308 subsonique a100 m équivaut à un 357 à 10 m out presque.

Bref entre le 12 et le 22 c'est le 308 !

À+

Jamais trouvé une 7600 en 308 en France... hors stock partout, faut trouver l'occasion...
En 30-06 Ou 35 whellen oui par contre.

Ours a écrit:

Jamais trouvé une 7600 en 308 en France... hors stock partout, faut trouver l'occasion...
En 30-06 Ou 35 whellen oui par contre.

Il n' y a pas de Rem 7600 d' occase en 308, elles n' ont jamais été disponibles en France..........

Les neuves sont largement dispos en 30-06, les occases en 35 Whelen..... et exceptionnellement en 243 winch.

Un rechargeur de 38/357 en B privilégiera le 35 Whelen qui peut utiliser les mêmes ogives en charges " éco ", et ça tombe bien vu que tout le monde se débarrasse pour le prix des munitions manufacturées à 60 euros la boite de 20........ Aussi bien des carabines que des douilles tirées une fois........ Je n' ai encore jamais eu à reformer des douilles de 30-06 en 35 Whelen pour avoir le plus gros stock français dans ce calibre...... J' ai encore 620 douilles préparées qui m' attendent pour le rechargement en 180 grains.

Note : le rechargement éco fait déjà presque deux fois la puissance d' une 357 magnum plein-pot.......

en neuf il y en a 4 ou 5 sur NB , j'en ai vue 2 a une bourse recente. Elles sont dorenavant au catalogue de l'importateur. En Allemagne elles etaient disponible depuis 4 ou 5 ans

Faut compter 1200 1400 €

Il y en a eu une sur PAAF2 full custom

A+

Darryl 17 a écrit:

Merci, mais j'vais pas monté une armurerie.....  

Mon but n'est pas de me prendre pour Bobby Lee et de pouvoir allumer un truc à 1km, mais juste d'avoir une pétoire avec 5 ou 6 coups en réserve quand le 12 s'avère inefficace en raison de la distance, et la 22 trop minimaliste.
Alors si le pruneau chute un peu, spagrave, j'me contenterais des rotules.....

En fait j'essaie d'imaginer les besoins en cas de galère, le plomb pour l'entrainement ou la chasse au petit gibier, la 22 avec optique et réducteur de bruit (j'crois que c'est comme ça qu'on dit) pour rester discret, le 30-30 si ça se corse, et le 12 pour ventiler ou éparpiller comme dirait Blier......Ah si, j'oubliais, une 22 à levier, mais ça c'est juste pour le fun et rejouer "Il était une fois dans le Sud Ouest" si de la racaille vient me rapper les raisins....

Bien entendu, le tout avec des muns qui sont ni rares ni chères sinon je vois pas l’intérêt ! Je suis pas collectionneur....Juste un gars qui essaie de se prépare au pire.

Et j'ai pas parlé de l'arbalète et autre lance-pierre ! ça c'est pour rester très discret....

D'après tes critères je me pose une question, comptes tu pratiquer le rechargement de munitions?

Si non... Et que tu comptes acheter uniquement des munitions manufacturées... Tu devrais t'orienter vers un autre calibre... Le 30-30 est pas ce qu'il y a de plus courrant... Et plutôt onéreux pour avoir de bonnes munitions...

Le 308 Win est très répendu... on en trouve partout, le prix des munitions manufacturé est moins élevé... Tu trouveras mêmes des munitions de surplus à des prix plutôt intéressant... Attention néanmoins aux munitions de surplus Sud-Africaine elles sont corrosives au même titre que les 7,62x54R chinoises et Russes...

Et comme tes critères l'indiquent c'est entre le 22 et le 12...

J'avais posté y'a pas si longtemps une photo de ma Rem 7600 upgrade en 30-06...

Je regrette pas l'achat... 30-06 agréable et simple à recharger, peu coûteux... Avec un plus grand choix d'ogives que le 308...

Predathor a écrit:

Darryl 17 a écrit:

Merci, mais j'vais pas monté une armurerie.....  

Mon but n'est pas de me prendre pour Bobby Lee et de pouvoir allumer un truc à 1km, mais juste d'avoir une pétoire avec 5 ou 6 coups en réserve quand le 12 s'avère inefficace en raison de la distance, et la 22 trop minimaliste.
Alors si le pruneau chute un peu, spagrave, j'me contenterais des rotules.....

