Marlin 336W 30-30

Ah bin en voilà des infos qu"elles sont bonnes !!

Je commence à débroussailler un peu....
C'est vrai qu'une longue distance avec tout ce qu'il faut pour rester discret et efficace, c'est le top dans la config sniper ! Mais j'espère qu'on en arrivera pas là......

C'est "drôle" ça me ramène 40 piges en arrière avec l'AA52 en tir couché à 400m, j'pensais pas qu'un jour...
A l'époque, j'essayais de mettre toute la bande dans un fût de 200l ! pô facile à chaque fois....

Histrion a écrit:

Le 308 est un autre calibre, qui fait tout ce que fait le 44 ou presque (pas de compatibilité arme de poing) mais en mieux !

En gros le 308 ou 7.68*51 est le 3em pillier du survivaliste averti.

Il n'y a qu'une seule carabine a LSG chambrée en 308 a ma connaissance la Browning BLR mais elle est approvisionné par chargeur...

N'oublie pas dans ton budget de tenir compte d'une visée optique en supplement.

A+

Il y'a aussi la Henry long ranger en chargeur de 4+1 aussi.
Les chargeurs sont plus pratique que le tube pour recharger rapidement mais les contenance sont trop faibles...
Et pas de chargeurs supplémentaires en vente en France

Ours a écrit:

Histrion a écrit:

Le 308 est un autre calibre, qui fait tout ce que fait le 44 ou presque (pas de compatibilité arme de poing) mais en mieux !

En gros le 308 ou 7.68*51 est le 3em pillier du survivaliste averti.

Il n'y a qu'une seule carabine a LSG chambrée en 308 a ma connaissance la Browning BLR mais elle est approvisionné par chargeur...

N'oublie pas dans ton budget de tenir compte d'une visée optique en supplement.

A+

Il y'a aussi la Henry long ranger en chargeur de 4+1 aussi.
Les chargeurs sont plus pratique que le tube pour recharger rapidement mais les contenance sont trop faibles...
Et pas de chargeurs supplémentaires en vente en France

Alors là il y a matière à réflexion..........ce qui m' a en fait turlupiné à mort presque les méninges ces jours-ci ! M' étant séparé des mes 22 lr semi-autos pour manque de fiabilité en K2KK.

J' ai découvert le Derya MK12 dans le dernier ou avant-dernier " Tir-mag " et vu qu' il était dispo sur NB, en résumé un fusil lisse semi-auto en 12/70 au look d' AR15, vendu en étui complet avec des chargeurs de 2, 5 et 9 coups + accessoires..... en B donc et prévu pour le tir IPSC en catégorie " open "........

Puis je me suis trituré la cervelle et en suis arrivé à la conclusion que mes chargeurs tubulaires de pompes ou semi-autos ( déjà à la maison en prime) permettaient un rechargement partiel à tout moment calme sans devoir attendre la fin de quelque-chose, là pour l' occasion la fin d' un chargeur ! Fausse bonne idée que ce Derya donc !

Faut qd meme un peu taquiner pour réalimenter au fur et a mesure.
Si necessaire j'expulse le chargeur, m'en fout, la dotation normale c'est 10 sur soi. Si je doit en vider 3 je serais sans doute mort avant. Suis la pour survivre pas combattre. Donc je tire et je me tire !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu n'as plus de 22 Lr semi auto ??? Et tu trouves que la Ruger 10/22 n'est pas fiable ???

Une S&W MP 22 ok cela cafouille de tps en tps mais une 10/22 ??
Je suis surpris.

Le 308 est un ancien calibre de FSA (FAL, M14 par exemple) et il est tj  en dotation pour qlq "Mitrailleuse"

Merci pour l'info je ne connais pas trop les Henry, jamais vu dans ce calibre en battue ou au stand. En revanche la BLR a une excellente réputation.

On trouve parfois des petites Ruger S.A. en 44 Mag elles peuvent etre castrées en 2+1 et rester ainsi en C. Mais je ne me souviens plus si c'est une alimentation par tube ou chargeur



Au niveau gamberge pour completer mon stock de feraille j'hesite entre :
- Merkel SR1 300 WM , conception F.A., quasi take down, extremement fiable
- Rem 7600 en 308, pompe, chargeur, fiable
- Browning BLR 308

Avec une quasi certitude pour une mini 14 en C en 300 AAC

Moralité la question, tj la meme, n'est jamais tranchée

A+

Et NON ! La M4 Chiappa a cassé son deuxième percuteur ( mon gamin n' est pas d' une tendresse absolue avec ! ) et l' USM1 Erma se révèle être une super-capricieuse au ratio plus que rapide munition/encrassement.......... Donc je ne garde que ma 22 lr semi-auto en B viagère qui a plus de trente ans, mais qui reste la plus fiable face aux autres productions d' époque........ ou même actuelles ! Elle avale et recrache tout........comme une Ruger 10/22 ! Et pourtant ce n' est qu' une Mossberg..... tout en bon acier et bois !

T' inquiètes je reprend toujours mieux : AR15 Colt 222 rem transformé " Dissipator " + Kit complet Magpul vert ( le tout en occase chez deux vendeurs distincts )......et PA Canik P120 neuf commandé chez l' armurier qui se charge de vendre mes 22.

Canik, une marque qui monte..

JJ62 a écrit:

Canik, une marque qui monte..

Je suis très content du premier ( sfx ), alors j' en prends un deuxième !

Perso une turquerie aux prix d'un Glock, Ruger S&W ou Cz...

Predathor a écrit:

Perso une turquerie aux prix d'un Glock, Ruger S&W ou Cz...

Je constate que tu ne connais pas...... Ils font un carton aux USA !

