Ak47 ou ar15 ?

Pour les "Mun" du 300 AAC si tu es patient et un poil minutieux tu peux retailler expansé les etuis de 223 qui trainent dans les poubelles.

Les Ogives sont du .30. Encore aussi tres courantes.
Les chargeurs sont identiques au 223

Mais j'aimerais bien rentrer un 458 SOCOM...

A+

Le sujet c'est ak47 ou ar15 hein

J'ai reçu ma Zatavas en juin avec covid et différents soucis cela à été compliqué de squatter le stand bon c'est plus où moins fait.

Le coût de la Zastava M05 C1 1130€ livré avec 4 chargeurs, le nécessaire de nettoyage et une sacoche pour les chargeurs bien pratique. Et du coup en muns j'ai pris des manufacturées 500€ les 1000 cartouches car trop de retour négatif sur les surplus.

L'AR15 c'est un Lux Def Tec (boîte qui monte des armes dont des AR15 et 10 au Luxembourg) de mémoire je l'ai payé un peu plus de 1500€ et j'ai racheté 6 chargeurs 30 coups 180€ les 6. Livré avec un chargeur et une housse de pimpim que je me suis empressé de vendre.

Bon sinon pour ceux qui ont l'habitude de tirer avec des AR15 la mise en place des chargeurs c'est à la russe sinon pareil chargé armé tiré, un peu plus de recul que L'AR15 mais rien de rédhibitoire en Afrique les enfants les utilisent donc pas de contre-indication.

Le coût des muns manufacturées c'est le même, rechargement je fais le 223 et pour le 7,62/39 je me tâte car il faudrait que je rachète une doseuse, une tourelle et les outils pour équiper la Dillon et en ce moment j'ai envie d'acheter un MDS pour L'AR15.

Pour moi probleme résolu AR en B4 et AK en A 11 donc spolié

batisseur a écrit:

Pour moi probleme résolu AR en B4 et AK en A 11 donc spolié

Le 7.62 39 n'est pas en catégorie A, si ?

C'est c'est son arme qui est une full auto castrée en semi automatique, elles sont désormais interdites à la revente

497719 a écrit:

C'est c'est son arme qui est une full auto castrée en semi automatique, elles sont désormais interdites à la revente

Et il y a dans les tuyaux un decret de dessaississement des cat A11 donc spoliation
Voir site UFA ou UNPACT

Je croyais que c'était à la revente

avant oui , mais le petit darmanin supprime tout pour faire plaisirs aux syndicats

Du coup tu vas être obligé de t'en séparer où de la faire neutraliser à tes frais, sans aucune compensation financière tu l'as juste dans le c.l.

C 'est sur que ca dilate méchament vu la taille des engins

497719 a écrit:

Du coup tu vas être obligé de t'en séparer où de la faire neutraliser à tes frais, sans aucune compensation financière tu l'as juste dans le c.l.

Ce qui est dans le viseur c' est surtout l' AK en B4 ex-dotation armées de l' Est.................. Les B1-B2 risquent encore de passer au travers sauf en cas de revente bien-entendu.

Perso seule mon Uzi est concernée et j' ai un renouvellement d' auto tout-neuf en B1....... Pour l' instant !

ni ricain, ni ruscof, si le bon vieux 49/56 avais été dispo, je m'en serai bien acheté un pour le plaisir (je passe sur les fusils plus modernes)

j'aime pas le tacticool, si je dois employer une arme, c'est une arme de chasse, à ma taille, que je pratique régulièrement (sur cibles en mouvement), que je maitrise vraiment

je ne suis pas soldat, du coup, la cadence de tir, osef

quand au calibre, si ça tombe un sanglier a quatre pattes, ça tombera bien un sanglier à deux pattes

je suis franchement trop radin pour claquer des fortunes dans une arme juste pour faire des trous dans du papier (donc pas de PA non plus)

bon, sinon, combien d'entre vous pratiquent une forme ou une autre d'entrainement au combat ? (paintball ou autre)

avoir un joli pétard, savoir faire de jolis trous dans le papier (ou de jolis pet' sur les gong), mais ne pas savoir se placer, viser comme il faut, ou éviter de se coller en pleine vue du premier tireur venu, c'est un peu ballot

si c'est pour tirer en mode lâche planqué sur un toit, le fusil de chasse fera aussi bien le job (pour moins cher et beaucoup plus discret)

