Calibre 12 quelle munition et en quelle quantité

Concernant l'incontournable calibre 12, en C du coup. La brenek/slug est incontournable mais deux questions. Autre chose à avoir pour nous, vu qu'on est en canon rayé en C et quelle quantité stocker ?

Quelle est la différence entre canon rayé et canon lisse, de ce que j'ai pu entendre dire, est qu'avec un canon rayé tu est limité à certaine catégorie de munition, alors qu'avec un canon lisse tu peut tiré tout type de munition.

Après quelle quantité, par logique je te répondrai un maximum d'un peu de tout, aprés comme on dit, qui peu le plus peu le moins.

Lisse ou rayé, j'ai envi de dire peu importe pour nous.

pour mon 12, je stock ainsi :
-entre 100 et 50 m de la simple cartouche de ball-trap. La dispersion fera qu'un tir pourra toucher plusieurs assaillants (partie vitale ou yeux avec du bol).
-entre 50 et 20m de la chevrotine 9 grains. plus de chances de toucher la cible avec possiblement plusieurs projectiles.
-moins de 20m du slug.

Pour les quantités de mun', autant que possible.

Je ne me rappelle plus qui a dit cela mais en gros si tu habites dans un village de 3000 personnes et bien il te faut prévoir 3000 cartouches.

Les américains disent ça mdr. Si je faisais ça je ne serai pas dans la merde lol. Dans un rayon de 5km on a genre 30 ou 40000 personnes.

Dans un canon  rayé , que des balles! sinon effet donut .( gros trou au milieu de la gerbe, précision aléatoire à quelques mètres).  Il existe cependant quelques exceptions,  des  modèles à  rayures non dispersantes.

pour mes lisses en 12, je mixe un peu de tout.   Dans le coffre en ce moment, des slugs,  des chevrotines en 9  et 21 grains, des  traps , quelques balles flèches et un moule  à diabolos.  

A prévoir du plombs de 2  et  augmenter la chevrotine ou acheter un moule et des traps à transformer et des balles flèches sauvestre. mais elles sont trop cher pour s’entraîner avec.

Avec la réglementation imposant la rayure dans les FAP, sont apparues des munitions grenailles spéciales canon rayées... si c'est cela que vous recherchez.
Honnêtement, un 12 lisse est bien plus polyvalent... Sinon, regarde le Verney Veloce lisse et 6 coups !
Idem, j'ai toujours un peu de tout (mais je chasse, donc ça tourne relativement ; jamais grand chose, prévoir oui, parano non)

Slug plomb, slug perforant(acier), chevrotine 9 grains, plomb (4,7)
Après je suis en canon lisse partout car pour la chasse c'est mieux et pour la survie aussi x)
Si j'avais un canon rayé classique je prendrai que du slug et si c'est canon non dispersant pareille peut être que le porté avec la chevrotine et grenaille sera meilleure mais jamais aussi bien qu'un lisse

pour mon sxp, pompe a canon rayé, slugs fiocchi + sauvestre en 12/76 magnum, mais j'ai aussi des mun plomb diverses qu'on ma offert, pour m'amuser au ball trap de temps en temps avec le 12 lisse du club
pas de chasse pour moi....

Pour simplifier les stocks 
Plomb n°4 polyvalent  chasse/défense  et Chevrotines 9 grains. 

pas de slugs, car j'ai mes carabines pour ça..

Chez moi :

Beaucoup de 000 (8 grains) un vieux stock
pas mal de 00 9 grains lies dispo chez Municentre "joker"
et beaucoup de 00 std tj en 9 grains

un peu de 4, sais pas trop pourquoi faire, peut etre gerbe en espace reduit

du 6 bon a tout

et du 7.5 enormement pour le trap, 1 seance c'est plus ou moins 1 carton (250). J'en connais qui ont une ou deux palettes ...

Du slug, sauvestre, diabolo, breneke en brouillon. Idem je prefere mes carabines mais au cas ou...

Perso j' ai pas mal de 36 grammes prévues pour les pigeons...... qui voudraient forcer une porte en K2KK ! Canon lisse ou rayé peu importe à très courte distance............

Quand mon armurier me vend une arme, je repart le plus souvent avec des cartouches de 12....... Pour la totalité de la somme due ! Donc j' ai quelques cartons même pas ouverts........

C'est vrai que la dispersion à 3/5m ça doit pas non plus être énorme et ça peut permettre, en k2kk, de coucher 2 ou 3 mecs d'un coup. Après, à ces distances à la slug difficile de rater la cible, même au jugé. La slug est très bien aussi.

Du coup, si on oublie le type de cartouches. Quelle quantité stocker ? Parce qu'on ne va pas se mentir. Le 12 on ne tire pas à 300m avec 50m en restant précis c'est déjà très bien. En k2kk, son utilisation restera donc principalement sur de la défense de proximité et la chasse au gros gibier. Combien de cartouches à minima ? 100, 200 ? Plus ? Ma question est bien entendu par arme. Si demain je prends un 2eme 12 je doublerai se plancher.

Je dois avoir 5000 cartouches de 12 réparties de la sorte.