La gamme TP9 vaut largement les Walther, les gammes S, L et P largement les CZ..... Les 2 seules autres marques que j' ai encore en PA.

Mes déboires avec les PA S&W font que je n' en aurai plus jamais.......
J' ai essayé des tas de Glock et j' en ai jamais eu.............
Et Ruger ? Que dire à part qu' il n' a jamais fait de beaux pistolets excepté en 22 Lr.......

Et puis le P120 est au prix d' un Glok, Certes ! Mais il est aussi et encore en bon acier......

Philippe a écrit:

Predathor a écrit:

Perso une turquerie aux prix d'un Glock, Ruger S&W ou Cz...

Je constate que tu ne connais pas...... Ils font un carton aux USA !

La gamme TP9 vaut largement les Walther, les gammes S, L et P largement les CZ..... Les 2 seules autres marques que j' ai encore en PA.

Mes déboires avec les PA S&W font que je n' en aurai plus jamais.......
J' ai essayé des tas de Glock et j' en ai jamais eu.............
Et Ruger ? Que dire à part qu' il n' a jamais fait de beaux pistolets excepté en 22 Lr.......

Et puis le P120 est au prix d' un Glok, Certes ! Mais il est aussi et encore en bon acier......

Je connais Canik... J'en pense pas grand chose... C'est cher pour de la prod turc...Et trop récent pour se faire un réel avis de la fiabilité... Mais rien qu'en tapant "Canik pistol problem" et le nombre de résultats qui tombent... C'est pas de bonne augure...

J'avais un 45 S&W j'en étais très content... Après j'ai déjà entendu des échos sur quelques socis avec certains models...
Ruger font de très bons pistolet les models Security 9 et ECS9 sont d'exellents pistolets... Après les goûts et les couleurs...

Walther... Jamais aimé leurs pistolets... En dehors du PKK et P38...

En ce qui concerne le Glock comparé au Canik... C'est justement le fait que l'acier se fissure plus facilement que le polymère... Et pour avoir vu dans les recherches de Canik des culasses fissurées... L'acier turc et se productions ne me semblent pas si fiables... Et pour les pièces de rechange... Ça doit être plus simple à trouver chez Glock...
Ce flingue m'inspire pas la confiance...

La gamme MVP de chez Mossberg à aussi fait un carton aux USA et pourtant... La gamme était vraiment bas de gamme... Le prix à jouer en leurs faveur je pense...

Aprés tant mieux pour toi si le tient marche parfaitement et que t'en est satisfait... Mais perso je mettrais pas ma vie entre les mains de cette arme...

Salut les gars,

Pour revenir au calibre 30-30 ou 44 j'aurais 2/3 questions ! désolé mais je n'suis pas encore familiarisé avec tout çà....

- D'après vos expériences, quel serait le meilleur choix entre Marlin et Chiappa ? je me suis arrêté sur ces deux marques (encore abordable pour moi en neuf)
- Peut-on tirer avec ces deux calibres en club ?
- Ces calibres sont-ils réservés aux armes de poings ?

Je précise que mon club ne dispose que d'un pas de tir à 50m....

Marlin est vraiment reconnu pour ses LSG. Chiappa n'est pas aussi bon je pense. Cependant ils font de bonnes armes aussi. J'ai une Chiappa takedown en 44 en ce moment, la finition et la solidité sont là...

Les deux calibres sont tirables en club en général.
Le 44 est un calibre d'arme de poing qui se tire en armes d'épaules. Le 30-30 se tire en arme d'épaule uniquement (hors contenter).

Marlin... Sans hésiter une seule seconde...

Chiappa à de bonnes fabrications, mais tu peux tomber sur une super arme... Comme quelquechose d'un peu foireux... Si tu veux une carabine à LSG... Marlin c'est le gratin... Tu pourras pas avoir mieux...

Dans le millieu des années 80 Marlin vendait plus de carabines à LSG que le grand Winchester... Les Américains les préféraient car elles étaient plus solides que les Winchester, plus longues et lourdes et donc permettaient de tirer des gros calibres avec fiabilité...

Tous les possesseurs de Marlin te le diront, qualité prix on ne trouve pas mieux...

Chiappa est un fabricant Italien... J'aime bien ce fabricant car ils proposent souvent des choses innovantes ou originales... Beaucoup te diront du bien de leurs carabine Little Badger ici... Leurs production de LSG ne sont pas mauvaises pour la plupart... Mais faut se rendre à l'évidence que c'est bien en dessous d'une Marlin... Que ce soit la canonerie, le boîtier ou encore la finition...

Si ton Budget te le permet... La Marlin devrait vivre plusieurs générations dans ta famille... Demande à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il a hériter d'une Marlin dans un calibre qui n'existe plus et elle fonctionne encore très bien je pense...

Pour tirer en club ses calibres sont autorisés partout... Ça dépendra simplement des règles de ton club...

Et je ne sais pas qu'elle age elle peut avoir ma Marlin.. elle est juste magnifique..

des amis chasseurs me l'envient et m'ont déja proposé de me la racheter..   hors de question, c'est mon arme "fort alamo" ou a 4e la balle je regarderais pas le prix..

mais 5 balles prétes a tuer des bufles a 30m , carabines courtes et fonctionnement enfantin.. ceux qui seront la.. ils vont gicler.. (pour le buffle, c'est véridique , j'ai un amis chasseur international qui en a dégommé 1 a 25m avec la même Marlin que moi dans le même calibre dit "africain"..  1 balle pleine téte, raide mort sur 3 m...

si j'avais les moyens, j'en reprendrais une avec un calibre de chasse moins onéreux, ce serait mon arme principale avec du stock mun.. je la sent mieux qu'une verrou en fait.. plus accessible pour moi...  le chien armé tu le vois.. tu peux le désarmer a la main.. faut quand même faire gaffe de pas percuter.. et il suffit d'ouvrir legerément le pontet et tu es en sécurité.. c'est pour un dilettante des armes comme moi plus sécurisant.. a mon avis.. et ce serait sans hésiter une Marlin, je ne connais pas les autres , jamais vu, mais la mienne est belle et respire la solidité a toute epreuve.. et vu les 3 ou 4 connaisseurs qui bavent devant la mienne.. je me dis que je tiens une trés trés bonne carabine..