agralil a écrit:

ni ricain, ni ruscof, si le bon vieux 49/56 avais été dispo, je m'en serai bien acheté un pour le plaisir (je passe sur les fusils plus modernes)

j'aime pas le tacticool, si je dois employer une arme, c'est une arme de chasse, à ma taille, que je pratique régulièrement (sur cibles en mouvement), que je maitrise vraiment

je ne suis pas soldat, du coup, la cadence de tir, osef

quand au calibre, si ça tombe un sanglier a quatre pattes, ça tombera bien un sanglier à deux pattes

je suis franchement trop radin pour claquer des fortunes dans une arme juste pour faire des trous dans du papier (donc pas de PA non plus)

bon, sinon, combien d'entre vous pratiquent une forme ou une autre d'entrainement au combat ? (paintball ou autre)

avoir un joli pétard, savoir faire de jolis trous dans le papier (ou de jolis pet' sur les gong), mais ne pas savoir se placer, viser comme il faut, ou éviter de se coller en pleine vue du premier tireur venu, c'est un peu ballot

si c'est pour tirer en mode lâche planqué sur un toit, le fusil de chasse fera aussi bien le job (pour moins cher et beaucoup plus discret)

Je te perçois un poil vénère et de plus ta parole écrite a fourché........

Pour les toits en mode " lâche " , c' est la carabine et non le fusil qui est de mise ( avec une lunette réglée tip-top pour la distance c' est encore mieux ! ), le fusil grenailleux c' est quand tu redescends alors que t' es déjà " logé " et que tu le sais....... Et là ? T' as une chance sur trois de t' en sortir en gros.........

Le PA ou autres révolvers ? C' est l' arme de la dernière chance pour ta défense personnelle à courte portée, et c' est vraiment quand tu n' as plus que ça ou si c' est vraiment plus pratique avec la place dispo !

Pour le combat ? Certains d' entre-nous ont pratiqué selon des degrés plus ou moins intenses........ Le paint-ball ou l' airsoft c' est vraiment le degré O--, c' est du loisir sans risque. L' adrénaline ne vient à petite dose que si tu te fais un film, au feu elle te submerge littéralement au point que tu ne te reconnaitrais même pas si on te filmait, même si tu voyais ta propre tronche à l' écran ? T' aurais quand même un doute, calme et reposé dans le fauteuil douillet ! Ah l' adrénaline, c' est vraiment la pire des drogues auto-produite................ Elle m' a manquée un temps, mais on s' en soigne avec l' âge et la raison...... Et on ne la recherche plus, on redoute même qu' elle revienne un jour............

Etant survivaliste au sens pur et dur, donc un poil radin quand-même, je n' ai pas hésité tout de même à claquer des fortunes, mais surtout dans le nombre et au bon rapport qualité/prix, et encore d' occase principalement.

Mais je suis totalement d' accord avec toi sur un point ou deux........

Ce qui tombe une bête coriace à 4 pattes tombera une bête aussi coriace à 2 pattes......... et même en gilet ! J' adore les armes de chasse injustement dénigrées, il n' y a vraiment qu' elles qui pourront fournir certaines prestations le temps venu.............

"Le sujet c'est ak47 ou ar15 hein Wink"

Ben justement l'avantage d'un M4 AR c'est que le loustic est multicalibre. avec un AR tu peux tirer du 22LR, 9mm, 222 civil donc non contigenté 223 300 AAC NC lui aussi 458 SOCOm idem et pour les 4 derniers avec le meme chargeur.

Idem suis un survivaliste pas un soldat, je sais tirer mais pas combattre ce n'est pas le but.

M'enfin en regle generale vaut mieux avoir un AR dans les mains qu'un vieux 12, meme si ici j'en connais qui adorent les Lee Enfield ...

Histrion a écrit:

"Le sujet c'est ak47 ou ar15 hein Wink"

Ben justement l'avantage d'un M4 AR c'est que le loustic est multicalibre. avec un AR tu peux tirer du 22LR, 9mm, 222 civil donc non contigenté 223 300 AAC NC lui aussi 458 SOCOm idem et pour les 4 derniers avec le meme chargeur.

Idem suis un survivaliste pas un soldat, je sais tirer mais pas combattre ce n'est pas le but.

M'enfin en regle generale vaut mieux avoir un AR dans les mains qu'un vieux 12, meme si ici j'en connais qui adorent les Lee Enfield ...  

