De la nature humaine

Sans commentaires.
Ça ne vas pas m'aider à avoir confiance dans mes contemporains ni me convaincre qu'il faut quitter son domicile.


https://www.rtbf.be/info/regions/detail_inondations-vols-et-pillages-la-bourgmestre-d-esneux-demande-au-gouverneur-l-aide-de-l-armee?id=10808318

si tu es installé dans des conditions qui permettent de rester, ce qui a un surcout, aucune raison de quitter ton chez toi
d'autant que les camps de réfugiés ne sont pas des endroits particulièrement sécurisants

je ne comprendrai jamais comment on peux construire et reconstruire dans des zones à risques sans imposer des normes adaptées (à part au niveau sismique), pourtant, les maisons sur pilotis, on en construit depuis des centaines ou des milliers d'années (en bois, ça se conserve mal sur le long terme)

sur pilotis, pas d'intrusion facile, pas d'agression sans organisation complexe, et les inondations, c'est tout sauf un problème, sans parler de l'espace disponible au sol, de la surveillance de la zone facilitée, à part le cout (et l'aspect "non traditionnel") aucun défaut

si vous avez les moyens d'investir dans le neuf, ça peux être une bonne idée dans les régions à risque d’inondation (surtout si le réchauffement apporte des saisons pluvieuses massives)

Les maison sur pilotis ou même celles où les pièces de vie sont au premier étage et les pièces de nuits au rez-de-chaussée c'est le top. Jusqu'à ce que tu vieillis ou dans le cas de ma compagne tu ais des problèmes de santé.

L'augmentation de la fréquence et de la gravité des inondations me laisse penser que les documents d'urbanisme ne sont plus adaptés et que la localisation de son domicile doit se faire avec de plus en plus de soin. Même le vieux bâti en place depuis des centaines d'années ne garanti plus sa résilience.

La maison malheureusement c'est un compromis entre ce que tu peux, ce qui est possible et surtout ce que madame veut. Si j'avais pu faire construire cela aurait été petite ouverture toit terrasse et construction en béton. Avec 2 étages château d'eau sur le toit terrasse.

Le secteur où je réside est de plus en plus soumis aux inondations, par crue ou ruissellement. Donc j ai cherché une maison à mi pente avec plutôt des prairies bocagères aux alentours, légèrement au dessus de la route qui canalise l'eau. Ce choix ma permis une protection relative contre l eau, la boue et le vent dominant.

Cependant pour trouver la maison qui remplissait plus de 75% de mes critères et ceux de ma compagne (pas forcement identiques) ça a été 18 mois de recherche dans un rayon de 30km et des dizaines de visites..

agralil a écrit:

si tu es installé dans des conditions qui permettent de rester, ce qui a un surcout, aucune raison de quitter ton chez toi
d'autant que les camps de réfugiés ne sont pas des endroits particulièrement sécurisants

je ne comprendrai jamais comment on peux construire et reconstruire dans des zones à risques sans imposer des normes adaptées (à part au niveau sismique), pourtant, les maisons sur pilotis, on en construit depuis des centaines ou des milliers d'années (en bois, ça se conserve mal sur le long terme)

sur pilotis, pas d'intrusion facile, pas d'agression sans organisation complexe, et les inondations, c'est tout sauf un problème, sans parler de l'espace disponible au sol, de la surveillance de la zone facilitée, à part le cout (et l'aspect "non traditionnel") aucun défaut

si vous avez les moyens d'investir dans le neuf, ça peux être une bonne idée dans les régions à risque d’inondation (surtout si le réchauffement apporte des saisons pluvieuses massives)

Sauf que un glissement de terrain tu peux etre sur pilotis tu feras parti des disparus.
Le camps sur terrain securiser reste une meilleure option a court terme. Evidement c'est la qu'il faut avoir un "clan" tres local et asser solidaire sinon on peut se retrouver isoler avec des predateurs.
Pareil pour les pillages, le but normalement c'est de pas etre dans les envrons

Je ne pense pas qu'un survivaliste puisse volontairement habiter une maison inondable, c'est une précaution de base. Dans le cas contraire, il est urgent de déménager sachant que le risque d'inondation est largement supérieur à celui d'une guerre civile. C'est dommage de tout perdre (surtout pour un survivaliste) uniquement par ce que tu as acheté une maison "les pieds dans l'eau", c'est un super argument de vente par chez moi, mais peu de gens savent que le petit ruisseau qui passe devant la porte va un jour passer part la fenêtre (une petite gardonnanque ou épisode Cévenols passager).

Maintenant c'est vrai aussi comme le dit 375hh les documents d'urbanisme ne sont plus adaptés.

Mais pour recentrer le sujet, ça me met en colère ces pillages qui sont plus des cambriolages qu une nécessité de survie.

La nature humaine me dégoute de plus en plus.

Les victimes des inondations sont déjà à terre et ces criminels leur enfoncent encore plus.

Et comme d habitude si les victimes ont recours à l autodéfense, ils seront vite catalogués comme dangereux psychopathes.

Ce genre de comportement a toujours existé , les anciens s en prémunissait par la cache des biens ( les muches en picard) ou par des lois expeditives 2-3 pendus en entree de village explique bien .

Pendre des gens n'est plus socialement acceptable pour le moment.

L'usage de la violence physique pour protéger ses proches ou ses biens ferait de vous un bourreau et le pillard une victime.