Merci de toutes ces infos !!

Pour le moment, je craque aussi pour la Marlin, je trouve son look des plus sympa....Malheureusement celle que j'ai trouvé et qui est très propre est en 30-30.
Alors j'ai regardé les muns, et à priori s'il y a une vraie différence de prix entre 30-30 et 44mag dans la catégorie "plomb" de base. Les Hornady, même prix à tout juste quelque cents près.....Donc ayant fait le choix de tirer de la bonnes muns, je vais p'tèt me laisser séduire....

Ça ne veut pas dire que je laisse tomber l'affaire pour le 44.
En fait, j'ai encore quelques mois pour me décider, le club ouvre en Septembre, et ils vont me demander de griller quelques boites de plombs avant de jouer dans la cour des grands....Alors 22 pour la deuxième étape, et après je verrais.

En tous cas, merci de m'avoir aidé à débroussailler, çà m'a évité d'acheter n’importe quoi.....

Je te conseil l'armurerie municentre... Le meilleur armurier du net selon mes expériences...

Je tire ses muns en manuf avec ma Marlin 1894 quand je ne recharge pas... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la qualitée est bonne et 32€ les 50... Contre le même prix pour 20 30-30Win en moyenne...

Là 1894... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu as laissé tomber le 308 win?

JJ62 a écrit:

Et je ne sais pas qu'elle age elle peut avoir ma Marlin.. elle est juste magnifique..

des amis chasseurs me l'envient et m'ont déja proposé de me la racheter..   hors de question, c'est mon arme "fort alamo" ou a 4e la balle je regarderais pas le prix..

mais 5 balles prétes a tuer des bufles a 30m , carabines courtes et fonctionnement enfantin.. ceux qui seront la.. ils vont gicler.. (pour le buffle, c'est véridique , j'ai un amis chasseur international qui en a dégommé 1 a 25m avec la même Marlin que moi dans le même calibre dit "africain"..  1 balle pleine téte, raide mort sur 3 m...

si j'avais les moyens, j'en reprendrais une avec un calibre de chasse moins onéreux, ce serait mon arme principale avec du stock mun.. je la sent mieux qu'une verrou en fait.. plus accessible pour moi...  le chien armé tu le vois.. tu peux le désarmer a la main.. faut quand même faire gaffe de pas percuter.. et il suffit d'ouvrir legerément le pontet et tu es en sécurité.. c'est pour un dilettante des armes comme moi plus sécurisant.. a mon avis..  et ce serait sans hésiter une Marlin, je ne connais pas les autres , jamais vu, mais la mienne est belle et respire la solidité a toute epreuve.. et vu les 3 ou 4 connaisseurs qui bavent devant la mienne.. je me dis que je tiens une trés trés bonne carabine..

JJ La Brocante....

et tu verrais le bordel dans mes boites de conserves.. ah ça prend pas de place, c'est bien sérré sur les étagéres.. mais si on me demande une boite de haricots verts, vaut mieux aller l'acheter.. ça va étre long et difficile voir dangereux d'en retrouver une dans les pyramides..

aprés sur les armes.. ça va.. j'ai pas de trop.. 4 carabines et quelques 12 ; c'est pas l'armurerie du quartier..

Pour le Buffle je prefere le 300 WM, si possible avec une Semi Auto.

Philou qui recharge beaucoup a aussi un calibre "lourd" le 35 Whelen, a condition de trouver des etuis cela peut se comprendre il est bien plus economique que le 45-70.

L'avantage du 300 WM demeure dans sa diversité d'ogives et son prix abordable en manufacturé.

J'aimerais bien essayer un 458 SOCOM, mais jamais vu nulle part !

Finalement le 12 pour un survivaliste faut en avoir un mais si on regarde bien c'est un calibre bruyant,lourd,encombrant,peu precis et faiblement vulnerant.

A+

Histrion a écrit:

Pour le Buffle je prefere le 300 WM, si possible avec une Semi Auto.

Philou qui recharge beaucoup a aussi un calibre "lourd" le 35 Whelen, a condition de trouver des etuis cela peut se comprendre il est bien plus economique que le 45-70.

L'avantage du 300 WM demeure dans sa diversité d'ogives et son prix abordable en manufacturé.

J'aimerais bien essayer un 458 SOCOM, mais jamais vu nulle part !

Finalement le 12 pour un survivaliste faut en avoir un mais si on regarde bien c'est un calibre bruyant,lourd,encombrant,peu precis et faiblement vulnerant.

A+

Je viens de désamorcer et nettoyer environ 600 étuis de 35 Whelen, presque tous de la marque Hornady......... Reste à vérifier les côtes et les amorcer avant de les recharger en 180 grains Speer..... Rien que ceux-là en quantité c' est déjà bien plus qu' une vie de chasseur. Et les 2 kgs de Tubal 3000 vont largement y passer..........

Predathor a écrit:

Je te conseil l'armurerie municentre... Le meilleur armurier du net selon mes expériences...
Je tire ses muns en manuf avec ma Marlin 1894 quand je ne recharge pas... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la qualitée est bonne et 32€ les 50... Contre le même prix pour 20 30-30Win en moyenne...
Là 1894... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu as laissé tomber le 308 win?

Merci pour les liens ! c'est vrai que le prix est correct.

