Potager 2018

Le potager est pour bientôt! C'est maintenant qu'il faut acheter ses graines, certaines disparaissent très vite des magasins. Il faut penser aux premiers semis pour mai.

Cette année j'ai décidé d'implanter un potager perpétuel. Ce sont des plantes qui restent en place plusieurs années, beaucoup plus rustique. On peut partir en vacance sans que tout crève!

Voici un petit listing des perpétuel les plus vendu. Je l'ai fait suivre de mon propre listing.
J'en ai écarté et ajouté selon mes goûts et mon climat/ terrain.
Bien entendu ne planté encore rien dehors, on va se prendre de sacré gelées.

Perpétuel les plus vendu:

Poireau perpétuel
Choux Daubenton
Oignon rocambole
Ail des ours
Cive Saint Jacques
Chénopode
Safran
Oseille épinard
Chervis
Mertensia
Melon Poire
Céléri perpétuel
Topinanbour
Ail rocambole
Raiponce


Ma propre sélection: J'aurais bien sélectionné le triple mais je préfère partir petit avec un truc que j'arriverai à maitriser, partant de zéro. Bien entendu j'aurai à côté des légumes plus conventionnel: tomate aubergine poivron courgette salade etc...

Cardon (épinard)
Chénopode Bon-Henri (épinard)
Choux Daubenton
Cive (ciboule) de Saint Jacques
Mertensia Maritima (Plante à huitre)
Oignon Rocambole
Oseille vierge
Poireau perpétuel à gousse (Vivace, Bulbeux)
Salades à couper (Mesclun)
Tétragone cornu (épinard)
Ail Rocambole
Ail des ours
Chervis
Crosne du japon
Raifort
Souchet comestible
Basilic perpétuel
Céléri à couper
Ciboule de chine
Estragon des moines
livèche
pimprenelle des jardins
roquette vivace
RhubarbePhysalis du Pérou

Allez hop! A vos plans de jardin!

Les grands esprits se rencontrent...J'avais à l'idée de faire une partie de mon potager en perpétuel cette année...
Attention aux topinambours, plante très envahissante, et difficilement digeste dans un premier temps, en manger très peu au départ pour habituer l'estomac, sous peine de flatulences extraordinaires ( je parle en connaissance de cause)
Le topinambour contient un élément difficilement assimilable dans un premier temps, mais l'estomac va "apprendre " à l'assimiler, et par la suite améliorer la digestion avec une autre condition, ne pas consommer le topinambour trop frais.

J'en ai acheté pour goûter avant de me décider. J'ai eu la joie d'expérimenter les flatulences
Un bon goût particulier, mais je mangerai principalement des pommes de terre que je trouve meilleure et ont un meilleur apport calorique.
Le topinambour, je voulais vraiment l'isoler à part dans un grand pot enterré au jardin ou un bac, pour en consommer un peut justement et ne pas être envahi.
Mais je veut avoir la plante à dispo dans le jardin en cas de besoin, sachant qu'en plus d'être prolifique et increvable elle peut se récolter même en hiver. Ca ne craint pas un sol gelé et ne pourrit pas dans le sol
En cas de besoin je pourrais facilement l'essaimer ailleurs dans le jardin.

Citation :

Le topinambour contient un élément difficilement assimilable dans un premier temps, mais l'estomac va "apprendre " à l'assimiler, et par la suite améliorer la digestion avec une autre condition, ne pas consommer le topinambour trop frais.

Ouaip' c'est l'inuline une proche cousine de l'amidon mais non digestible par l'homme, consommer des pommes de terres avec le topinambour aide l'intestin à s'habituer. Les patates possèdent l'enzyme qui permet de digérer l'inuline.

Et les rutabagas ? quelqun connait?

Pendant la WW2 c'est un légume qui était disponible .. ma mére nous en parlait souvent quand on faisait la fine bouche sur un plat..

Vous verrez si vous connaissez la guerre , vous n'aurez que des rutabagas..

ben si le gouvernement veut que l'on roule en electrique pour moins polluer on pourra faire de la resistance avec ces rutablabla et topinanprrr... on mettra les gaz ! pour la ww3

Pour nous ça va être un potager basic vu que une fois de plus on est pas encore chez nous....

J'ai pas encore lister mais va falloir que je m'affole car les semis en serre chauffée (auvent de caravanes c'est nickel) doivent être en pot dans 2 semaines...

Ce sera principalement du légumes de saison et quelques expérimentationsemaines.

Le chénopode bon henri c'est aussi invasif que le chénopode blanc ?

Moi aussi faut que je parte sur un truc simple pour le moment mais faut que je m'y interresse

Petite vidéo sur le potager perpétuel qui m'a inspiré:
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jai jamais manger du chenopode ça a quel gout ? sa m'intrigue , pour les graines je pense commander chez germinance ,quand penser vous ? pour moi kokoanarque c'est fini ,jai ete deçu des resultats esperer ,moi qui reve d'un jardin luxuriant avec une abondance perenne , je fantasme ,mon cerveau redevient vert ! mais sa fait trois ans jai perdu le fluide de la verdure

chicpascher a écrit:

jai jamais manger du chenopode ça a quel gout ? sa m'intrigue , pour les graines je pense commander chez germinance ,quand penser vous ? pour moi kokoanarque c'est fini ,jai ete deçu des resultats esperer ,moi qui reve d'un jardin luxuriant avec une abondance perenne , je fantasme ,mon cerveau redevient vert ! mais sa fait trois ans jai perdu le fluide de la verdure

Sur le bon coin, des gens vendent des graines à pas cher de legumes perpeuels .

