Un calibre 12 contre les bombes humaine

j ai eu la chance de faire un stage de formation  le sujet était les bombes humaine et les tueurs de masse  dans les lieux public ,

je vais vous parlez des bombes humaine .


 bombe humaine ?                                                                                                                                  

une personne  chargé de provoquer la mort et la destruction  en y laissant sa propre vie.
la cible :

• personnes anonymes
  individu ciblé
  installation industriel ou commerciale, et bâtiment (vide ou avec le public présent)
  bus , avion ,bateau  ou autres moyens de transport, et leurs utilisateurs.
  

Certains attentats sont parfois camouflés en banals accidents, tandis qu'à l'inverse un même attentat peut faire l'objet de multiples revendications.

Le choix du calibre et des concepts

des essais ont été menés avec différents types d armes :
fusils d assauts en 5,56mm
fusil tirant des cartouche de calibre 45 , 44 , 7,62et le commun 12
a force de constater que le calibre 12 offre le meilleur compromis, les pourcentages de réussites de neutralisation , ceci pour une distance d engagement jusqu a 50 mètres , sont prépondérants,
depuis plusieurs années ,on voit le retour en force du 12 dans les intervention de police ou en forces spéciales  pour traiter des oppositions a courte distance .

le calibre 12 est un outils très intéressant de part sa diversité d emploi, sur le plan technique l arme doit être précise, légère et compacte dans un souci d efficacité maximum
le projectile doit être non conductible et offrir une balistique irréprochable

neutraliser une bombe  humaine par le tir d armes a feu
il n existe  pas des milliers de solutions , souvent le sempiternel tir a la tête est la seule option retenue , la négociation avec ce type d auteur , na pas de chances d aboutir, de même que la ruse,
en pratique le tir sur ied puis sur l auteur consiste une autre approche

facteur qui vont favoriser le succès
1 la connaissance des différents systèmes et de leurs concepteurs
2 la distance d attaque courte 50 mètres maximum

 

Perso, je ne vois pas ce que les bombes humaines ont à voir avec le survivalisme ...

Si demain j'en ai une à côté de moi, ce sera en ville où je ne ma balade pas avec le 12 en bandoulière.
Pour ma BAD, j'avoue que ce n'est pas spécialement un danger auquel j'ai pensé.
Enfin, si l'HB utilise un déclencheur de l'homme mort, lui exploser la tête n'est pas forcément la meilleure idée.

En opération, ce sont des mines avec un couloir d'accès unique.

Quand il n'y a pas de journaliste, c'est : A poil à cent mètres et si le gars ne le fait pas, la bastos prend la discussion à sa charge.

Simple, rapide, efficace sur homme femme et enfant.

Pour les animaux, il n'y a pas de négociation.

Comment faire autrement ??

Le Tord Tue a écrit:

 

Perso, je ne vois pas ce que les bombes humaines ont à voir avec le survivalisme ...

Si demain j'en ai une à côté de moi, ce sera en ville où je ne ma balade pas avec le 12 en bandoulière.
Pour ma BAD, j'avoue que ce n'est pas spécialement un danger auquel j'ai pensé.
Enfin, si l'HB utilise un déclencheur de l'homme mort, lui exploser la tête n'est pas forcément la meilleure idée.

au 1er abord  c est pas utilise en survivalisme, car comme tu résonnes en cas de hb tu n auras pas  d arme avec toi, mais comme il est important de pas mettre de coté certaine configuration , ont parlent souvent d attaque de bad part un ou plusieurs individus , la possibilité de les mettres en fuite mais je pense pas qu ont est parlé d individus qui vas volontairement se faire péter pour  crée un climat d insécurités ou crée une faille dans votre défense .

il a plusieurs points important  - il existe des munitions non conductrice pour court-circuité les systèmes électrique
                                        - le calibre 12 a été sélectionnée pour sa précision et sa puissance  ( pas de 22lr ou de carabine a plomb pour faire le travail)                           - la distance max d engagement face a ses cibles et de 50 mètres

je trouve ton commentaire injustifiée si les sujets de zombi on leur place dans le forum de survivalisme ,mon sujet aussi   

Ha mais ton sujet à sa place ! Il faut juste le préciser, l’approfondir et surtout le regarder d'un œil pragmatique.