Bah voui ! On sort du sujet comme d' hab ou presque.......

AK ou AR ? En B4 ou B2 ? Les deux questions à se poser en vérité, et les seules au final et pour conclure.......

Perso mes choix se sont portés sur :

- AR15 222 rem Dissipator 15 pouces équipé magpul FDE + lunette mixte + RDS.

- AR9 en 9 Para garde-main MOE + crosse M4 + point rouge écran chaussette. Le RDS arrivera tantôt puisqu' il le mérite.........

- AK9 en 9 Para équipé magpul crosse pliante + rail pica + point rouge tubulaire, chargeurs Glock.......... Que je ne garderai pas ! Cadeau pour l' ainé quand il aura ses autos. Je n' arrive pas à m' y faire vraiment...

Toutes en B2 donc.

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Bah voui ! On sort du sujet comme d' hab ou presque.......

AK ou AR ? En B4 ou B2 ? Les deux questions à se poser en vérité, et les seules au final et pour conclure.......

Perso mes choix se sont portés sur :

- AR15 222 rem Dissipator 15 pouces équipé magpul FDE + lunette mixte + RDS.

- AR9 en 9 Para garde-main MOE + crosse M4 + point rouge écran chaussette. Le RDS arrivera tantôt puisqu' il le mérite.........

- AK9 en 9 Para équipé magpul crosse pliante + rail pica + point rouge tubulaire, chargeurs Glock.......... Que je ne garderai pas ! Cadeau pour l' ainé quand il aura ses autos. Je n' arrive pas à m' y faire vraiment...

Toutes en B2 donc.[/quote]

AR 15 222 ? pourquoi par rapport à du 223? Quelle marque ?

222Rémington munition en catégorie C donc pas de limitation en quantité alors que 223Rémington munition en catégorie B donc détention limiter à 1000 cartouches par arme détenue.

497719 a écrit:

222Rémington munition en catégorie C donc pas de limitation en quantité alors que 223Rémington  munition en catégorie B donc détention limiter à 1000 cartouches par arme détenue.

d'accord, mais tiré dans une arme en 222 ?

Non ce sont deux calibres différents tirer dans deux armes différentes

le 222 rem a servit de base à la création de la 223 rem, qu' on appelait au départ 222 rem spécial...... elle est un poil plus courte que la 223 avec un collet plus long.

Et tu peux tirer dans la meme arme en changeant le Upper. Il y a aussi d'autres solutions.

A noter qu'en 222 si le chargeur est fixe et limité a 3 cps (2+1) l'arme peut etre classé en C !

Donc tu peux tirer ailleurs que dans un stand ...

Bref pour moi c'est M4. si j'habitais dans les balkans ou en Russie ce serait 7.62*39 bien sur.

A+

Histrion a écrit:

Et tu peux tirer dans la meme arme en changeant le Upper. Il y a aussi d'autres solutions.

A noter qu'en 222 si le chargeur est fixe et limité a 3 cps (2+1) l'arme peut etre classé en C !

Donc tu peux tirer ailleurs que dans un stand ...

Bref pour moi c'est M4. si j'habitais dans les balkans ou en Russie ce serait 7.62*39 bien sur.

A+

Mes 222 rem sont classées en B2 avec leur flopée de chargeurs aujourd'hui classés en A.....

Mais j' ai une C en 222 rem aussi, la VZ 58 Mars, avec l' adaptateur pour utiliser les chargeurs d' AR 15......... Dont ceux en A au cas où ?

Philippe a écrit:

Histrion a écrit:

Et tu peux tirer dans la meme arme en changeant le Upper. Il y a aussi d'autres solutions.

A noter qu'en 222 si le chargeur est fixe et limité a 3 cps (2+1) l'arme peut etre classé en C !

Donc tu peux tirer ailleurs que dans un stand ...

Bref pour moi c'est M4. si j'habitais dans les balkans ou en Russie ce serait 7.62*39 bien sur.

A+

Mes 222 rem sont classées en B2 avec leur flopée de chargeurs aujourd'hui classés en A.....

Mais j' ai une C en 222 rem aussi, la VZ 58 Mars, avec l' adaptateur pour utiliser les chargeurs d' AR 15......... Dont ceux en A au cas où ?

