Date d'inscription : 27/12/2019 Age : 39 Localisation : Paris
Sujet: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 17:32
Et sinon pour purifier l'eau sans pour autant acheter un berkeley, vous opteriez plutot pour :
- paille filtrante Sawyer ou - Gourde filtrante Katadyn
Sachant que la premiere filtre jusqu'a 300 000 Litres contre 1000 pour la suivante.
Vivant en ville, je remplirai des bisons pliables que je filtrerai avec une gourde à chaque consommation.
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 18:29
Entre une sawyer et katadyn pour boire au quotidien en ville? Bah un berkey ou un berkefield Tu as précisé que tu ne voulais pas berkey? bon bah prend berkefield doulton (si tu veux on la refait XD. Désolé je te taquine mais arrête de te pauser des questions. Berkey ou berkefield, c'est tout.)
willy77700
Date d'inscription : 27/12/2019 Age : 39 Localisation : Paris
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 18:34
Merci Renard j'avais compris mais je ne peux pas acheter ca pour le moment, d'ou ma question sur des modèles d'appoint.
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 19:18
le berkefeld c'est 210€, la katadyn 40€ et le swayer 35€... Ecoute, attend un mois et achète un berkefeld... ou deux mois (ou 3, ou 4)!
ton mini sawyer après 100L commencera à déconner et sera très dure à utiliser:
La katadyn, c'est un peu plus mais c'est dans le même genre.
Mais il y a de bons filtre portables!:
Voilà, celui là c'est 350€... - le berkefeld c'est 210€ (pour rappel) - le filtre berkey c'est 300€
Tu veux une alternative bon marché?
Donc lui il annonce 70€... moi je trouve les cartouches berkey à 130€... par contre les berkefeld c'est 30€. Voilà
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 19:26
l'alternative que tu proposes (les seaux plastiques) est vendue par palette pour les catastrophes par berkefeld..
et ils organisent en Afrique (via des assos certainement)l'apprentissage de créer un flitre comme "citoyen prévoyant) percer un seaux et y mettre un filtre .. c'est le coeur du systéme..
comme dit renard.. si c'est un pb de budjet.. un filtre berkefeld c'est 30e et aprés 2 seaux plastique, voir un seul seau et un receptacle quelconque (saladier cocotte casserole) et au moins tu auras un vrai filtre qui tiendra plus longtemps que quelques randonnées..
aprés si tu veux te déplacer.. les gourdes Ok .. mais je ne connais pas..
willy77700
Date d'inscription : 27/12/2019 Age : 39 Localisation : Paris
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 19:31
Le filtre mini sawyer annonce plus de 350 000 litres de filtrage. Et j'ai vu de nombreux avis qui disent que ça marche bien.
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 19:53
Donc tu as "vu" de nombreux avis qui disent que c'est bien... Ok. Et tu connais combien de personnes qui ont passé les 500L et qui disent que c'est bien?
Des gens qui filtrent tout les jours leur eau au berkey il y en a plein! Même sur le forum!
Quand il y a une catastrophe, pour que les gens aient de l'eau potable, on ne file pas de mini sawyer aux gens! On leur file de l'eau filtré au berkey/berkefeld. Beaucoup de gens qui survivent au quotidiens utilisent berkey/berkefeld. Les autonomistes utilisent berkey/berkefeld. Les gens qui vivent bien mais filtrent leur eau par prudence utilisent berkey/berkefeld (et brita mais on sait tous que ça ne marche pas). Pas mini sawyer ni la katadyn befree!
hwk
Date d'inscription : 02/10/2019 Age : 44 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 22:04
renard a écrit:
Donc tu as "vu" de nombreux avis qui disent que c'est bien... Ok. Et tu connais combien de personnes qui ont passé les 500L et qui disent que c'est bien?
Des gens qui filtrent tout les jours leur eau au berkey il y en a plein! Même sur le forum!
Donc tu as "vu" de nombreux avis qui disent que filtrer l'eau potable de leur robinet d'eau courante tous les jours avec un Berkley à 350 boules c'est bien...
Et tu connais combien de personnes qui ont passé les milliers de litres annoncés par la marque avec de l'eau croupie ou réputée non potable à cause des pesticides (au hasard) et qui disent que c'est bien ?
À un moment donné hein...