Cependant l exemple belge montre bien que les forces de sécurité ne sont pas suffisantes pour assurer cette mission de protection.

Alors que faire? Être un bon citoyen ,compter sur la force publique et se laisser dépouiller ou être un délinquant voir un criminel qui assure son autoprotection?

Tu n'as plus qu'à espérer que les tirs de semonces suffisent. Car sinon à toi les emmerdes XXL.

Sans aller jusqu'à l utilisation des armes a feu ou coupantes, je n'ose pas imaginer les conséquences judiciaires pour une victime de ces inondations qui aurait accueilli un pillard à coup de bâton.

Autant en trouvant quelqu'un du mauvais côté de la clôture, je peux comprendre voir aider un individu qui chercherait, en l'absence de secours, a satisfaire ses besoins vitaux ou ceux de sa famille , autant le mec qui vient se faire ta télé ou tout autre bien de consommation ne mérite que mépris et un accueil plutôt musclé.

Et je suis prêt à parier une caisse de bière maison que la quasi totalité des pillages sont le fait de cette deuxième catégorie.

pourtant c'est facile, il y a des morts durant les inondations, donc si ils retrouvent un corps dans les eaux boueuses, c'est à cause des inondations

Le truc c'est qu'il faut l'attraper pour lui remplir les poumons de flotte car sinon la noyade va être compliqué à faire gobé au légiste

faut inonder le légiste aussi

Je suis sur un terrain inondable, avec un charmant "petit" ruisseau au fond du jardin. Plaine alluviale, pas de risque d'eboulement ou glissement de terrain, juste une montée progressive de la garonne et des affluents.

De ce fait la maison est construite sur une taupiniere, aucun risque pour le RDC et les chambres a l'etage, mais le sous sol meme semi-enterré sera un jour transformé en pisicine interieure.

Pas question d'evacuer, je prendrais pretexte des animaux si necessaire pour rester sur place.

A+

MrPropre a écrit:

pourtant c'est facile, il y a des morts durant les inondations, donc si ils retrouvent un corps dans les eaux boueuses, c'est à cause des inondations

si il a des chaussures en parpaing ou des orifices supplémentaires , ça marche aussi?

Je me suis interrogé sur ce qui me pourrait me faire basculer du côté obscur et faire de moi un pillard.

Finalement ma limite c'est la santé de mes proches, la durée de l événement et les produits pharmaceutiques.
Si malgré les ordonnances et les pots-de-vin je n' arrive pas à obtenir les médicaments dont ma compagne a besoin quotidiennement, je basculerai sûrement.


Donc non, sur ce type d'évènement, je ne renierai pas mes principes.

Perso je ne vois pas faire des Razzia ou des pillages, encore moins extorquer par la ruse ou la violence. Mais si c'est une question de vie ou de mort faire du troc ou trouver un terrain d'entente, par contre si les lieux sont ouverts et abandonnés je me servirai tout en restant sur mes gardes.

Je ne sais plus trop , mais quand il y a eu un ouragan dans les dom tom
Face aux pillages la gendarmerie n a tel pas conseillé de se débrouillé par sois meme ?
Donc un appel implicite a l autodéfense:affraid: et au milices citoyenne

497719 a écrit:

Perso je ne vois pas faire des Razzia ou des pillages, encore moins extorquer par la ruse ou la violence. Mais si c'est une question de vie ou de mort faire du troc ou trouver un terrain d'entente, par contre si les lieux sont ouverts et abandonnés je me servirai tout en restant sur mes gardes.

J'ai oublié de préciser que se serait dans un cas d'effondrement total, en cas de de mini effondrement les lois de la république devrait suffire largement.

Le risque pour du pillage n'est pas très important. Déjà faut il être identifié. Et puis ensuite, par exemple entre 8 et 18 mois pour les chefs de bandes lors de l'ouragan Irma à St Martin il y à quelques années.

Mais je ne vois pas l'intérêt de voler un écran plat alors que ta maison n'a plus de toiture. A la rigueur un 120 cm peut faire un bon parapluie

ozzy a écrit:

Sauf que un glissement de terrain tu peux être sur pilotis tu feras parti des disparus.

les pilotis, ça s'enfonce jusqu'à la roche dure, et si c'est bien calculé, le terrain peux bouger, la maison, elle ne bougera pas, donc architecte spécialisé, et un bon sondage du terrain avant (et un maçon terrassier qui sais ce qu'il fait)

c'est pour ça que c'est toujours plus cher qu'une maison tradi sur dalle béton, mais ... quand on a les moyens (et que le foutu POS le permet, ce qui se fais rare), c'est une idée qui a son charme

après, les terrains sécurisés, en général, chez nous (vieille Europe pleine de monde), les gens riches s'y sont installés depuis des centaines d'années, dur de s'y coller pour un prolo

je dis pas que c'est impossible, il y a des zones désertées, mais du coup, les réseaux ne sont pas entretenus (ni les routes, ni rien, puisque ... personne ne paye pour)

pratique pour une bad ou un groupe qui veux vivre isolé, compliqué quand tu as une famille, et un job pour financer tout ça (surtout si tu vis en zone ou le verglas/neige peux te couper totalement du boulot plusieurs jours par ans)

Petite vidéo sur les pillages à Saint Martin juste après l'ouragan Irma