Ppm avec filtre berkey

Salut les furets!

Bon, hier j ai récupéré un stylet TDS qui me permet de savoir le nombre de ppm dans un liquide.
Je comptais l utiliser pour verifier la concentration de mon argent colloidale. Du coup je l ai testé sur mon berkey, avant et après filtration.
Je suis étonné de trouvé une concentration en ppm légèrement supérieur a la sortie qu a l entrée. C est pas énorme (de l ordre de 20 ou ppm max). Du coup je me pose la question: est ce normal? Je ne devrais pas avoir moins de ppm a la sortie qu a l entrée normalement? Ca veux dire que mon filtre est déjà saturé et que je dois le changer?

D'après eux de 1 à 5 microns, mais c'est bizarre si il est bouché rien ne passe donc pas le cas, dans ce cas c'est qu'il filtre pas assez, Se serait pas plutôt ton appareil pas sur le bon calibre ou bien pas vérifié ou calibré.

https://berkey-france-millenium.fr/fr/blog/filtre-berkey-nsf-b36.html

ppm c'est une unité de mesure (partie par million). Tu as mesuré quoi ?

Il a mesuré les particules en suspension dans l'eau

Oui mais les particules de quoi justement. Parce qu'on ne sait pas exactement ce qu'il y a dans les filtres. C'est peut être justement un élément de la purification qui passe dans l'eau filtrée, poussière dans la partie recevant l'eau filtrée etc... si on ne sait pas ce que c'est impossible de dire si c'est normal ou pas.

Oui la cuve doit être propre et rincée à l'eau filtrée ou distillée pour être sur de ne pas polluer le bac, ensuite tu filtres et là normalement ton eau ne doit pas contenir de particules supérieures à 5 microns et là il a des particules à 20 microns donc soit la cuve est polluée, les filtres HS, une fuite sur les joints des bougies de filtration ou son appareil mal calibré ou pas sur la bonne échelle.

Mais je ne vois rien d'autre.

Comment on sait que les ppm mesurés font plus de 5 microns ?

easy a écrit:

Salut les furets!

Bon, hier j ai récupéré un stylet TDS qui me permet de savoir le nombre de ppm dans un liquide.
Je comptais l utiliser pour verifier la concentration de mon argent colloidale. Du coup je l ai testé sur mon berkey, avant et après filtration.
Je suis étonné de trouvé une concentration en ppm légèrement supérieur a la sortie qu a l entrée. C est pas énorme (de l ordre de 20 ou ppm max). Du coup je me pose la question: est ce normal? Je ne devrais pas avoir moins de ppm a la sortie qu a l entrée normalement? Ca veux dire que mon filtre est déjà saturé et que je dois le changer?

Dans son premier message il dit qu'il a des particules à 20 microns alors qu'il filtre à 5 microns,

Alors microns = micro-mètres = millionième de mètre = 0,000 001 m
c'est une unité de mesure de longueur.

lorsqu'on dit qu'un filtre céramique filtre à 5 microns, cela veut dire que les particules d'un "diamètre" (ou plutôt dont la plus petite dimension) supérieur à 5 microns seront retenues par le filtre.

la taille des atomes est de l'ordre de 0,000 000 000 1 m soit 0,0001 micron

regardez l'étiquette d'une eau minérale, vous y verrez une mesure moyenne des ions en solution, ions positifs (cations) et ions négatifs (anions) dont l'eau se charge au cours de son cheminement.

prenons l'exemple du composant principal du sel de cuisine : le chlorure de sodium.

sous forme solide, c'est une molécule, c'est à dire un assemblage d'atomes liés entre eux.

ici 1 atome de chlore lié à 1 atome de sodium

ce sel se dissout facilement dans l'eau.

la molécule se sépare alors en libérant un ion chlorure négatif, et un ion sodium positif.

ces deux ions ne sont pas retenus par le filtre et donc ils se retrouvent dans votre eau filtrée.

les TDS    total dissolved solids  sont les particules solides autres que l'eau (dans le cas qui nous intéresse)

ces particules sont les ions (voire exemple précédent) les molécules organiques et inorganiques non solubles (par exemple médicaments, drogue, métaux lourds), les "poussières"

sur votre étiquette d'eau minérale, vous en trouvez la mesure dans le résidu à sec. (on fait évaporer l'eau et on pèse les solides qui restent)

les TDS s'expriment en général en partie par million (ppm)   ou en milligrammes par litre (mg/L)

ppm c'est comme "pour cent", "pour mille" ... là c'est "pour 1 million"
ce n'est donc pas une unité de mesure physique, comme le micron, mais juste une présentation plus pratique d'un nombre.

on dit 60% de taxes sur l'essence plutôt 0,6 ;     60% = 60 / 100 = 0,6      c'est le même nombre écrit différemment.

20 ppm = 20 / 1 000 000 = 0,000 020

ton TDS-mètre mesure la conductivité électrique de ton eau.

l'eau pure ne conduit pas l'électricité, l'eau sucrée non plus, alors que l'eau salée oui.

c'est dû à la présence des ions chlorure et sodium dans l'eau.

donc ton TDS-mètre ne mesure pas les polluants, mais la quantité d'ions.