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 22:08
Je peux te mettre pleins de vidéos sans trop de problèmes, au moins on sait que ce n'est pas des bots.
Au hasard, l'archi pelle, ma ferme autonome, etc... D'autres ont aussi posté des vidéos là dessus. (besoin des liens?)
hwk
Date d'inscription : 02/10/2019 Age : 44 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 22:46
renard a écrit:
Au hasard, l'archi pelle, ma ferme autonome, etc... D'autres ont aussi posté des vidéos là dessus. (besoin des liens?)
Mais grave ! Moi je prends tout ce qu'on me donne pour étayer mon avis. Parce qu'en fait jusqu'à présent la seule certitude qu'on a sur ces filtres à gravité c'est que les analyses avant/après sont trop chères... et que les rares analyses INDÉPENDANTES qui sont dispos (sur autre chose que l'utilisation de l'eau courante du robinet) attestent d'une dégradation de la potabilité en sortie (besoin de liens ?)
Je ne cherche pas à critiquer pour critiquer (j'ai a failli m'en prendre un dix fois au moins ces 12 derniers mois). Mais je suis navré pour moi un site qui renvoi à la marque, à un lien marchand ou qui touche une com sur le nombre de clics ben je ne considère pas son avis comme indépendant. Je préfère m'en remettre aux vrais professionnels dont c'est le vrai métier et que j'ai eu la chance de côtoyer... et potabiliser de l'eau crade ben à ce qu'ils disent eux c'est pas si simple que de foutre de la céramique, du charbon actif et laisser couler.
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 25 Fév 2020 - 23:09
Heu... Pour info les filtres Doulton ont servi avec succes contre le cholera... Je ne peux pas poster de liens mais c'est facile à trouver. Après la potabilité de l'eau si je n'ai pas le cholera, même si elle est un peu dégradé ( ce dont je doute, même pasteur il y a plus 100 ans a étudié en profondeur ces filtres et en a d'ailleurs mis au point un ), je m'en accommode.
Pour info, j'ai utilisé pendant longtemps un lifestraw dans les pires conditions, mais alors vraiment les pires, et si je suis toujours là pour en parler c'est que pour moi ça marche. Toute ma famille en a une dans son sac.
Et pour mon sac d'evac j'ai un MSR miniworks qui se visse à ma gourde. Utilisé sur une courte période mais pas dans les meilleures conditions non plus.
Je ne m'étendrais pas sur le sujet et je sais bien que ce n'est que ma parole, mais je ne suis pas sûr que vous y perdiez plus à y adhérer.
Et pour ce qui est du filtre à gravité nous n'avions que ça en opex ( pas d'eau courante ), ne nous a jamais fait défaut. Et cétait pas de l'eau du robinet dedans, même d'ailleurs pas sûr que c'était de l'eau parfois, quand tu sais qu'autour du puits il y avais tous les chiens des environs qui pissaient...
D'ailleurs c'est de là que j'ai pris l'habitude de l'utiliser tous les jours depuis 10 ans. A voir maintenant sur plus long, mais je me porte comme un charme.
easy Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/05/2017 Age : 42 Localisation : Alsace (68)
Sujet: Re: alternatives au berkey Mer 26 Fév 2020 - 8:24
pour en revenir aux achats de dernière minutes… j'ai missionné un pote restaurateur de me commander du sel (60kg pour commencer ) en gros volume. Je lui ai dit "prend des sac de 10 ou 20 kg c'est moins cher". Ben il est revenu avec des sacs de 1kg. ls étaient moins cher au prix au Kg que les gros contenants! Donc vérifiez quand même avant de passer en caisse. On fait pas toujours des bonnes affaire en gros volume.
jcn Membres d'honneur
Date d'inscription : 08/12/2013
Sujet: Re: alternatives au berkey Mer 26 Fév 2020 - 12:45
hwk a écrit:
... et que les rares analyses INDÉPENDANTES qui sont dispos (sur autre chose que l'utilisation de l'eau courante du robinet) attestent d'une dégradation de la potabilité en sortie (besoin de liens ?)
des liens sur cette affirmation ? volontiers
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] les black berkey surclassent tous les autres
Citation :
Je ne cherche pas à critiquer pour critiquer (j'ai a failli m'en prendre un dix fois au moins ces 12 derniers mois).