C'est vrai que les caractéristiques balistiques du 222/223 sont intéressantes :

222 = Vitesse Min/MAx,Energie Min/MAx : 890 1090 1450 1600
223 = Vitesse Min/MAx,Energie Min/MAx : 850 993 1670 1890

Je n'avais pas pensé au Upper, je vais regarder ça de plus près

Par contre le 222 n'est pas un peu cher et moyennement dispo/varié en France?

Oui c'est un calibre en fin de vie, ne nous leurrons pas...

Autre incnvenient du tandem 222/223 c'est qu'en subso tu te retrouves avec la meme energie ou presque qu'une 22Lr

Donc ridiculement faible, bon pour un lapin.

D'ou l'intérêt du 300 AAC

Perso le RDS je l' ai toujours vu comme un merveilleux cache-flamme et un diffuseur-atténuateur de son, pas comme un coupe-son total...... pour le 222 rem. J' ai quelques rechargements en 75 grains pour les subsoniques uniquement. C' est déjà pas mal en standard 55 grains en vérité.

Pour le 9 Para par contre ? C' est beaucoup plus efficace en 145-147 grains....... Testés dans l' Uzi et son RDS dédié c' est bluffant ! Alors l' AR9 aura son RDS.......

Histrion a écrit:

Oui c'est un calibre en fin de vie, ne nous leurrons pas...

Autre incnvenient du tandem 222/223 c'est qu'en subso tu te retrouves avec la meme energie ou presque qu'une 22Lr

Donc ridiculement faible, bon pour un lapin.

D'ou l'intérêt du 300 AAC

J' ai encore assez de douilles en 222 rem pour tirer plusieurs vies, et assez de manufacturées-rechargées pour cette vie-ci..........

En fait j' en ai fait une des pierres angulaires de ma préparation défensive, avec le 9x19, le 22 lr et le 12.........

Nop a écrit:

Philippe a écrit:

Histrion a écrit:

Et tu peux tirer dans la meme arme en changeant le Upper. Il y a aussi d'autres solutions.

A noter qu'en 222 si le chargeur est fixe et limité a 3 cps (2+1) l'arme peut etre classé en C !

Donc tu peux tirer ailleurs que dans un stand ...

Bref pour moi c'est M4. si j'habitais dans les balkans ou en Russie ce serait 7.62*39 bien sur.

A+

Mes 222 rem sont classées en B2 avec leur flopée de chargeurs aujourd'hui classés en A.....

Mais j' ai une C en 222 rem aussi, la VZ 58 Mars, avec l' adaptateur pour utiliser les chargeurs d' AR 15......... Dont ceux en A au cas où ?

C'est vrai que les caractéristiques balistiques du 222/223 sont intéressantes :

222 = Vitesse Min/MAx,Energie Min/MAx : 890 1090 1450 1600
223 = Vitesse Min/MAx,Energie Min/MAx : 850 993 1670 1890

Je n'avais pas pensé au Upper, je vais regarder ça de plus près

Par contre le 222 n'est pas un peu cher et moyennement dispo/varié en France?

Le 222 rem est un poil plus cher que le 223 rem en général, mais il faut comparer ce qui est comparable, il faut prendre la même marque avec les mêmes projectiles ! Et pas de la surplus en 223 pour le faire......

A recharger ? Un poil moins chère car il y a un chouillat de poudre en moins pour la 222....... Sinon tous les autres composants sont les mêmes.

Actuellement en armurerie on trouve plus facilement de la 222 que de la 223.......... Pénuries et écureuils aidants.

Le 222 c'est pour le renard à la chasse non ? Peut être petit chevreuil aussi...

Par contre pas de 223 ogive chasse chez nous... oui je sais c'est du B,mais ça doit
être cool de pister avec un AR15

Nop a écrit:

Le 222 c'est pour le renard à la chasse non ? Peut être petit chevreuil aussi...

Par contre pas de 223 ogive chasse chez nous... oui je sais c'est du B,mais ça doit
être cool de pister avec un AR15

Le 223 rem soft-point ( nez plomb ) se trouve aisément en temps normal, mais il est bien plus cher que la FMJ......

Le 222 rem est la munition à percussion centrale la moins chère classée en C, environ 80 centimes/pièce chez l' armurier pour une boite de 100, tarif dégressif par quantités bien-entendu.....