40% slugs en tout genre poids, taille et à fragmentation 12/76 12/70

40% chevrotines en tout genre 000 00 acier plomb 9, 12, 15 grains suivant 12/70, 12/76 ou 12/89

20% tout type pour la chasse au cas où mais je ne suis pas chasseur.

Le tout pour un pompe winchester et un semi-auto Baïkal. Pour compléter ma collection un coach gun me fait un peu de l'œil

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Pour le HD cela me semble parfait

Je dirais Comme les autres le +possible suivant les finances. .j' en stoc dans des boîtes de munitions militaire et je les cache a droite a gauche car c'est lourd...ma stratégie 500 cartouches cachée 100 sur moi et je peux revenir dans mes caches pour la réhapro...

Je précise que je suis chasseur donc mon stock de muni est adapté à mes usages..

70% de 7.5 pour la chasse et le tir jusqu'à 20/25m

15% de chevrotine, je m'en sers parfois en battue au renard mais en théorie c'est très peu utilisé/autorisé. C'est plus en K2KK.

15% De la brenneke "S" balle de calibre 16 dans un étui de calibre 12, passe tous les choke sans se poser de question, jusqu'à 50m, utile en sous bois ou quand je chasse avec des anciens qui n'aiment pas trop les autres types d'armes.

Les reste du temps je suis sur carabine.

497719 a écrit:

Je dois avoir 5000 cartouches de 12 réparties de la sorte.

40% slugs en tout genre poids, taille et à fragmentation 12/76 12/70

40% chevrotines en tout genre 000 00 acier plomb 9, 12, 15 grains suivant 12/70, 12/76 ou 12/89

20% tout type pour la chasse au cas où mais je ne suis pas chasseur.

Le tout pour un pompe winchester et un semi-auto Baïkal. Pour compléter ma collection un coach gun me fait un peu de l'œil

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Pour le HD cela me semble parfait

Tiens cadeau :
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Moins chers, même calibre(12/76) et canon un poil plus court.

je t’envoie mon adresse en MP pour la livraison merci j'aurais quelque chose à mettre au pied du sapin

C'est également le Mossberg HS-12 mais plus cher !

en fait, je n'ai pas de chiffre en téte sur le 12.. je me dis.. ça servira toujours..  genre contrairement au 7.62X54 , je ne pense pas tirer un jour mes 1000.. même en cas de KK, s'il faut allumer avec ça de maniére intensive, c'est que c'est la guerre.. et je ne vais pas la gagner avec mon mosin..    si j'en avais 2 ou 300 , ça serait suffisant.. mais j'ai acheté un lot pas cher.. 

le 12.. no limit intellectuellement.. je monte quand je peux mon stock.. 

lu plus haut.. du 7,5 28g pas cher , j'en ai pas.. mais c'est vrai qu'a coute portée ça doit faire le taf.. et ça se change en slug ou 9 grains si un jour j'achéte le four et les moules..  

pour info, les gamm verts en vendent du 7,5 en 28G  et un peu moins cher que Décath.. j'en achéte comme cadeaux d'anniv a mes enfants  pour les balls traps

perso j'ai une floppée de cartouche de ball trap (faudrait que je compte à l'occas). en cartons de 250, d'autres sous vide dans des boites à munitions "étanches", d'autres en petit conditionnement.

J'ai aussi un moule pour faire de la slug, et un autre pour la 00. donc en K2KK j'ai de quoi panacher si besoin en fondant les cartouches de trap que j'ai en stock.

si c'est pas le KK et que je dois utiliser le 12 pour défendre ma vie ou celle de mes proches, je pense qu'avec des cartouches de trap on peut considéré que c'était pas un acte prémédité et ca sera certainement jugé différemment que si t'as shooter un mec avec de la chevrotine liée .
cela dit, à 4-5m une cartouche de trap fera certainement aussi "bien" qu'une slug ou une 00... avec moins de dégâts sur le mobilier et les murs.

Heu je ne compte pas par armes dispo mais par tireur envisagé.
Du 12 tu peux en récupérer autour de toi, il y en a dans ton village tes voisins etc
Ils risquent de se regrouper autour de toi ou toi de te joindre a eux.

En k d'affrontements peut être auras tu a prelever l'arme d'un hostile.

Il te faut de quoi l'utiliser faut taper dans ton stock

Si tu veux initier qlq a peu pres il lui faut tirer minimum 50 cartouches

Pour qu'il commence a etre precis au slug faut compter 200


Donc sans compter l'utilisation courante, je pense que 200 cartouches par tireur est suffisant

Il n'y a qu'au cinema que tu calme plusoeurs hostiles avec in seul coup de 12.

Au dela de la quantité, faut aussi viser la qualité

Les chevrotines de plus de 9 grains ricochent sur un pare brise incliné. Plus il y a de plomb moins il y a d'energie.

Idem elles rebondissent sur un pneu de remorque bien gonflé...

Pour un neophyte le critere de qualité est asse simple. Choisir celles qui sont ke plus rapides. Idéalement celles qui depassent les 400 m/s.

Le reste cuivrage etc me parait bidon