un youtubeur (esobook) a fait une vidéo sur les filtres, et déclare travailler dans le traitement de l'eau Mais je suis navré pour moi un site qui renvoi à la marque, à un lien marchand ou qui touche une com sur le nombre de clics ben je ne considère pas son avis comme indépendant. Je préfère m'en remettre aux vrais professionnels dont c'est le vrai métier et que j'ai eu la chance de côtoyer... et potabiliser de l'eau crade ben à ce qu'ils disent eux c'est pas si simple que de foutre de la céramique, du charbon actif et laisser couler.
parce que les professionnels ne sont pas dans une démarche marchande eux aussi ?
quant à devoir filtrer de l'eau crade, si on en arrive là, je pense que, sauf impossibilité totale (!), il n'est pas compliqué de la pré-filtrer (caillou, gravier, sable, charbon de bois, tamis, tissus ...)
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Mer 26 Fév 2020 - 22:48
Bon bah : ma ferme autonome :
il y a lui :
l'archi pelle à 16minute 15 (mais il est passé par la suite sur berkefeld doulton... donc il continue quand même) :
Et il y a des visites de maisons autonomes (donc par l'archi pelle) donc là à 48:48 (et le gars précise que c'est de l'eau qu'il va cherche dans une source)
Sinon il y avait une vidéo que je e sais plus qui du forum avait posté avec un gars qui filtrait l'eau de son puit avec berkey...
quelques liens de rapport de laboratoires sur des testes fait sur les berkey: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bon j'espère que ça ira parce que me taper tout plein de vidéos de maison autonome pour rien parce qu'ils oublient de préciser ce qu'ils utilisent... Ou les chaînes à la con qui sont tout content de dire qu'ils l'ont acheté mais qui ne font pas de retour d'expériences...
Après il y a des testes aussi (mais on ne sait pas vraiment depuis combien de temps ils l'utilisent) :
Et pour finir a grand coup d'argument d'autorité :
Voilà si Wol West l'a dit alors c'est vrais.
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Mer 26 Fév 2020 - 23:30
Ah VolWest, soit ce type est suicidaire, soit il a les plus grosses baloches que j'ai jamais vu pour se mettre en avant comme ça !
En attendant il est souvent de bon conseil, de ce que j'en ai pu voir.
hwk
Date d'inscription : 02/10/2019 Age : 44 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 12:07
jcn a écrit:
parce que les professionnels ne sont pas dans une démarche marchande eux aussi ?
Je me suis mal exprimé, les professionnels dont je parle ne sont pas des commerciaux ou des vendeurs ou des salariés de cites marchands. En parlant de professionnels de l’eau je parlais de géologues de formation (et d’exercice d’ailleurs). Un géologue ne me vendra pas de systèmes ni de solutions, il étudie les sols et les mouvements hydriques c’est tout.
Donc moi quand j’ai un doute, je m’écarte des sites marchands (Youtube est un site marchand que vous le vouliez ou non) et je vais au contact des vrais gens qui ne vivront jamais des informations qu’ils ont à me donner. Au hasard, des géologues.
Et que dit mon géologue aujourd’hui ? Il dit que les grandes boîtes spécialisées dans le traitement de l’eau (on parle de milliards genre Veolia et consorts là) n’arrivent pas à assurer la filtration optimum de l’eau de bouche et sont obligés de recourir à des solutions de captation hyper profonde (on parle d’eu filtrée par le sol durant des milliers d’années). Mais comment des gens qui dégagent un CA proche du PIB du Portugal peuvent être à ce point emmerdés pour la filtration alors que des solutions aussi évidentes existent ??? Franchement...
renard a écrit:
Bon j'espère que ça ira parce que me taper tout plein de vidéos de maison autonome pour rien parce qu'ils oublient de préciser ce qu'ils utilisent... Ou les chaînes à la con qui sont tout content de dire qu'ils l'ont acheté mais qui ne font pas de retour d'expériences...
C’est bien ce que je craignais… je connais toutes ces vidéos.
Merci en tout cas pour le partage car ça aura le mérite de les regrouper ici-même afin de mieux en parler.