(dans le filtre à eau, c'est le charbon qui a pour rôle d'éliminer ou réduire, au moins, les polluants)


en théorie ton eau non filtrée, et ton eau filtrée doivent avoir une mesure au TDS-mètre peu différente.

là, ce qui cloche, c'est que ça soit légèrement supérieur après filtration ...

reste à savoir pourquoi ...

le TDS-mètre comme tout appareil a une précision de quelques pourcents    (plus un appareil est précis, plus c'est cher)

tes 20 ppm en plus, c'est sur quelle valeur totale ? qu'on fasse le calcul d'erreur.



j'espère avoir été clair pour tout le monde, même si ça rebute facilement les mathématiques et les sciences , et n'avoir pas dit de bêtise

497719 a écrit:

easy a écrit:

Salut les furets!

Bon, hier j ai récupéré un stylet TDS qui me permet de savoir le nombre de ppm dans un liquide.
Je comptais l utiliser pour verifier la concentration de mon argent colloidale. Du coup je l ai testé sur mon berkey, avant et après filtration.
Je suis étonné de trouvé une concentration en ppm légèrement supérieur  a la sortie qu a l entrée. C est pas énorme (de l ordre de 20 ou ppm max). Du coup je me pose la question: est ce normal? Je ne devrais pas avoir moins de ppm a la sortie qu a l entrée normalement? Ca veux dire que mon filtre est déjà saturé et que je dois le changer?

Dans son premier message il dit qu'il a des particules à 20 microns alors qu'il filtre à 5 microns,

Il a dit qu'il avait 20ppm de plus. Pas qu'il avait des particules de 20 microns

Lorsque tu filtres à 5 microns cela veut dire simplement que tout particules supérieures à 5 microns seront retenues par le filtre donc dans ton filtrat il y a tout ce qui est inférieure à 5 et donc logiquement il devrait pas y avoir des particules supérieures à 5 et là ci, un solide dissout ne se filtre pas si tu veux le séparer il te faut évaporé le liquide.

Ce qu'il n'empêche qu'il peut avoir 20ppm de particules de moins de 5 microns

Bon. J ai refais le test et je suis grosso modo pareil dans les 2 cuves du berkey: 375ppm.
Je m attendais tout de même a avoir qq ppm qui restent dans le filtre. Ce matin j ai du mal mesurer. Je referais le test après avoir tt nettoyer la prochaine fois.
Je ne m attendais évidement pas à avoir de l eau à 0ppm en sortie, d ou mon questionneme.

les ions, c'est juste des atomes avec une charge électrique
c'est beaucoup plus petit que la molécule qui peux poser soucis
et je doute qu'un filtre quel qu'il soit, puisse bloquer les atomes dissous dans l'eau (même le filtre a osmose utilisé en aquario ne permet pas de tomber à zéro, avec préfiltre, double membrane et pompe hi tech hors de prix)

ce truc, je m'en sert en aquario, mais ça ne sert qu'à mesurer la pureté chimique de l'eau

sachant que l'eau chimiquement pure, c'est tout sauf bon pour la santé

du coup, en aquario, on filtre l'eau autant qu'on peux ... puis on la re-minéralise pour avoir le ph le rh ect visés ^^

ouais, y'a des passions ou on fais et on défait avant d’être content

mais bon, pour pouvoir consommer de l'eau, filtrer les molécules organiques suffit largement

easy a écrit:

Bon. J ai refais le test et je suis grosso modo pareil dans les 2 cuves du berkey: 375ppm.. ...

20/375 = 0,053 = 5,3%

ton appareil annonce quelle précision  ?

Précision +/- 2 F.S (mais me demandez pas ce que c est qu un F.S )

easy a écrit:

Précision +/- 2 F.S (mais me demandez pas ce que c est qu un F.S )

suffit de chercher

https://www.massflow-online.com/fr/faqs/accuracy-full-scale-vs-reading/

donc quelle est la plage d'utilisation (de mesure) de l'appareil ?

easy a écrit:

Salut les furets!

Plage d utilisation de l appareil de 0 à 9999ppm.

easy a écrit:

Plage d utilisation de l appareil de 0 à 9999ppm.

soit une précision de 2% x 10 000 = 200 !!! ça parait bien excessif et peu réaliste, même pour un appareil bas de gamme.


à moins que ça soit bien +/- 2 ppm sur toute la plage de mesure (comme tu as écrit : Précision +/- 2 F.S et pas 2%)

ce qui en ferait un appareil extrêmement précis ... (2/10 000 = 0,0002 = 0,02%)



dans un cas comme dans l'autre, je ne pense pas que ça soit la bonne valeur ... et je n'ai pas d'explication.

D'après le lien que tu as posté, le calcul de la marge d'erreur c'est bien ça. 2% de l'échelle haute soit 2% de 10000 soit 200ppm de marge d'erreur.