Le gros soucis de l'HB, c'est de l’identifier ! "Neutraliser" la menace" en revanche ne demande pas d'aller chercher la lune.
Et comme le fait remarquer Pélerin, il y aussi la question des animaux. Je vais même étendre sa remarque :les animaux porteurs d'une bombe biologique : rage ou autre maladie.

Vouloir apporter une solution plus technique ne demande pas simplement une bastos faite pour mais tout un tas de connaissances et d'expertise pointues. Type de bombe, de déclencheur, de technologie du circuit, visibilité, angle, etc ... Beaucoup trop chiadé et marginal pour moi ; je me sens totalement incompétent et dépassé par une telle situation.

"Au quotidien", perso je laisserai les condés s'en occuper ; de toute façon ils feront forcément mieux que moi.
En situation dégradée, dans l'idée* je gère toute menace avec une prudence extrême, paranoïaque même si il faut et bien entendu le plus clairement et fermement possible. Et dans ce genre de situation on ne peut claire et nette, je suis beaucoup plus "22" que 12. Chacun ses goûts ...   

*(Parce que face à la situation réelle, étrangement, les choses sont très différentes de ce que l'on avait imaginé ! Et ce, aussi bien dans un sens que dans l'autre.)

petit up sur un de mes msg pas pris au sérieux a son 1 er poste .
il seras peut très plus au gout du jour maintenant .

je me suis demandé en lisant pourquoi plus le douze que le 5.56 ou le 308

pour un tir à la tête, une balle de guerre dois faire l'affaire non ?

après, pour un tir dans la charge, le douze permet certainement d'employer une balle spécifique assez lourde pour faire le job, sans être conducteur (pas évident avec un 5.56 ou un 8mm)
mais tirer dans la charge impose de voir la charge, de savoir qu'elle est là, et de savoir ce qui la compose (tirer dans un systeme à détonateur chimique, mauvaise idée)

en tout cas, je n'envisage pas de me confronter avec ce genre d'individus, qui, à la base ont pour principe de ne pas se dévoiler avant ... de tuer tout ce qui se trouve proche d'eux (donc, sans une information fiable, on ne peux pas faire grand chose)

Le calibre 12 pour sa précision? Tu veux dire pour sa propagation j'imagine parce-que je ne suis pas un spécialiste mais niveau précision j'ai bien l'impression qu il y a mieux non?

le calibre 12 avec une balle est tres precis .
pourquoi le calibre 12 car oui plus facile pour creer des cartouches non concductrice .


apres j ai simplement fait la formation pas mis en place les test des differends calibre mais le 12 en pompe a fait c est preuve , puis une balle de 12, peut importe l endroit ou ca touche dans la tete ,contre tout declanchement manuelle du interupteur .

résilience vie et survie a écrit:

le calibre 12 avec une balle est tres precis .
pourquoi le calibre 12  car  oui plus facile  pour creer des cartouches non concductrice .

c'est quoi une balle non conductrice ?  

une balle dans un alliage qui ne fera pas conducteur avec l electricite

pour courcircuter le systeme de mise a feu electrique sur la plupar des gilet et ceinture piegé

Ce sont des balles prévues à cet effet ou juste efficace pour ce genre de situation ?

Je pense que ces cartouches ont été faites pour le tir sur système électrique qui permet de désactiver tableau électrique , vl et autre truc électronique

Je n en trouve pas en vente, c est réservé aux forces de l'ordre ?

oui surment mais sa doit pas etre compliqué a faire soi meme avec un plastique dur et une masse en plomb a l interieur


toute facon sur ce genre de situation une balle pleine tete fait le travail , je pense que le tir de balle en plastique dans le mecanisme de mise a feu n est pas la priorité .

si tu arrive a courcircuiter le cerveaux ca marche aussi sauf si le montage et en corps mort ou la sa fera feu

Les slugs au teflon ? C est conducteur le teflon ?
il existe aussi des slugs revêtus de céramique ou d émail, ça devrait le faire ça ? Sauf à l impact peut être !

sa a vraiment une importance que la balle soit non conductible? c'est pas juste si tu touches les explosifs sa fait boum sinon non?

et pour une distance de tir comprise entre 30et 50 m est ce que l'on risque des blessures graves en cas d'explosion? 30m sa fait quand même une bonne distance de sécurité

alors la balle n est vraiment pas importante , je ne conseille pas le stock de balle de ce type .