C’est super hein toutes ces vidéos sur des gens qui sont trop contents d’avoir solutionné leurs problèmes d’eau du robinet… mais encore une fois pardon mais quand dans une vidéo ou un avis j’ai la moitié de l’écran masqué par des liens/pubs/références à la marque dont on parle… désolé hein je ne me considère pas comme complètement complotiste mais sans déconner vous pouvez aisément convenir avec moi que le débat est clairement aligné non ? Sérieux vous ne pouvez pas arguer de ce genre de vidéo où les mecs font une publicité commerciale pour faire la charge de la preuve franchement...
C’est comme l’autre là super mignon avec son test de la mort à ne pas reproduire chez vous sans filtre Berkey : la vidéo est coupée au moins 15 fois. N’importe quelle personne normalement constituée voit bien qu’à aucun moment le type ne prouve quoi que ce soit puisqu’il n’y a aucune continuité dans le déroulé de l’action. C’est un peu comme si avec son jeu de carte le magicien passait son temps à sortir et rentrer de la salle où il fait son tour franchement...
Très difficile également d’obtenir les DATES des analyses et études ainsi que les DONNÉES relatives aux échantillons testés (origine, conditions de prélèvement, etc). Attention hein, je ne m’érige absolument pas en spécialiste, juste que dans mon souvenir lorsqu’on faisait des prélèvements en BTS sur des organismes test (ray-grass, vigne, etc) le test d’un échantillon se traduisait par des dizaines de batteries différentes et c’était le groupement de résultats qui donnait le résultat de l’analyse (nuage de probabilités). On avait pas un truc aussi bateau que ligne = % et c’était pour des projections sur insectes, cultures de produits phytos, pas quelque chose d’aussi important et critique que de l’eau potable pour l’Homme genre… Donc moi désolé hein mais je me méfie des résultats vachement simples et évidents à comprendre pour le lambda car ils sont forcément issus des vrais résultats que l’on a SIMPLIFIÉS donc modifiés pour les rendre lisibles (qui a dit ACCEPTABLES ?). Sérieux les mecs, je vous assure que des VRAIS résultats d’analyse chimique c’est imbitable pour le commun des mortels. Donc des résultats trô trô kiewls vachement simples où on a copié/collé le chiffre 99,9 % franchement…
Après si vous voulez moi aussi j’en ai des vidéos avec ou sans conflits d’intérêt, c’est très drôle mais ça se regarde sous le même œil critique que précédemment : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si les vidéos que vous partagez sont à prendre au pied de la lettre, alors celle-ci doit l’être également… du coup on fait quoi ? Avec Berkey mais en fait non mais en fait oui mais pas pour tout ?
Jean-luc Hassec a écrit:
Ah VolWest, [...] il est souvent de bon conseil, de ce que j'en ai pu voir.
Comme le rappelle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vol West fait souvent office d’argument d’autorité dans notre petit monde. Mais son avis ne commence-t-il pas un peu à dater ? Quoi qu’il advienne cela ne me convient pas, car cela consiste juste à invoquer une autorité lors d'une argumentation en accordant de la valeur à un propos en fonction de son ORIGINE (ici l’estimé VW) plutôt que de son CONTENU. Donc pour un sujet aussi critique que l’eau vous mettriez en jeu votre vie et celle de votre famille juste parce que quelqu’un vous l’a conseillé plutôt que parce que quelqu’un vous l’a prouvé ? Franchement…
PETIT RÉSUMÉ : je ne dis pas que Berkey c’est de la merde, je dis juste que de mon point de vue il n’est simplement pas possible que ce soit une solution si évidente que cela aux problèmes que chacun croit pouvoir résoudre avec (en l’état actuel des choses et telles qu’elles nous sont présentées).
Donc que Jean-Pascal ex-cadre sup Airbus qui a choisi d’aller élever des chèvres en montagne soit content de son achat à 400 boules parce que tout le monde fait pareil (ou que ça le ferait chier de se rendre compte qu’il s’est bien fait mettre de 400 boules), je le comprends… mais moi il me faut plus que ce qui m’est présenté aujourd’hui pour claquer mes 400 boules et leur confier ma vie et celle de ma famille.
Appocalypse_Knight
Date d'inscription : 09/01/2020 Age : 79
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 17:32
Donc komenkonfé!?
willy77700
Date d'inscription : 27/12/2019 Age : 39 Localisation : Paris
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 17:38
On achète une paille filtrante et des bidons en plastique
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 18:08
Hum
Ne confondons pas une solution de filtration individuelle ou familiale avec les contraintes de l'alimentation en haut de toute uneville
Pourquoi s'emmer.. a filtrer qd un coup d'ozone suffit. Pourquoi un Berkey qd il existe des micropur...