En fait j'essaie d'imaginer les besoins en cas de galère, le plomb pour l'entrainement ou la chasse au petit gibier, la 22 avec optique et réducteur de bruit (j'crois que c'est comme ça qu'on dit) pour rester discret, le 30-30 si ça se corse, et le 12 pour ventiler ou éparpiller comme dirait Blier......Ah si, j'oubliais, une 22 à levier, mais ça c'est juste pour le fun et rejouer "Il était une fois dans le Sud Ouest" si de la racaille vient me rapper les raisins....

Bien entendu, le tout avec des muns qui sont ni rares ni chères sinon je vois pas l’intérêt ! Je suis pas collectionneur....Juste un gars qui essaie de se prépare au pire.

Et j'ai pas parlé de l'arbalète et autre lance-pierre ! ça c'est pour rester très discret....

D'après tes critères je me pose une question, comptes tu pratiquer le rechargement de munitions?

Si non... Et que tu comptes acheter uniquement des munitions manufacturées... Tu devrais t'orienter vers un autre calibre... Le 30-30 est pas ce qu'il y a de plus courrant... Et plutôt onéreux pour avoir de bonnes munitions...

Le 308 Win est très répendu... on en trouve partout, le prix des munitions manufacturé est moins élevé... Tu trouveras mêmes des munitions de surplus à des prix plutôt intéressant... Attention néanmoins aux munitions de surplus Sud-Africaine elles sont corrosives au même titre que les 7,62x54R chinoises et Russes...

Et comme tes critères l'indiquent c'est entre le 22 et le 12...

Alors non, je ne compte pas faire mes munitions (à aujourd'hui et en l'état actuel des choses) trop amateur pour ça !! J'ai bossé toute ma vie sur des machines outil gourmandes de viande et j'ai réussi à garder mes deux mains presque intacte, ce serait trop c*n d'en perdre une (de main) en tripatouillant des truc dangereux....J'ai déjà donné dans les con**ies genre explosion ou incendie...
Comme je l'ai dit plus haut, j'y connais qu'dalle ! donc, quand vous dites "le 308 est mieux ou le 7.62 ou que sais-je, pour moi c'est du chinois....
Le 308 ok, mais ça rentre dans quelle pétoire ou quel modèle ???
En matière d'arme je suis une "burne" alors quand je vous entends parler d'une munition mieux qu'une autre, je suis complètement à la ramasse....
Quand j'ai parlé de 30-30 c'était juste comme ça, juste parce que j'en ai vu un peu partout et que la photo du pruneau me semblait plus costaud que la 22 même en longue.....
Comme en plus, certaines dimensions sont en mm, d'autres an pouces ou je ne sais quoi, imagine la brasse....
La seule fois ou j'aurais pu toucher une pétoire en dehors de l'armée, c'est une battue au sanglier et où on m'a donné un bâton pour faire du bruit....j'te raconte pas quand le bestiau est sorti des fourrés sans prévenir........

Merci quand même de votre aide ! ça me permet d'affiner mes choix....

Tu étais boucher? Je le suis également... Détenteur d'un CTM boucher traiteur charcutier...

Pour en revenir au sujet... Ce qu'il y a de bien en carabines en 308 c'est que tu as vraiment l'embarras du choix en carabines comme en munitions...

C'est un standard chasse... Tape dans la barre de recherche google "22lr 308" tu verras la différence assez remarquable entre les deux...

Pour le choix de la carabine je te conseil une carabine avec des organes de visés fixe... Histoire que si tu y ajoute un optique et que pour une raison X ou Y ton optique lâche, que tu te retrouves tout de même avec une hausse et un guidon pour viser...

De préférence avec un chargeur 10 coups... Les carabines de type scout correspondent à beaucoup de critères pour les survivalistes... Pas trop lourd pas trop long, bonne capacitée en munitions...

Et pour un novice en armes à feu une carabine à verrou est plus simple à entretenir...

Le 222 Remington pourrait également correspondre à tes critères et lui n'est pas soumis à une limite de munitions... Bien que pour un calibre intermédiaire entre le 22 et le 12 on est plus proche du 22... Le 222 est la variante civile du 223 rem qui est le 5,56 civil (FAMAS, AR15, M4, etc...)

Je pense que si tu nous donnes ton budget il serait plus simple pour nous de t'orienter vers un choix...

ne voulant pas multiplier les calibres, et n'étant pas aguerris sur les armes, je suis pour ma part partis sur du 222 remington, ça me permet d'éliminer le 22 jugé pour ma part trop faible et ça reste un calibre puissant jusque 200m je pense (j'irais même pas tirer jusque la.. ma stratégie est lowprofil et défense de mon petit périmétre familial ... avec un recul modéré et gérable par tout le clan sans apréhension..