Pour le 308, j'attends un peu, madame bien que trèèèè conciliante depuis 30 ans risque de ruer un peu dans les brancards si je fais un grand chelem en une seule fois !!! 22 LSG, 30-30 ou 44 LSG et 308, je viens tout juste de faire rentrer un 12 et une Hammerly 20 joules il y a 3 semaines.....
Le banquier vas croire que je monte une armurerie.....
Mais comme j'ai lu ici, et que je pense aussi, la législation va plutôt se durcir que s'assouplir, alors le fais mes courses tant que c'est encore autorisé.....

Quand tout le matos que je veux sera rentré, je recommencerais à vous bombarder de questions, car le rechargement "maison" semble une bonne solution financière mais pas que ! Avoir le nécessaire "at home" semble "prévoyant".....

Non le rechargement maison n'est pas, pour tous les calibres, une réponse economique

Pour le 308 ou le 223 par exemple c'est loin d'etre le cas

Si tu tires peu, le delta est maigre et tu ne rentabilise pas le matos investi (presse, Jeux Outils, balance etc)

Si tu tires beaucoup faut une presse automatique (sinon tu passes plus de tps a recharger qu'a tirer) et encore une fois faut amortir l'investissement.

En calibre 308, comme avec d'autres le rechargement s'impose de lui meme si tu recherches la precision.

A+

Histrion a écrit:

Non le rechargement maison n'est pas, pour tous les calibres, une réponse economique
Pour le 308 ou le 223 par exemple c'est loin d'etre le cas
Si tu tires peu, le delta est maigre et tu ne rentabilise pas le matos investi (presse, Jeux Outils, balance etc)
Si tu tires beaucoup faut une presse automatique (sinon tu passes plus de tps a recharger qu'a tirer) et encore une fois faut amortir l'investissement.
En calibre 308, comme avec d'autres le rechargement s'impose de lui meme si tu recherches la precision.
A+

Oui effectivement, j'ai passé une partie de la soirée a visionner des vidéos sur le rechargement et donc :
D'une, ça me parait assez "pointu" quand même si on ne veut pas faire n'importe quoi (matos, documentation, et boulot que ça représente) avec en plus un risque notoire pour les étourdis ou les distraits....
De deux, assez "lourd" financièrement au départ pour acheter tout le nécessaire (pour les petits tireurs)
De trois, un certain Jérémy explique parfaitement que le retour sur investissement peut devenir très, très longs selon le nombre et le prix de la mun manufacturée....

Je met le lien au cas où !



Donc pour moi, c'est assez clair, le 30-30 et à fortiori le 44 ne serait pas rentable en ce qui me concerne ! je ne pense pas tirer suffisamment de cartouche pour le justifier, et comme mentionné dans la vidéo, il y a aussi la solution de revendre les étuis qui n'ont été tirés qu'une seul fois pour amortir un peu le prix...
Je pense qu'il voulait parler d'étuis de qualité et non pas de daube 1er prix.....

Pour la précision, je pense tirer avec de la Hornady, qui semble être d'un bon rapport qualité/prix/précision.

Bon, en même temps j'ai pas encore essayé de tirer autre chose que du 22, mais même si je prends goût à un calibre plus musclé, "j’essaierais" de me raisonner.....P'tèt dommage de trouer du carton avec de belles et bonnes muns.

"je pense tirer avec de la Hornady, qui semble être d'un bon rapport qualité/prix/précision."

Chaque arme comme chaque femme est unique. Je ne saurais pas l'expliquer mais a poids de balles identiques, une munitions qui te donne des resultats precis dans une 1894, dans une autre carabine de meme marque et meme calibre pourra etre moins performante.

Il y a d'autres Tikka CTR que la mienne au std j'ai de bons resultats avec des GGG 168 et suis tres bien avec des Partizan 168. Et bien pour sa soeur jumelle c'est l'inverse.

Donc qd tu as une carabine tu achete differentes boites de munitions manufacturées avec des ogives de poids differents et tu teste.
Ensuite tu affine la selection en restant dans le meme poids.

Sauf si tu veux tirer au plus economique.

Et parfois surprise une munitions eco te donnera de bons resultats en cible.

Apres faut pas se leurrer une mun std ne donnes jamais de bon score a longue distance.

Bref pour te dire que dans ma Marlin les 44 Leverevolution sont bien mais les Geco coutent moins chere et sont presque aussi performante a 100 m, au dela les Hornady prennent le dessus et de loin.

Et apres le choix de la carabine faut selectionner l'optique...

point rouge ? (ok si tu n'est pas astigmate
Lunette battue grossissement variable ?
Lunette scout ?

sachant qu'une bonne optique avoisine et souvent depasse largement le prix de l'arme si tu veux tirer loin, ce qui n'est pas le cas pour une 44

A+

J'ai eu l'occasion de tester simplement avec du plomb !

Les plombs livrés avec la carabine, bien que pointus et à peu près corrects en moulage, ne valaient un clou ! Pas moyen de régler l'optique, des écarts impressionnants, etc...

J'ai acheté des Léthal et Armor de chez Gamo, plus rien à voir....je dois aussi essayer les Prométhéus.
Alors si sur du malheureux plombs, la différence est aussi visible, je suppose que sur les muns de calibre supérieur, on doit +- retrouver les même écarts....
De toute façon, j'avais bien l'intention d'acheter plusieurs marques et tester pour trouver un truc fiable....

Mais pour être honnête, les pétoires que je compte acheter, c'est plus pour me faire plaisir, avoir quelques "belle" armes et faire un cartons de temps en temps avec les potes plutôt que de partir en mission !!!