Appocalypse_Knight
Date d'inscription : 09/01/2020 Age : 79
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 18:40
Oui je voulais ouvrir un sujet là dessus, ça vaut quoi la micropure forte ? Mieux en comprimés ou liquide ?
En comprimés on peut en caser partout mais la plaquette est fragile...
C'est tenable sur le long terme ?
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 21:57
@appo : micropure ça n'enlève pas les métaux lourds... bref c'est super quand on a que ça mais pas très longtemps. En plus ça a un sale gout.
@ hwk : oui, je l'ai aussi vue cette vidéo et il est passé sur berkefeld doulton (et je l'ai écrit dans mon message en plus). Le truc c'est que berkefeld doulton... en gros c'est à peu près pareil et les deux, c'est mieux que l'eau du robinet. L'eau du robinet, c'est filtré à 10 micron et c'est désinfecté au chlore. On en est pas mort, on le vie très bien. J'imagine que tu as déjà changé ton chauffe eau? tu as vue toute la saletée, la rouille qu'il y a dedans? Bah on la boit chaque jour et on a rien... En bref on est assez résistants temps qu'il n'y a pas la tourista dans la flotte J'éxagère un peu, mais bon, tu as compris ce que je veux dire, on a pas besoin d'être aussi exigent. Cependant j'aime ton approche. C'est très "zététique", très... contrôleur DSV. Tu veux le meilleur pour ta famille et c'est une preuve d'amour, tu veux les protéger. tu penses quoi de l'osmoseur sinon? Moi perso je me fout de boire de l'eau du robinet, de l'eau en bouteille ou distillée. Moi, temps que ça ne me fout pas malade, je m'en fous. Mais toi, l'osmoseur, tu en penses quoi? et en cas de survie? Perso je ne vois que ça comme solution pour toi.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 23:42
L'osmoseur en survie ???
Vul a conso d'eau, vu la conso de sels mineraux, vu la conso d'electricité ...
J'ai un doute
A+
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Jeu 27 Fév 2020 - 23:45
moi je n'en sais rien vue que ça ne m'intéresse pas. Mais au moins là, il est tranquille.
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 0:04
Hehe ce post part en couille! A la base c'est les achats de dernière minute, et de la boite de petits pois on passe à l'osmoseur... Ah la magie internet.
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 58 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 0:14
oui se serait pas mal de revenir au sujet du poste, je laisse le HS si ça poursuis j'efface les messages inopportuns.
willy77700
Date d'inscription : 27/12/2019 Age : 39 Localisation : Paris
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 9:56
Au vu de la nuit passé (+20 nouveaux cas en France), je suis allé acheter les derniers trucs en cas de quarantaine. Surtout pour faire du télétravail en fait :
- Lait - Café - Légumes et Fruits frais - déodorant - nourriture des animaux
Je ne crois pas à une apocalypse mais juste quelques semaines qui risquent d'être un peu difficiles.
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 9:57
Oui, je ne pense pas que ce virus fasse tomber la normalité. Il suffit juste d'avoir au moins 2 semaines de nourriture et produits d’hygiène pour survivre sans risque à un confinement.
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 10:18
ne voulant pas toucher a mes stocks de base (fermés sertis rangés.. ) pour ma part et pour 3 personnes.. j'ai repris il y a une semaine 10kg de riz 12 kg de pates Purée déshydratée 2 grosses boites Thon Haricots maîs 8 boites de chaque Biscottes pain grillé 3 grosses boites + confiture Lait 4 packs Condiments divers huile vinaigre sel .. gros sel 10kg pour le salage des viandes mais il est bien entammé déja.. je sale des rotis DE PORC;
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 10:48
Pour moi aujourd'hui ça va être des poules, et ptetre même quelques canards au passage vu ce qui m'est arrivé cette nuit.
Des bonnes adresses ?
nixx
Date d'inscription : 17/02/2020 Age : 41
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 13:20
En gros, voila ce que j'ai dans mon placard. Quand j'utilise qq chose, je note et je remplace pendant mes courses suivantes. Aucune idée de pour combien de temps j'ai de bouffe exactement par contre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'utilise une appli "SimplyStock" sous Android pour avoir mon listing sous la main.