12 et 222 sont mes 2 calibres principaux.. pour ma part, je préfére 2 calibres bien stockés et plusieurs armes dans ces calibres..

j'ai abandonné le 22 a cause d'une mauvaise expérience perso.. et pourtant j'y croyais au 22 ;; je ne sortirais pas défendre les miens avec ça.. même si plein de survivalistes chevronnés me parlent de tréfle a 100m , mais ça n'a aucune patate..

Le 12 de 0 a 80m et le 222 de 0 a 150m

En ayant que 2 calibres a gerer, si un jour ça part en vrille, le clan n'aura pas de choix et pas d'erreur.. les carabines postées 222 les fusils postés 12 même si les muns sont mélangés au sol en tas.. dans le noir la nuit pas d'erreur...

je parle vraiment survivalisme de base et concret..

aprés les aguerris, je comprend trés bien leur point de vue, quand tu sais , c'est cool.. quand tu sais pas tu fais simple..

En parlant de 222, JJ, tu t'es fais la main sur ta Tikka?

Merci les gars pour toutes ces infos !

Pour répondre à Prédathor, non pas boucher mais tourneur fraiseur en micro-mécanique (je voulais dire que les machines outils "bois ou métal" pouvaient être redoutables en cas d'accident) un coup de toupie sans perdre mes doigts et de multiples pépins avec les fraises carbures, scies à ruban et autres ustensiles de tortures..... d'où mon jeu de mot sur les trucs "gourmands de viande".....

Pour revenir sur les calibres et leurs munitions, merci de ces infos, je vais éplucher la toile, et je vous dirais quoi....

Pour le 22, c'est surtout pour tirer un peu, rencontrer des gens en club, et p'tèt améliorer mes connaissances sur le maniement, l'entretient, la réparation, etc....Quand on est nul, faut pas hésiter à apprendre.
Je pourrais tirer dans mon jardin, mais connaissant mes voisins, je vais éviter.
Pour le moment je me contente du plomb qui est assez discret.

le 22 avec modérateur de son sera top pour apprendre et tirer dans ton jardin.. personne ne saura.. sauf si ça traverse le grillage..

pour Prédathor.. oui un régal la tikka en 222 je ne regrette pas tes conseils..  Mes arriéres petits enfants auront encore la Tikka de leur ailleul..  et pour l'instant pas de lunette, visée ouverte..

et en solde , c'était un trés trés bon placement en 2 ans 40% a vue de nez d'augmentation.. sans un monde technologique de différence..

JJ62 a écrit:

ne voulant pas multiplier les calibres, et n'étant pas aguerris sur les armes,  je suis pour ma part partis sur du 222 remington, ça me permet d'éliminer le 22 jugé pour ma part trop faible et ça reste un calibre puissant jusque 200m je pense (j'irais même pas tirer jusque la.. ma stratégie est lowprofil et défense de mon petit périmétre familial ...  avec un recul modéré et gérable par tout le clan sans apréhension..

12 et 222 sont mes 2 calibres principaux..  pour ma part, je préfére 2 calibres bien stockés et plusieurs armes dans ces calibres..

j'ai abandonné le 22 a cause d'une mauvaise expérience perso.. et pourtant j'y croyais au 22 ;; je ne sortirais pas défendre les miens avec ça.. même si plein de survivalistes chevronnés me parlent de tréfle a 100m , mais ça n'a aucune patate..

Le 12 de 0 a 80m et le 222 de 0 a 150m  

En ayant que 2 calibres a gerer, si un jour ça part en vrille, le clan n'aura pas de choix et pas d'erreur.. les carabines postées 222 les fusils postés 12  même si les muns sont mélangés au sol en tas.. dans le noir la nuit  pas d'erreur...

je parle vraiment survivalisme de base et concret..

aprés les aguerris, je comprend trés bien leur point de vue, quand tu sais , c'est cool.. quand tu sais pas tu fais simple..

Effectivement la 22lr pour le combat ou ma défense c'est à oublier. Surtout en carabine à verrou soit 95% des armes en 22lr en France.

Néanmoins c'est dommage de le supprimer de sa préparation car il a plein d'autres intérêts!

Ours a écrit:

JJ62 a écrit:

ne voulant pas multiplier les calibres, et n'étant pas aguerris sur les armes,  je suis pour ma part partis sur du 222 remington, ça me permet d'éliminer le 22 jugé pour ma part trop faible et ça reste un calibre puissant jusque 200m je pense (j'irais même pas tirer jusque la.. ma stratégie est lowprofil et défense de mon petit périmétre familial ...  avec un recul modéré et gérable par tout le clan sans apréhension..