" Mais pour être honnête, les pétoires que je compte acheter, c'est plus pour me faire plaisir, avoir quelques "belle" armes et faire un cartons de temps en temps avec les potes plutôt que de partir en mission !!! "

Il y a celles que l' on prend pour leur fiabilité utile en K2KK, et avec lesquelles on tire avec plaisir.......

Et il y a celles avec lesquelles on tire avec plaisir, mais qui ne vaudraient pas un clou en K2KK !
C' est le cas pour ma Haenel KK-Sport de 1937, lourde comme un Garand pour du mono-coup 22 lr......

et quand on se limite en nombre (c'est mon cas) autant essayer de conjuguer les 2 , avoir une belle arme qui plait qu'on ait plaisir a épauler et qu'elle soit le plus utile possible en cas de KK ..

ce sera pas forcément un plaisir de la prendre en cas de vrille, mais au moins on sera a l'aise avec..

JJ62 a écrit:

et quand on se limite en nombre (c'est mon cas) autant essayer de conjuguer les 2 , avoir une belle arme qui plait qu'on ait plaisir a épauler et qu'elle soit le plus  utile possible en cas de KK ..

ce sera pas forcément un plaisir de la prendre en cas de vrille, mais au moins on sera a l'aise avec..

Juste réflexion ! Perso j' ai tenté de limiter les calibres, pas le nombre par calibre aussi bien en armes qu' en munitions......
Par exemple j' attends ma quatrième semi-auto en 222 rem......... qui est de loin mon calibre d' arme d' épaule préféré !

Pour en revenir au 30/30 sujet du post, je ne l' aurai jamais pris si je n' était pas tombé dessus " à pas cher " avec ses centaines de muns.......

comme ma Marlin, c'est parcequ'elle est trés belle et en héritage, sinon jamais je n'aurais pris un calibre aussi cher en mun..

je ne sais pas s'il existe une malin LSG en 222 ?? tiens je vais chercher.. ça m'étonnerait une arme Américaine dans un calibre presque franco francais.. parceque LSG en "C"j'adore comme systéme..

Philippe , c'est quoi ton calibre d'épaule préféré?

je sais que si un jour je passe en club.. 9X19 en poing et arme d'épaule semi auto soit une 222 rem soit une 9x19 ; toujours ce besoin pour moi de simplifier un maximum..

Le rechargement est pointu mais loin d'être complexe pour des munitions standard... Des subsoniques beaucoup mois...
Avec un kit de presse, un guide de rechargement Malfatti (l'équivalent de la bible pour le rechargement) et les éléments tu fais déjà beaucoup de choses...

Quand tu connais ta formule... Ça va vite...

Plus tu tires... Plus c'est rentable... Si c'est pour tirer 20 munitions tous les 6 mois autant prendre des manufacturés car tu ne creusera pas l'écart sur investissement...

Pour toutes personnes en possession d'une catégorie B... Ne pas recharger me parait inimaginable.. En plus le rechargement permet d'aller au delà des quotas... On à droit à 2 x1000 muns par an pour une mun classée en B... Pour une semi auto c'est rien... Et bien celà te permet de toujours avoir du rab et ne pas être limité... C'est aussi valables pour certaines munitions en catégorie C... Comme le 308 par exemple... Limité à 1000 munitions au domicile... Mais rien ne t'empèche d'avoir les éléments pour en fabriquer 4000 de plus...

Pour les éléments je vais vulgariser mais le pas en " de ton canon et la distance de la cible et le type de munitions souhaité (subsonique ou hypersonique) vont déterminé le choix de tes ogives et la qualité... La aualité de l'étuis (en plus ee ton extracteur, ejecteur et mécanisme d'éjection) détermineront la solidité de ton étuis donc le nombre de fois ou tu pourras recharger chaque étuis avant qu'il ne se déforme trop ou se fissure... Pour la poudre c'est plutôt logique je ne pas pas avoir besoin d'expliquer... Après en dehors des grandes lignes tout ce que j'ai résumé n'est pas vrai pour tous...

Tout dépend de ce que tu comptes acquérir et faire, ton nombre de visites au stand...

On peut acheter une arme qu'on aime pour se faire plaisir et qui est fiable mais généralement le résultat de cette équation donne un chiffre qui fait mal au portefeuille en arme d'épaule...

Comme dit la Marlin en 44 me semble plus intéressante dans un choix "survivaliste" que le modèle en 30-30...

Je pense également qu'avant de tirer avec une aide à la visée... Apprend à viser avec le organes de visés d'origine... En plus la visée ouverte des Marlin est plutôt agréable...

JJ62 a écrit:

comme ma Marlin, c'est parcequ'elle est trés belle et en héritage, sinon jamais je n'aurais pris un calibre aussi cher en mun..

je ne sais pas s'il existe une malin LSG en 222 ??  tiens je vais chercher.. ça m'étonnerait une arme Américaine dans un calibre presque franco francais.. parceque LSG en "C"j'adore comme systéme..

Philippe , c'est quoi ton calibre d'épaule préféré?

je sais que si un jour je passe en club.. 9X19 en poing et arme d'épaule semi auto soit une 222 rem soit une 9x19  ; toujours ce besoin pour moi de simplifier un maximum..

Aucune LSG en 222 ! Carabines verrou classique ou rectiligne, à pompe, semi-auto, bloc tombant ( modèle Denver Français ) ou encore Kipplauf mono-coup....... En bref tous les systèmes SAUF LSG, bien que la Denver ressemble à une LSG mono-coup !

Pour répondre à ta question ? Je dirai le 9 Para car c' est dans ce calibre que j' ai le plus d' armes, suivit de près par le 222 rem, lui-même suivit de près par le 38/357..........