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 28 Fév 2020 - 18:58
Je dis rien vue que c'est mon boulot... Je vais vous plomber... Par contre, si je veux survivre, il va me falloir du pain! Beaucoup de pain XD et des cornichons.
Cedric 09
Date d'inscription : 13/12/2019 Age : 40 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 3 Mar 2020 - 10:01
Bonjour. Je souhaiterai appuyer les propos de HWK, concernant la magie des filtres par gravité...
Le charbon actif est un matériau constitué de matière carbonée poreuse. Ses propriétés physiques font qu'il présente, de par son nombre de pores, une grande surface spécifique (c'est-à-dire que les pores vont augmenter la surface du filtre, par exemple). Cette qualité lui permet de fixer, par adsorption (fixation à sa surface, et non pas absorption), certains éléments indésirables (pesticides, certains micro-organismes vivants, etc.). C'est-à-dire que les molécules et éléments indésirables se fixent aux parois du charbon actif sans être détruits. Cela conduit à terme à une saturation du filtre qui, désormais, ne fera plus son travail. De fait, le charbon actif ne fonctionne pas comme un filtre à café ou un tamis. Ces deux derniers sont constitués d'un maillage plus ou moins petit qui ne laissent passer que les éléments inférieurs en taille au maillage. Le charbon actif fonctionnerait plutôt comme une colle qui attirerait à elle certains éléments tout en en laissant passer d'autres. Et lorsque cette colle est saturée... et bien elle ne colle plus.
Prenons un autre dispositif fonctionnant au charbon actif : le masque à gaz. Les filtres pour masque à gaz possèdent à leur tour une structure micro-poreuse en charbon actif qui présente une très grande surface d'adsorption (et pas absorption). Toutefois, une cartouche possède une durée de vie limitée, nommée temps de saturation ou temps de claquage. Ce temps de claquage est déterminée par la concentration du gaz dans l'air, donc, par le nombre de molécule de gaz dans un volume d'air donné ; il est aussi déterminé par le débit d'air filtré influencé par le rythme respiratoire du porteur du masque ; enfin, par la température et l'humidité de l'air ambiant. Ainsi, lorsque la cartouche a claqué, elle laisse passer les contaminants... et il en est de même pour les filtres à eau fonctionnant au charbon actif. Pourtant, certains constructeurs vont vanter des capacités d'adsorption de leurs filtres permettant de traiter des volumes d'eau considérables (11.350 litres pour le leader du marché, Berkey). C'est donc oublier là le phénomène de saturation qui est déterminée en première instance par la qualité de l'eau à filtrer. Ainsi, si l'eau que vous souhaitez traiter est particulièrement polluée, cette pollution va rapidement obstruer les pores du charbon actif et rendre celui-ci caduque à très court terme. Or, comme certains polluants sont inodores et incolores, vous ne vous en apercevrez pas !
Par ailleurs, les propriétés physiques du charbon actif ne lui permettent pas de fixer par adsorption tous types de molécules (sinon, il ne laisserait pas passer l'eau). Ce qui fait qu'il peut arrêter certains polluants mais pas d'autres. Ainsi, certains constructeurs veillent à indiquer que leur dispositifs, comme des pailles filtrantes, n'arrêtent en rien les virus ou les métaux lourds... alors que d'autres, au contraire, vous promettent des miracles (Berkey, Doulton)... Mais ces miracles ne sont jamais prouvés par des analyses fiables (comme le note HWK). Ce qui peut nous pousser à interroger l'honnêteté des fabricants de pareils dispositifs.
hwk
Date d'inscription : 02/10/2019 Age : 44 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 3 Mar 2020 - 10:07
497719 a écrit:
oui se serait pas mal de revenir au sujet du poste, je laisse le HS si ça poursuis j'efface les messages inopportuns.
À titre personnel je trouverai dommage de supprimer cette conversation car les choses discutées ici sont à mon sens d'importance capitale.
Ne pourrai-t-on pas plutôt scinder le sujet afin d'en créer un spécifique histoire que cet excellent échange ne soit pas bêtement perdu ?
En tout cas je crois le sujet suffisamment important pour être traité.