Si on la compare au 223, elle perd peu en puissance et fera le job pour le renard à deux pattes éventuellement....... Et comme elle est hors-quotas tout-comme le 22 Lr ?

"Le 222 rem est la munition à percussion centrale la moins chère classée en C, environ 80 centimes/pièce chez l' armurier pour une boite de 100, tarif dégressif par quantités bien-entendu."

Slt Philou, t'es sur que ce n'est pas le 30 M1 ?

Le 1K en 222 c'est autour de 450 - 500 et seulement 360-400 en 30.M1 fmj
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Justement j'aime bien cette "petiote" car les mun sont quasi offertes...

A+

Histrion a écrit:

"Le 222 rem est la munition à percussion centrale la moins chère classée en C, environ 80 centimes/pièce chez l' armurier pour une boite de 100, tarif dégressif par quantités bien-entendu."

Slt Philou, t'es sur que ce n'est pas le 30 M1 ?

Le 1K en 222 c'est autour de 450 - 500 et seulement 360-400 en 30.M1 fmj
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Justement j'aime bien cette "petiote" car les mun sont quasi offertes...

A+

Gnarff ! J' aurai mieux fait de préciser " étui bouteille " sinon il y a aussi le 44 mag en plus du 30 m1 en étuis droits.....

Mais bon ?! Du 30M1 ou 44 mag dans de l' AR15 va falloir trouver !
Mais du 222 rem c' est possible, j' ai un Colt au coffre.

Oui desolé suis pointilleux. en fait je me suis inquieté en me disant Mer.. le 222 moins chers que le M1 choc !

L'avantage des etuits droits c'est leur facilite de rechargement.

44 Mag en Ar15 non mais je me demande si il n'y a pas eu du 45 Auto ???

A+

Histrion a écrit:

Oui desolé suis pointilleux. en fait je me suis inquieté en me disant Mer.. le 222 moins chers que le M1 choc !

L'avantage des etuits droits  c'est leur facilite de rechargement.

44 Mag en Ar15 non mais je me demande si il n'y a pas eu du 45 Auto ???

A+

C ' est plus courant en 9 Para pour la France et ça marche très bien........
Je l' adore mon MK9, il va mériter son RDS ! lol.

On peut transformer un ar15 pour tirer autre chose que du 223 ?

Milagi a écrit:

On peut transformer un ar15 pour tirer autre chose que du 223 ?

Oui !

Il suffit de monter un Upper ( le haut complet via deux goupilles ) dans le calibre souhaité, du 22 lr au 458 Socom..... Dans le cas des munitions d' armes de poing, il faut aussi un puits de chargeur........

Les dernières évolutions de calibres vont vers des étuis de 223 montés d' ogives plus grosses en diamètre : 300 BLK ( 7,62 ), 350 Légend ( 9mm ), et 6,8 PPC.

Un réel intérêt à avoir ce genre de dispositif à disposition ?

Milagi a écrit:

Un réel intérêt à avoir ce genre de dispositif à disposition ?

Bin ça c' est à toi de voir !

Mais quand t' es arrivé full-quotas en B, il n' y a plus que la conversion B5 hors quotas pour essayer autre-chose sans devoir revendre un précieux....

Par exemple un upper complet en 22 lr ( B5 ) c' est mieux qu' un M4 complet dans ce calibre........

Autre exemple : Pas d' arme complète disponible en 350 Legend... Juste des upper !

Un contre-exemple : Si tu prends 4 upper complets ou sans culasse pour un même calibre, d' équipements ou de longueurs de canon différentes, tu n' as droit qu' à 2000 muns/an quand-même car c' est le seul lower en B4 qui compte !

En bref ? Cela ne vaut que si tu veux essayer d' autres calibres quand t' es full-quotas, ou si tu veux accéder à une munition non-contingentée, ou encore si tu veux tirer " à pas cher " pour du 22 Lr, ou encore si t' es flemmard et friqué au point d' avoir plusieurs fois la même longueur de canon/même calibre avec des équipements différents montés à demeure.

Ou si tu as un petit budget.

Par exemple tu as un M4 en 223 de base.

Tu veux te donner la joie d'essayer du tir "silencieux" hors cota, au lieu d'acheter une 2 eme arme acomplete en 300 AAC tu achete juste un upper.


En fait l'inverse est plus rentable, acheter un 300 AAC complet et récupérer ensuite un upper en 223 d'occase a vraiment pas cher...