la charge ne risque pas d explosé si elle est touché par une munition la munition non conductrice et vraiment faite pour courcircuiter le dispositif d allumage .


la charge ne risque pas d exploser si elle est touché ? oui et non

ca depend de la charge utilisé et du produit utilise le c4 peut etre mis au feux sans risque d explosion car il fait partie de la 2 eme categorie il a besoin d etre activé par une charge primaire pour exploser .

si la charge est faite que de primaire elle serais tres instable et exploserais au 1er contact


ce qui faut retenir sur ca c est bien de detecter le porteur par des signes ou des actions
et lui tirer une balle en pleine tete pour griller le cerveaux au moment ou il passe a l action
et ne sourtout pas aller fouiller le corps ni les armes


au kosovo il avait une phrase a utiliser chose inconue touche a ton cul chose que tu aimes touche a ton cul quant meme

j ai deja vue des piegages dans plein d objets usuels ou recherchés

comme les chargeurs ak , robinet d eau , casque lourd , paquet de nouriture ect ect

si le terroriste a un déclenchement à relâchement de pression
même un tir à la tête le fera péter

TAZ21 a écrit:

si le terroriste a un déclenchement à relâchement de pression
même un tir à la tête le fera péter

oui je le dis plus haut sur un systeme corps mort ca explosera

maintenent avec un tir a la tete tu decides a quelel moment et ou sa va peter et le plus possible loin de toi ou d un etre vivant


dans cette situation nous cherchons pas le zero mort mais bien le moins de mort possible

et une distance de tir comprise entre 30 et 50 m représente un risque important pour le tireur ou non?

et la loi sur le port du voile va être mise en pratique pour son non port?

TAZ21 a écrit:

si le terroriste a un déclenchement à relâchement de pression
même un tir à la tête le fera péter

J'ai entendu par de vieux sous-off. qu'en Algérie les sentinelles de la pire heure pour lutter contre le sommeil tenaient parfois une grenade dégoupillée à la main (pas réglementaire....) pas forcement une vraie mais une à plâtre. Endormissement ou agression discrète par un fellaga la grenade pétait irréversiblement et réveillait tout le monde.

le plus dur, c'est de deviner que la cible est une hb

ce n'est pas marqué sur son front (ou son voile), du coup, quand une foule se pointe, tu fais quoi, tous à poil ?

je vois mal les nana voilées que je croise dans mon quartier accepter de se désaper devant des hommes, ou même des femmes, en uniforme, et je vois mal les mecs qui les accompagnent (presque) toujours, laisser faire sans rien dire

du coup, au lieu de contrôler l'absence de hb, tu te retrouve vite à réprimer une émeute

pas le meilleur moyen de rester en vie, quand tous les quartiers autour ont leur lot de barbus et de femmes-rideau

pareil si tu dois proteger un site, tu dois contrôler une gare, le train arrive, pouf, 400 personnes sur le quai en quelques secondes, tu fais quoi pour les contrôler tous, à la queue, derriere un paravent, et à poil ?

ça risque d’être long, et pas fini quand le train suivant déchargera les 400 suivant 6mn plus tard

définitivement, le contrôle de ce genre d'attentat n'a rien de facile dans une grande ville


sur une base en cambrousse, tu peux faire des check point, fouiller, demander à se désaper, si tu as 20 pingouins qui se présentent à la fois, c'est énorme, en vile, si tu as 3000 personnes dans une gare au même moment, qui prennent 14 trains, 7 métro, et 9 lignes de bus, c'est quasi impossible de contrôler qui est qui, et qui porte une charge, une arme, ou un paquet de shit



et plus dur encore que d'essayer de deviner qui porte une charge (et donc doit être tué sans délais), il y a l'erreur, tu as une personne qui refuse le contrôle, refuse de se laisser palper, déshabiller, crie, s'enfuit, tu le/la flingue, et tu te rend compte après coup que ... pas de charge, pas d'arme, c’était "juste" quelqu'un qui voulais voir respecter son droit à la dignité et à la pudeur

imagine ton état après avoir abattu un ou deux innocents, soit tu devient une ordure et tu ne vaut pas mieux que ceux que tu es supposé arrêter, soit tu pète un plomb, et tu n'est plus capable de tuer personne ... y compris une hb qui se présenterai