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 58 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: alternatives au berkey Mar 3 Mar 2020 - 10:41
Bin oui tu pouvais ouvrir un poste dédié, cela aurait été intéressant pour tous, c'est vrai que les modos sont là pour ça
Juliette
Date d'inscription : 30/04/2016 Age : 52 Localisation : Région parisienne
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 5:17
et finalement où se trouve la suite du débat ? dans berkey or not,berkey ? mais je n'ai plus vu Hwk... ça m'intéresse aussi de savoir s'il faut investir dans berkey ou non... dans mon cas, ce ne serait pas pour arranger l'eau du robinet, mais rendre potable une eau de pluie, de lavoir, de fleuve, de puits à l'abandon depuis longtemps...bref, quand je ne pourrai plus acheter de l'eau minérale...L'eau non potable peut être mortelle, alors à quoi faire confiance, à part la bouillir ?
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 7:40
A force de lecture, compte tenu du fait qu'on n'a aucun moyen de vérifier le niveau d'usure des filtres, je me demande comment faire confiance à ce genre de filtre pour le traitement d'une eau non potable à la base. Je pense que j'en achèterai quand même, ça revient manifestement moin cher que brita pour l'eau du robinet. Mais pour de l'eau non potable de base franchement je ne sais pas.
Cedric 09
Date d'inscription : 13/12/2019 Age : 40 Localisation : Ariège
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 7:45
Juliette, lisez mon précédent post et vous aurez la réponse à votre question. Par ailleurs, bouillir de l'eau tuera les organismes vivants pathogènes mais n'éliminera pas les polluants chimiques.
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 10:57
Juliette a écrit:
et finalement où se trouve la suite du débat ? dans berkey or not,berkey ? mais je n'ai plus vu Hwk... ça m'intéresse aussi de savoir s'il faut investir dans berkey ou non... dans mon cas, ce ne serait pas pour arranger l'eau du robinet, mais rendre potable une eau de pluie, de lavoir, de fleuve, de puits à l'abandon depuis longtemps...bref, quand je ne pourrai plus acheter de l'eau minérale...L'eau non potable peut être mortelle, alors à quoi faire confiance, à part la bouillir ?
Je l'utilise comme cela depuis des années, et je ne m'en porte pas plus mal, ma famille non plus. C'est de l'eau de pluie et du puits. Pas non plus des eaux contaminées à priori ( je suis en milieu rural éloigné et sans agriculture intensive ). Le puits a été testé il y a maintenant 5 ans environ et la composition était bonne.
Par contre pour l'eau de pluie, elle vient direct du récupérateur, avec passage dans un ballon transparent de 50l au soleil avant ( quand il y en a ), et filtrée grossièrement avec une mousseline à l'arrivée avant d'être mise dans le berkey.
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 12:17
ballon de 50l transparent au soleiL? ça ne favorise pas les algues et développement de bactéries?
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 13:22
JJ62 a écrit:
ballon de 50l transparent au soleiL? ça ne favorise pas les algues et développement de bactéries?
Les bactéries, normalement non, ça les flingues... Les algues, oui clairement! C'est pour ça qu'on évite de le faire parce que les algues arrivent très très vite. même dans mes clapiers à lapin, à l'ombre j'ai des algues, mais alors mes récupérateur d'eau au soleil, c'est l'enfer! Pour diminuer la propagation des algues je dois foutre de la javel... Quitte à foutre de la javel autant ne pas foutre au soleil (du coup).
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 14:13
j'avais vu une vidéo youtube ou ils emballaient les citernes en plastique blanc avec du film d'emballage noir..
Jean-luc Hassec Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 16:01
Autant en prendre une noire direct... La mienne est enterrée, ça règle aussi le problème.
Et pour répondre à votre question, non car la flotte est renouvelée constamment ( on ne l'utilise pas que pour la boire ), et que de toute façon avant de la boire nous la filtrons, alors si algues il y a elles restent sur le filtre.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 17:31
La carafe Brita avait ete teste par 60 Millions ou Que choisir, au final elle rejetait enormement de polluant...
A+
Aaron123
Date d'inscription : 03/12/2019 Age : 35 Localisation : Sardaigne
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 17:33
Filtre a osmose inversé vous y avez pensez?? Pas chère et efficace le mien m'a coûté 120€ il filtre les particule fine,puis au charbon actif et enfin a la lampe UV qui stérilise,cartouche de charbon actif 3 € a changer tout les 6 mois,et lampe UV tout les ans pour 20€
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 21:32
Trop compliqué, faut de l'electricité des consommables.