12 et 222 sont mes 2 calibres principaux..  pour ma part, je préfére 2 calibres bien stockés et plusieurs armes dans ces calibres..

j'ai abandonné le 22 a cause d'une mauvaise expérience perso.. et pourtant j'y croyais au 22 ;; je ne sortirais pas défendre les miens avec ça.. même si plein de survivalistes chevronnés me parlent de tréfle a 100m , mais ça n'a aucune patate..

Le 12 de 0 a 80m et le 222 de 0 a 150m  

En ayant que 2 calibres a gerer, si un jour ça part en vrille, le clan n'aura pas de choix et pas d'erreur.. les carabines postées 222 les fusils postés 12  même si les muns sont mélangés au sol en tas.. dans le noir la nuit  pas d'erreur...

je parle vraiment survivalisme de base et concret..

aprés les aguerris, je comprend trés bien leur point de vue, quand tu sais , c'est cool.. quand tu sais pas tu fais simple..

Effectivement la 22lr pour le combat ou ma défense c'est à oublier. Surtout en carabine à verrou soit 95% des armes en 22lr en France.

Néanmoins c'est dommage de le supprimer de sa préparation car il a plein d'autres intérêts!

Perso 22 lr, 222 rem et 12 sont les calibres en C que je stocke vraiment à foison........

@Darryl Une carabine 22lr couplée à un modérateur de son de qualité et une munition subsonique est totalement silencieuse et indétectable, pas de bang supersonique comme les munitions hautes vélocités ou supersoniques...

J'te conseil les modérateurs de son SAK pour 22lr, ils sont pas très cher, et l'intérieur est monobloc... En gros c'est résistant, ça se nettoie vite et facilement en se remontant en 5 secondes chrono... Et coté réduction sonore on entend uniquement le bruit du percuteur et le son de l'Impacte à la cible...

@JJ content qu'elle te plaise et d'avoir pu aider l'ami...  Les Tikka de cette gamme sont petits bijoux réputés pour leurs qualitée de fabrication et de précision...  

Predathor a écrit:

@Darryl Une carabine 22lr couplée à un modérateur de son de qualité et une munition subsonique est totalement silencieuse et indétectable, pas de bang supersonique comme les munitions hautes vélocités ou supersoniques...

J'te conseil les modérateurs de son SAK pour 22lr, ils sont pas très cher, et l'intérieur est monobloc... En gros c'est résistant, ça se nettoie vite et facilement en se remontant en 5 secondes chrono... Et coté réduction sonore on entend uniquement le bruit du percuteur et le son de l'Impacte à la cible...

Bonjour Prédathor et merci pour les conseil sur le modérateur.

Pour ça j'ai ce qu'il faut depuis 20-22 ans, à l'époque, où c'était encore libre, beaucoup de "nuisibles" dans mon village, et personne ne faisait rien malgré mes demandes à la Mairie, à la Maréchaussée, à la SPA et j'en passe...
Donc, comme le problème devenait critique au niveau de la salubrité et de l'utilité publique, en désespoir de cause, et sur les conseils officieux de Mr le Maire, petite visite chez l'armurier du coin et retour à la maison avec le matos nécessaire pour régler le problème ! De mémoire, 22 à verrou (Soviètique) équipé avec optique et modérateur de qualité pour faire du "l'efficace et discret" selon le vendeur !! L'avait pas menti......

Et pour le 12, réglé depuis 8jours avec un vieux Fabarm Brescia canon court (il parait que ça éparpille un peu plus....)

petit moment d'humour noir..

la SPA élimine les nuisibles a 2 pattes d'1,8m de haut avec casquette sur le coté..
la maréchaussé élimine les rats.. le maire suffit avec les services d'hygiéne..

quest ce qu'il reste?

il y a une dixaine d'année j'avais un chat.. il a disparu.. je rencontre mon pote qui tenait la chasse juxtaposant ma maison.. je lui demande t'aurais pas vu mon chat?? ben je sais pas on en a dégommé + de 70 cette année..

ça peut heurter, mais une vieille les faisait croitre de maniére exponancielle sans leur donner a manger.. et sur la chasse et même plus loin.. plus un seul gibier de petite a moyenne taille..

