Multi-energie

Bonjour,

J'étudie un moyen simple et bon marché d'atteindre l'autonomie énergétique.

Je planche sur l'installation de :
(1) un groupe électrogène à gaz. Alimentée par la citerne du chauffage central.
(2) un parc de batteries de 3kw
(3) un allumage automatique du groupe en cas de chute de la tension des batteries
(4) quelques panneaux solaires pour aider à charger les batteries (1kw)
(5) un onduleur ( off-course)

Les batteries tampon devraient servir à ne pas laisser tourner le groupe h24 et diminuer son coût à l'usage.

En cas de problème d'approvisionnement, en gaz, il suffit de diminuer sa consommation et se satisfaire des panneaux solaires.

Le but recherché est de se déconnecter complètement du réseau électrique urbain pour un coût identique ou inférieur.

Vous en pensez quoi?

quel est le rendement de ton groupe electrogéne a gaz? 1KW abosrbé combien restitué?

car transformer du Gaz (de bonbonne donc pas trés bon marché) en électricité ok, mais si c'est pour refaire du chauffage et de l'eau chaude dérriére.. je ne vois pas l'utilité.. si c'est pour faire de l'éléc pour autre chose a voir.. pourquoi pas des panneaux solaires directement?

Deja le gaz de bonbonne tu peux l'avoir meilleur marché, les bouteilles se rechargent tres facilement au GPC qui est dorenavant quasiment que du Propane.

Ensuite le Propane se stocke tres tres bien.

Apres faire de la cogeneration ou utiliser le groupe en permanence ....

Bref le raisonnement se tient, mais faut l'ameliorer.

Baisser sa conso electrique
Augmenter la taille des panneaux. Pas de pieces en mouvement, resilient,peu d'usure.

et avoir un petit groupe en appoint au K ou.

A+

Je suis parti sur un groupe car avec des panneaux seul, il faut un compteur qui tourne à l'envers et on est dépendant du réseau. Ou alors il faut un grand parc de batteries mais là encore ca coûte cher et ca s'use vite. Le groupe s'allume quand les besoins sont supérieurs au rendement (jours nuageux).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : j'ai dit que j'avais la citerne propane pour le chauffage central. Ca inclus la gazinière et l'eau chaude. L'électricité c'est pour le reste (le four à micro-onde, la TV, l'aspirateur, le frigo, les congélateurs, l'ordi, etc.)

Ok mais un groupe electrogene avec conversion gaz, cela ne va pas etre gratuit.

Si tu fait de l'autoconsommation pas besoin d'avoir de compteur mecanique. Par exemple un bon congelateur peut rester 48 h sans electricite et sans ouverture. Ainsi en programmant l'alimentation de ton congelateur la journée, soleil, ou pas, tu ne taperas que sur ta production P.V.

De meme il existe des onduleurs zero injection, ce qui est une aberation ecologique, mais une necessité administrative en France.

Te faudra deja une batterie pour le groupe ...

Et dimmenssioner ton installation suivant 2 cas de figures :
- Situation normale
- Situation degradé

j'ai decoupé le tableau en 3 groupes de circuits
- Critique : Frigo, congelateur,pompes,VR, qlq eclairage
- Std : Micro onde, eclairage,ordi,box,bruleur chaudiere,prises murales
- Confort : Four electrique, cumulus d'appoint LL,LV
etc

L'idéal est d'avoir un champ P.V. qui couvre 100% des besoins Critique

Ta chaudiere gerant l'ECS il est plu complique de calculer ta production P.V. car une technique courante consiste a chauffer l'eau chaude avec de l'electricite photovoltaique ce qui est la aussi une aberation econologique mais utile pour arriver au zero injection.

A+

ton gaz tu es dépendant des importations internationales donc absolument pas résilient ton système
après effectivement le fait que le stockage gaz soit plus long que le stockage hydrocarbures est intéressant
sinon il y a des techniques de type biogaz (des bactéries te sortent du gaz d'un côté, et de l'engrais de l'autre) ou bien gaz de boisn mais je sais pas ce que ça vaut niveau rendement

Les batteries ce n'est pas résilient non plus. Durée de vie des batteries ? 5 ans ?

Meme prix que le kwh du réseau ? Y compris amortissement du matériel de production et les batteries ? J'ai un énorme doute. Tu as fais le calcul ?

dur de tout faire au solaire, mais pour l'autonomie, à part le micro hydraulique, je vois mal comment faire mieux
et c'est pas le même prix

Hello Agralil content de te lire...


Non le solaire en batterie coûte bien plus cher que le réseau actuellement
Dans 2 ans pas sur....

Barnabé maîtrise l'effet pelletier produire directement de l'électricité avec la chaleur. Mais les tensions sont faible. Très très faible

Avec un champ PV tu peux utiliser directement ton énergie sans batterie ou avec des mortes même pour faire tourner frigo congelateur

OK le truc travaille que la journée mais cela dépanne.

Idem pour alimenter une pompe de puits par exemple

En k2kk tu auras un pq de batterie de voiture à disposition....

c'est clair que rien n'est meilleur marché que le réseau en général (sauf parfois quand tu vis isolé, et que le raccordement coute le prix d'une installation solaire)

oui après le marché solaire évolue en dents de scie je suppose
ça va s'améliorant par à-coups, on parle de panneau nouvel génération plus performant
le solaire peut fonctionner à flux tendu hors parc de batteries on va pas faire les difficiles

pour les batteries j'ai en tête des durées de vie plus longue, de l'ordre de 8~10 ans ce qui commence à être pas mal

le groupe électrogène ça me paraît jouable pour passer un trou d'air mais pour une crise qui s'enfonce, y a un moment les hydrocarbures conventionnels arriveront à leur fin

je regarde le prix des kits en ce moment, ça a l'air de s'échelonner de 3000 à 10000 environ pour un truc sérieux, en fonction de la puissance souhaitée. Certes sans doute pas rentable mais faut pas faire ça pour la rentabilité.

Les seuls groupes électrogènes résilients sont au diesel. En k2kk à la walking dead on les ferait tourner à l'huile.

Moi l'huile ce sera pour les lampes ou la cuisson...

oui et l'huile tu la trouve comment ? fabriquer son huile ?

récup bocaux et cuisson ^^

Si on part sur un scénario à la walking dead, l'huile issue du tournesol ou du colza, il t'en faudra littéralement des tonnes avec une bonne presse ainsi que le temps et une sacrée dose d'huile de coude pour planter tout ça puis faire tourner la presse. Je suis pas sûr que ce soit vraiment valable ni viable après avoir consommé les stocks d'huile déjà disponibles.

Par contre, comme l'avait fait Barnabé Chaillot, un moteur thermique alimenté par de la vapeur sorti d'une grosse bouilloire chauffé au bois, le tout étant couplé à une génératrice pourrait fonctionner. C'est plus ou moins le principe qu'une locomotive à vapeur mais avec une charge de type génératrice. Par contre, vaut mieux avoir une source à côté et une bonne réserve de bois. Pour info, les loco à vapeur c'est 1 mètre cube d'eau en consommation au kilomètre. Même si la puissance est assez énorme par rapport à nos besoins, ça consomme abondamment à moins d'avoir une installation de dingue avec condenseur et tutti quanti.

Pour les batteries, ça dépend de la technologie choisie et de comment tu les utilises (courant de décharge, nombre de cycles, profondeur de décharge, température de fonctionnement, entretien rigoureux ...) mais des batteries plomb ouvertes adaptées peuvent durer 15 ans si bien utilisées et entretenues. Leur capacité ne sera certainement plus que de 50% mais ça fera toujours le taf.