L'ensemble cartouche en ceramique+ charbon actif a fait ses preuves des milliers de fois sur le terrain en Afrique en Asie et meme dans les Pyrénées contre la douve (sais plus si petite ou grande, les voisins l'ont choppé pas nous et meme eaux)
Donc je ne vais pas me pignoler sur la marque du bidule.
Le contenant n'a aucune importance, une simple casserole troué pour y visser les chandelles une carafe dessous et basta.
La marque et modele des chandelles ?
Suis pas certain qu'a Bombay ou Jakarta les gus s'achetent des chandelles a 80 € les deux ... Pourtant ils utilisent de l'eau et et ne s'intoxiquent pas immediatement...
A+
Aaron123
Date d'inscription : 03/12/2019 Age : 35 Localisation : Sardaigne
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 21:50
A ok pas mal dû tout je viens de regarder c est vrais que avoir deux de ces cartouches filtrantes est une bonne idée pour le k2kk, parcontre mon filtre a Osmose je suis quand même content avec du moment où on a l électricité car je peux filtrer l eau très très rapidement et en grosse quantité, d'ailleurs ci je voudrais je pourrais en donner a plusieurs familles sans soucis et rapidement.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 22:22
Absolument c'est super en tps normal.
Mais combien de tps dure la membrane et combien coute t'elle STP ?
A+
Aaron123
Date d'inscription : 03/12/2019 Age : 35 Localisation : Sardaigne
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 23:16
Le filtre est divisée en trois ,deux filtre seulement pour les particule jusqu'à 5 micron puis le troisième au charbon actif les trois ça coûte a peut près 8-10€ . Puis l eau ainsi filtré passe dans une lampe UV de 6 w qui comme je disais coûte 20€ et doit être changée tout les ans.
Ça ce pressante comme ça : C est pas le même que le mien mais c est la même chose,il y a tout les prix et aussi avec plus d option mais pour moi ça suffit.
Date d'inscription : 21/02/2020 Age : 44 Localisation : En plein dedans
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 23:30
Histrion a écrit:
Trop compliqué, faut de l'electricité des consommables.
L'ensemble cartouche en ceramique+ charbon actif a fait ses preuves des milliers de fois sur le terrain en Afrique en Asie et meme dans les Pyrénées contre la douve (sais plus si petite ou grande, les voisins l'ont choppé pas nous et meme eaux)
Donc je ne vais pas me pignoler sur la marque du bidule.
Le contenant n'a aucune importance, une simple casserole troué pour y visser les chandelles une carafe dessous et basta.
La marque et modele des chandelles ?
Suis pas certain qu'a Bombay ou Jakarta les gus s'achetent des chandelles a 80 € les deux ... Pourtant ils utilisent de l'eau et et ne s'intoxiquent pas immediatement...
A+
Bien d'accord. En inde c'est des euroguard en céramique, et tu rajoute du charbon pour aquarium à l'intérieur. Le tout pour 2 cartouches : moins de 10 balles. C'est ce que j'ai dans mon bureau, et ça fait bien le taf, même si c'est plus long a couler que du berkey c'est sûr...
Aaron123
Date d'inscription : 03/12/2019 Age : 35 Localisation : Sardaigne
Sujet: Re: alternatives au berkey Ven 3 Avr 2020 - 23:46
C est sur votre produit est super et je vais m'en procurer et mettre de côté ,mais en attendant dans notre semi normalité je suis quand même très content avec mon sisteme,j ai construit un genre de petite fontaine sur mon terrain en bord de ma route qui porte à ma maison et celle de ma belle-mère donc soit elle soit nous nous nous arrêtons en voiture,l eau est filtrée a l'instant pendant qu'elle me remplie mes bouteilles en quelques minutes, plusieurs dizaines de litre ! Je charge dans ma voiture et je suis ok pour plusieurs jours,l eau provient de notre seul point d eau, un petit lac qui nous sert de réserve d eau sur la ferme ,il y a même des poissons dedans et les colvert y chie Avec le confinement je suis bien content,j ai pas a sortire n y pour la bouffe car bien organisé n y pour l eau potable. Le changement des filtre tout les six mois et la lampe tout les ans c est calculé pour une utilisation de 190litres d eau par jours toute l année vous pouvez imaginer !