Simplifier c' est excellent ! Le seul truc qu' on ne peut pas sans limiter à mort les plate-formes ce sont les chargeurs !

j'ai cru que c'était un petit nouveau qui avait l'outrecuidance de me répondre.. elle est belle ta nouvelle Hyéne..

oui j'ai vérifié, pas de 222 en LSG

aprés si un jour.. il y a la solution de prendre une LSG en 44 mag et d'avoir l'arme de poing en conséquence.. ou en 357 magnum, j'ai vu que ça existait..

mais je préférerais 222 rem.. sur une semi auto et ma verrou..

"Je pense également qu'avant de tirer avec une aide à la visée... Apprend à viser avec le organes de visés d'origine.."

Je ne suis pas trop d'accord. Franchement, aligner 3 points, en faisant la mise au point sur deux, fermer un oeil c'est assez complexe pour pas grand chose.
Avec un pt rouge, ou une bonne lunette de battue a faible grossissement, tu poses ta mouche sur la cible et vlan.

C'est comme le double debrayage ou le talon pointe avec une voiture "puissante". Tu ne pouvais faire un tps sans maitriser parfaitement ces deux techniques, et dautres encore plus desuetes. Dorenavant une boite robotisée a palette en mode sport est bien plus efficace.

Donc Oui faut savoir viser aves les iron sight, en cas de casse de ton optique, sinon bof vaut mieux conaitre sa table balistique.

A+

JJ62 a écrit:

j'ai cru que c'était un petit nouveau qui avait l'outrecuidance de me répondre..  elle est belle ta nouvelle Hyéne..

oui j'ai vérifié, pas de 222 en LSG

aprés si un jour.. il y a la solution de prendre une LSG en 44 mag et d'avoir l'arme de poing en conséquence..  ou en 357 magnum, j'ai vu que ça existait..

mais je préférerais 222 rem.. sur une semi auto et ma verrou..

Elle te plait ? C' est le dessin que je vais faire graver par un pote au lazer multi-points sur quasi-toutes les armes que je vais garder, sur les crosses ou garde-mains.......... La photo n' aurait rien donné, un dessin si ! Le graveur l' oblige en fait........

Si tu choisis une Ruger Ranch ou Mini14 en 222, il faudra que tu passes à la maison pour te montrer deux-trois trucs sur l' arme et ses munitions, et ses équipements aussi......... T' as pas idée !

Histrion a écrit:

"Je pense également qu'avant de tirer avec une aide à la visée... Apprend à viser avec le organes de visés d'origine.."

Je ne suis pas trop d'accord. Franchement, aligner 3 points, en faisant la mise au point sur deux, fermer un oeil c'est assez complexe pour pas grand chose.
Avec un pt rouge, ou une bonne lunette de battue a faible grossissement, tu poses ta mouche sur la cible et vlan.

C'est comme le double debrayage ou le talon pointe avec une voiture "puissante". Tu ne pouvais faire un tps sans maitriser parfaitement ces deux techniques, et dautres encore plus desuetes. Dorenavant une boite robotisée a palette en mode sport est bien plus efficace.

Donc Oui faut savoir viser aves les iron sight, en cas de casse de ton optique, sinon bof vaut mieux conaitre sa table balistique.

A+

A mon tour de n' être pas d' accord.......

Connaître l' ancien permet d' encore mieux apprécier la nouveauté.

Aligner trois points ou centrer un guidon dans un oeuilleton est le B et A BA ou la base du tir, il est l' un des fondamentaux que tout tireur doit apprendre avant toute chose, même le lâcher pour la détente....... qui vient ensuite.

Et il conviendra de ne pas l' oublier quand on se sert avec plaisir de lunettes à réticule lumineux, de point-rouges ou même de lasers...... pour deux trois raisons en K2KK ( site survivaliste oblige quand-même ! ) que je vais exposer :

1. La casse de ces aides à la visée....... La facilité pousse toujours à la paresse, puis à la perte de facultés avec le temps.
2. La fin des piles qui ne sont pas éternelles, même les rechargeables si l' on a de quoi produire sa propre électricité. Le KK peut durer !
3. La destruction suite à un problème nucléaire ou encore ESP, si on a pas pris la peine de stocker piles et matériel dans une cage de farraday.
Là le KK sans aide à la visée on l' a tout de suite, vas falloir se rappeler très vite comment viser de manière conventionnelle et non-pas désuète. Avec des armes réglées ( à faire quand tout va bien ). Parce que plus tard en K2KK ce sera bien le présent et sûrement sans !!!!

Hey les aides a la visée ont pas mal evoluée.

Avant de casser un aimpoint, un vortex spitfire ou un acog faut se lever tot. Nmbre d'entre eux fonctionnent encore meme sans electricité.

Je ne dis pas que cela sert a rien de savoir viser "en tradi" je dis seulement que si Jeff Cooper a l'epoque privilégié déja la visée optique deux yeux ouverts type scout sur les carabines de meme nom, tout en gardant une visée std en backup ce n'etait pas pour rien.

Nous ne sommes plus en 1940, aujourdhui tous les pros ou presque en arme d'epaule ont une visée optique.

Si tu achetes une arme c'est aussi pour etre efficace. Donc passé 45 ans une petite aide a la visée ne se dedaigne pas. A 20 ans je pouvais accommoder sur les 3 pts simultanement, dorenavant les 3 sont tj flous !

Myopie, Presbytie, Astigmatisme, il n'y a pas que les ans qui se cumulent !

Voila pourquoi je conseille a un debutant plus tout jeune de songer a s'equiper d'une aide a la visée efficace. Au stand meme a 100m je n'en vois pas beaucoup qui tirent sans !

Alors commencer a s'entrainer sans pour s'equiper apres ou commencer a s'entrainer avec pour ensuite avoir une petite expérience sans ?

Apres sur une Marlin un comp M4 cela peut jurer, mais un petit TRS 25 pourquoi s'ent priver ?