Malheureusement cas identique !! et dans les même conditions....
15 greffiers chez la mémé d'en face, avec une hygiène du genre "redoutable" !! lorsque les pompiers ont fini par l'interner, ils ont retrouvé le squelette d'un de ses deux chiens dans le milieu de la "salle à manger" qui avait disparu au moins deux ans plus tôt, et immondices sur 1 mètre de haut dans toutes les autres pièces....
L'approche de l'été devenait de plus en plus difficile avec la chaleur.....

Pour revenir au sujet, quel serait donc votre choix entre le 30-30 du sujet le 44mag et le 357mag toujours pour le même type de carabine ?
J'ai bien compris que le 30-30 était le plus petit et apparemment le 44 le plus gros, mais à part ça....

Mon choix s'est porté sur le 44 mag...
-On en trouve partout
- Les muns sont très simples à recharger...
-Les muns manufacturés sont pas cher à coté du 30-30... Pour le prix de 20 muns de chasse en 30-30 t'en as 100 en 44...
-La carabine peut contenir 10 munitions en chargeur tubulaire ce qui est vraiment pas mal...
-Recul tout à fait gérable...
-Bonne puissance d'arrêt...

En points négatifs disons qu'au delà de 100m c'est pas vraiment ça... Après c'est pas ce qu'on recherche avec une arme à levier...

Le 357 aurait été bien si tu avais des révolvers dans ce calibre... Mais si tu n'en à pas y'aura que des inconvénients, munition classée en B contrairemt au 44... Et moins puissant que cette dernière...

Pour le 30-30... Tout ce que le 30-30 fait le 308 le fait en mieux et moins cher avec une meilleure portée et un plus grand choix...

Eh bin voilà !! Alors le 44 ce sera.....

Heu, le 308 cékoi ? un autre calibre ou une variante 30-30 ?

Le 308 Winchester est la munition civile du 7,62x51 Otan... C'est une munition qu'on peut tirer dans des fusils d'assaut (AR10, SCAR, FAL, L1A1, etc...)  carabines de chasse et carabines de précision (Remington 700, FRF1, FRF2, etc...)

Cartouche d'une grande polyvalence... Un chouilla plus grosse que le 30-30 mais ne pousze pas plus dans l'épaule... Niveau carabines le choix est énorme, c'est un calibre très apprécier des tireurs et chasseurs...

On trouve des caisse de munitions de surplus pas trop cher... Les munitions de surplus sont appellés généralement 308 win mais en réalité il s'agit-il de 7,62x51 Otan... Car les carabines en 308 peuvent tirer le 7,62x51 Otan sans problèmes et avec une précision redoutable... Cependant pour les armes militaires il est déconseiller de tirer du 308 car l'étuis est plus légé et risque de se fissurer dans l'arme...

Si tu veux mon avis le 308 est idéal pour un calibre entre le 22lr et le 12... Tu tires fort, loin, avec précision et moins cher que du 30-30... Le 44 est pas mal non plus, mais je pense qu'avec une carabine à verrou en 308 on fait plus de choses et mieux...
Après si tu rêves d'une belle carabine à levier plutôt qu'une carabine à verrou, j'ai envie de te dire fonce, faut aussi se faire plaisir...

Le 308 est un autre calibre, qui fait tout ce que fait le 44 ou presque (pas de compatibilité arme de poing) mais en mieux !

En gros le 308 ou 7.68*51 est le 3em pillier du survivaliste averti.

Il n'y a qu'une seule carabine a LSG chambrée en 308 a ma connaissance la Browning BLR mais elle est approvisionné par chargeur...

N'oublie pas dans ton budget de tenir compte d'une visée optique en supplement.

A+

il me semble que le 30/30 est aussi un 7.62x51 mais à bourrelet alors que le 308win est le 7.62x51 à gorge.

Le 308win je l'ai essayer et franchement je ne regrette pas du tout, je suis tomber amoureux de ce calibre. Perso je me suis pencher sur ce calibre pour trouver une armes fiable (plus fiable que les mosins que j'ai eu à une époque). Je préfère tirer moins mais être sur que si je rate c'est que j'ai merdé moi et pas l'arme. La progression dans la qualité du tir ne peut que se faire qu'avec un matériel dont on est sure.

Ah bin en voilà des infos qu"elles sont bonnes !!

Je commence à débroussailler un peu....
C'est vrai qu'une longue distance avec tout ce qu'il faut pour rester discret et efficace, c'est le top dans la config sniper ! Mais j'espère qu'on en arrivera pas là......

C'est "drôle" ça me ramène 40 piges en arrière avec l'AA52 en tir couché à 400m, j'pensais pas qu'un jour...
A l'époque, j'essayais de mettre toute la bande dans un fût de 200l ! pô facile à chaque fois....