A+
A+

Hé pas d'embrouille et pas de polémique les gars !

Pour le moment, j'ai pas encore la pétoire, mais c'est vrai que l'optique j'y pense.....

Pour la p'tite histoire, j'ai vu un Papé qui fait mouche  à 500 yards sans optique, et un autre à 1000 yards toujours sans optique avec un Marlin 336 W....Alors si au début et avec le même "jouet" sans optique je fais la même chose à 50 et 100m, je serrais déjà vachement content.....
Après je verrais de quoi je suis capable avec un optique ! je pousserais p'tèt à 200m.....

J'ai un optique qui me fait de l'oeil (elle est bonne celle-là) mais qui fait le 1/3 du prix du Marlin, alors j'me tâte......Mais je suppose qu'à ce prix le truc doit être de qualité....Doit au moins émasculer un doryphore sur une patate à 200m...

Pour moi qui chasse depuis une quinzaine années le grand gibier avec une marlin 444 je ne changerai pour rien au monde ce calibre formidable jamais blessé je conseil cette munition pour la chasse .Bien bien sertir si vous rechargé ce calibre cordialement HUBERT

Philippe a écrit:

JJ62 a écrit:

j'ai cru que c'était un petit nouveau qui avait l'outrecuidance de me répondre..  elle est belle ta nouvelle Hyéne..

oui j'ai vérifié, pas de 222 en LSG

aprés si un jour.. il y a la solution de prendre une LSG en 44 mag et d'avoir l'arme de poing en conséquence..  ou en 357 magnum, j'ai vu que ça existait..

mais je préférerais 222 rem.. sur une semi auto et ma verrou..

Elle te plait ? C' est le dessin que je vais faire graver par un pote au lazer multi-points sur quasi-toutes les armes que je vais garder, sur les crosses ou garde-mains.......... La photo n' aurait rien donné, un dessin si ! Le graveur l' oblige en fait........

Si tu choisis une Ruger Ranch ou Mini14 en 222, il faudra que tu passes à la maison pour te montrer deux-trois trucs sur l' arme et ses munitions, et ses équipements aussi......... T' as pas idée !

soyons clair.. si jamais je finis par aller en Club, il y a 2 lascars sur ce site (toi et prédathor) qui auront pour mission de m'aider a trouver ou me conseiller en occaz une semi auto en 222 et une arme de poing ..

Ah pourquoi en 222 ???

Et pourquoi attendre d'avoir une B donc un club il existe des semis autos en 222 de categorie C bridée a 2+1 cps chargeur "inamovible".

Voire Meme des 308 type Norinco M14 ou FAL

A+

Histrion a écrit:

Ah pourquoi en 222 ???

Et pourquoi attendre d'avoir une B donc un club il existe des semis autos en 222 de categorie C bridée a 2+1 cps chargeur "inamovible".

Voire Meme des 308 type Norinco M14 ou FAL

A+

222 semi auto car
j'ai le permis de chasse, et je peux acheter sans limitation des cartouches 222 et que j'ai déja une verrou en 222 donc aussi le coté pratique pour moi de militation de calibre
et un semi auto pour plus que 2+1

Comme je te comprends à 100 % !

Ma quatrième semi-auto 222 rem arrive cette semaine chez mon armurier, le modèle est un peu spécial et son habillage Magpul FDE l' attend déjà :

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je me souviens d'une affiche dans la region lensoise d'un semi auto 222 en bois de bonne facture aux alentours de 500E exactement une des 2 armes que j'aurais plaisir a avoir en B

apprendre a en manier 2 , une semi auto et une de poing, mais sans réfléchir.. juste savoir ... etre sur de ses gestes.. manier en sécurité .. juste sur 2

je comprend parfaitement les passionnés qui savent d'instinct passer d'une Kalash a un M15 d'un colt 1911 a un CZ 75 , mais quand tu aimes mais que tu ne maitrises pas, en connaitre 2 par coeur , c'est déja enorme ..

tu parfaitement raison de vouloir maîtriser juste deux armes ; c'est sage .
après, le risque est de vouloir voir autre chose et de commencer a blinder son coffre

a2pir a écrit:

tu parfaitement raison de vouloir maîtriser juste deux armes ; c'est sage .
après, le risque est de vouloir voir autre chose et de commencer a blinder son coffre  

Il ne va pas rester sage bien longtemps...... ça on le sait tous les deux dès qu' il aura maîtrisé les deux premières !
Car après il y a plusieurs types de recherches qui font que :

-certains partent dans la puissance à maîtriser...... ( 357 mg, 44 mg, 50 AE, 460, etc ).

-certains partent dans les armes historiques. ( luger, p38, colt 1911, gp35, vis 35, etc.....)

-d' autres partent dans les armes à systèmes différents et ils les leurs faut toutes.

- d' autres encore veulent tout essayer !!!!! pour ne garder au final que ce qui les intéresse, quitte à en avoir plusieurs pareilles ou presque.

Bonjour à tous,

Le "jouet" est arrivé !! Bon c'est vrai que je ne connais pas les autres marque, mais je n'suis pas déçu de mon choix.
Belle finition tant sur le bois que sur les pièces mécaniques, le mouvement, etc.... Que du bonheur.
J'ai hâte de la nettoyer et de l'essayer....

J'ai trouvé un rail picatinny sur NB et les optiques Bushnell/Leupold sur Ali, yen a des pelles....Même des petites pas trop "anachroniques" même si c'est le cas....

Au sujet des rails justement, comme j'ai moyennement envie de "défigurer" ma jolie pétoire, existe t-il des fixations d'optiques "rapides" ? Genre grenouillère mais en plus propre....
Ou est-ce tout bonnement une illusion cinématographique ?
Je sais le mal que j'ai eu à régler la lunette de ma 4.5 et de ma 22, donc je soupçonne que le démontage réduit à néant les derniers réglages....
J'ai vu des trucs sur certaines auto qui se "cliquent" en un mouvement ! Réalité ou fiction ???

Darryl 17 a écrit:

Bonjour à tous,

Le "jouet" est arrivé !! Bon c'est vrai que je ne connais pas les autres marque, mais je n'suis pas déçu de mon choix.
Belle finition tant sur le bois que sur les pièces mécaniques, le mouvement, etc.... Que du bonheur.
J'ai hâte de la nettoyer et de l'essayer....

J'ai trouvé un rail picatinny sur NB et les optiques Bushnell/Leupold sur Ali, yen a des pelles....Même des petites pas trop "anachroniques" même si c'est le cas....

Au sujet des rails justement, comme j'ai moyennement envie de "défigurer" ma jolie pétoire, existe t-il des fixations d'optiques "rapides" ? Genre grenouillère mais en plus propre....
Ou est-ce tout bonnement une illusion cinématographique ?
Je sais le mal que j'ai eu à régler la lunette de ma 4.5 et de ma 22, donc je soupçonne que le démontage réduit à néant les derniers réglages....
J'ai vu des trucs sur certaines auto qui se "cliquent" en un mouvement ! Réalité ou fiction ???

Oublie les chinoiseries, contre façons...
Pour monter l'optique, tu mets le rail et ensuite le point rouge ou lunette dessus. Si tu y mets une lunette prends des colliers à détachage rapide

Ours a écrit:

Oublie les chinoiseries, contre façons...
Pour monter l'optique, tu mets le rail et ensuite le point rouge ou lunette dessus. Si tu y mets une lunette prends des colliers à détachage rapide

Je sais que Dieu avait créé la terre mais que tout le reste est "Made in China", alors pourquoi pas les optiques...

J'ai vu des tonnes d'optiques sans marque , mais quelques-unes de marque, et j'ai pensé bêtement que Bushnell ou Leupold était fabriqué là-bas....
Le problème aujourd'hui, est de savoir où sont réellement fabriquées toutes les choses ?? L'Asie en général a de bonne référence en matière d'optique photo, ok, surtout le Japon mais les chinois sont capable de faire aussi de bonnes choses.
La Chine d'aujourd'hui, n'est pas le Taïwan d'il y a 40 ans... Comme beaucoup, j'ai essayé à l'époque....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci pour l'idée des colliers à détachage rapide, je m'en vais chercher çà.....

Darryl 17 a écrit:

Ours a écrit:

Oublie les chinoiseries, contre façons...
Pour monter l'optique, tu mets le rail et ensuite le point rouge ou lunette dessus. Si tu y mets une lunette prends des colliers à détachage rapide

Je sais que Dieu avait créé la terre mais que tout le reste est "Made in China", alors pourquoi pas les optiques...

J'ai vu des tonnes d'optiques sans marque , mais quelques-unes de marque, et j'ai pensé bêtement que Bushnell ou Leupold était fabriqué là-bas....
Le problème aujourd'hui, est de savoir où sont réellement fabriquées toutes les choses ?? L'Asie en général a de bonne référence en matière d'optique photo, ok, surtout le Japon mais les chinois sont capable de faire aussi de bonnes choses.
La Chine d'aujourd'hui, n'est pas le Taïwan d'il y a 40 ans... Comme beaucoup, j'ai essayé à l'époque....

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Merci pour l'idée des colliers à détachage rapide, je m'en vais chercher çà.....

Avant d'acheter des colliers, trouve ta lunette.
Les colliers viendront ensuite car ils correspondent à la lunette (hauteur, diamètre).

Pour les optiques, les chinois fabriquent pour certaines marques et savent faire du qualitatif.
Ils fabriquent aussi pleins de merde généralement vendu sur aliexpress et compagnie sous des noms de marques réputées. Dis toi bien qu'à 20 euros tu n'as pas une vraie bushnell ou leupold...

Je serai toi je mettrai plutôt un point rouge et je m'orienterai sur un bushnell trs25 ou un point rouge de chez vortex. C'est dans les prix les plus accessibles et ça tiendra la route...
Et le point rouge est tout à fait cohérent avec une arme de ce type!

Salut Ours,

Merci pour ces infos, je vais faire des recherches.

Pour revenir sur la photo, c’était   juste pour montrer que le matos est bien vendu sous une marque connue, et pour le benêt que je suis, pas facile de faire la différence entre original et contrefaçon, surtout quand tu n'as aucune idée du prix de ce modèle....
Bon, en même temps, j'avais pas l'intention de mettre un optique à 20 balles sur ma Marlin !
Je vous tiens au courant quand j'aurais grillé quelques cartouches....

Darryl 17 a écrit:

Salut Ours,

Merci pour ces infos, je vais faire des recherches.

Pour revenir sur la photo, c’était   juste pour montrer que le matos est bien vendu sous une marque connue, et pour le benêt que je suis, pas facile de faire la différence entre original et contrefaçon, surtout quand tu n'as aucune idée du prix de ce modèle....
Bon, en même temps, j'avais pas l'intention de mettre un optique à 20 balles sur ma Marlin !
Je vous tiens au courant quand j'aurais grillé quelques cartouches....

J'ai un copain qui a acheté un point rouge "BUSHNELL TRS 25" sur le site que tu montres. Bizarrement très different du miens acheté en armurerie, le siens sur sa VZ58 a tenu 1 chargeur.
Donc qu'on le veuille ou non c'est une belle contrefaçon...

Ne lésine pas sur la qualité de ton optique, le 30-30 ça pousse déjà c'est pas du 22, il te faut une optique qui va l'encaisser.