à la maison, oignon ail rocambole, ail des ours, chenopode, liveche, chou daubenton, bon henri et haricot oeil de precheur, sans oublier l'arrivée bientot de nouveaux pieds de poireaux perpetuels . Il

JJ62 a écrit:

Et les rutabagas ? quelqun connait?

Pendant la WW2  c'est un légume qui était disponible .. ma mére nous en parlait souvent quand on faisait la fine bouche sur un plat..

Vous verrez si vous connaissez la guerre , vous n'aurez que des rutabagas..

rutabagas ? ce serait pas de la betterave ?
production augmentée en cas de guerre pour alimenter les moteurs essence, et accessoirement nous alimenter aussi.....

De ce qu'il me reste de souvenirs le rutabaga est une racine longue et fine de couleur marron.

Ça pourrai être de la famille des betteraves mais franchement pour le souvenir que je n'ai je passe mon tour c'est vraiment dégueulasse.... lol!

Le rutabaga ressemble plus à un navet...
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Pas mal l'idée des légumes perpétuels !

On peut aussi à l'image de certains jardins en permaculture laisser vivre les légumes saisonniers classiques dont certains se resèment tout seul (bon par contre du coup les légumes sont très dispersés ..)

ce qui est dommage c'est que pas mal de gens cultivent seulement une partie de l'année et oublient qu'il y a pas mal de légumes qui poussent l'hiver (plus lentement certes ) , voir le topic sur le jardin des fraternités ouvrières en Belgique .

Plants et graines commandés pour les vivaces que j'ai un peut complété avec ca:

châtaigne de terre
topinambour
capucine tubéreuse
glycine tubéreuse
persil tubéreux
melon poire (en pot pour l'hiver)
consoude officinale
grande consoude.

Je réfléchis aux variétés des annuelles que je dois planter. Trop de variété de tomate

Je file le lien de quelques sites où j'ai dégotté mes vivaces:
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Un conseil important que j'ai lu, c'est d'éviter de mélanger vivaces et annuelles dans le plan de jardin. Les vivaces finissent par s'étendre et piquer toute la place quand les annuels disparaissent en hiver. Autant partir direct sur les bons compagnonnages entre vivace.
Il faut leur prévoir leur zone. Surtout qu'il n'y aura pas de rotation de culture à cet endroit du potager.

Pour l'instant entre les semis et la fin des gelés je ne vais rien planter en pleine terre de suite. Du coup je réfléchis encore à mon plant de jardin, surtout que certaines plantes vivaces ont des besoins très différents niveau soleil, ombre, eau, etc...

Petite vidéo pas mal pour les associations:

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Nous habitons le sud de la France, pas facile de faire un potager entre les inondations et la sécheresse.
Alors je viens de passer commande à Pascal Poot qui sélectionne des graines résistantes à notre climat.

Vidéo sur le personnage et sa (non)méthode de jardinage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un potager c'est le top ! Mais j'ai peur que cela attire la convoitise...

Du coup j'ai opté pour conserver des conserves longues conservations pour conserver mes conserves de nourriture en K2KK....... Conserve na !

Mais bon un potager c'est vraiment mieux sur le long terme. Quand vous avez un potager vous prevoyez des moyens pour le camouffler un peu ou pas du tout ? J'ai pensé à un potager qui serai dans des gros pots sur roulettes. Ca me permettereai même de rentrer les cultures en cas de besoin pour se retrancher par exemple. Voir même de troquer un pied de tomates si besoin.

Chez nous aussi potager démarré, hier planter les oignons les ails et l’échalote, j'ai fait des min ibutte pour l'ail et les oignons rouge histoire de mieux drainer et laisser une place entre butte pour mettre du légume feuille genre salade, épinard , ou sinon les premier radis de l'année

Ba moi je vais encore être à la bourre une année de plus....

Ceci dit, à 1000m d'altitude je sais pas si c'est raisonnable de planter avant les saints de glace, il neigeait encore dimanche et il doit encore en tomber en fin de semaine.
Et vu que j'ai pas de serre pour faire mes plants je suis bien comme un con.....

Entre le fait qu'il fait froid plus tard et plus tout, la période de culture va être réduite entre mi mai et fin août.

Je pense que cette année je vais me rabattre sur des plants acheter en jardinerie pour pas commencer à récolter en juillet.
L'année prochaine j'aurais une petite serre pour pousser mes semis au soleil....

si tu y arrive trouve une paire de vieille fenêtre + 4 planche genre coffrage en 20cm pour faire sous châssis un peu de culture une sorte de mini serre pour 4 sous tu pourra faire pousser du légume feuille (salade épinard ou même radis et carotte) et aider faire démarrer un peu plus tot ta saison. Ce système te protège des petite gelée de printemps (-2°C voir -3°C). si j'ai le temps je vous fait un tuto sur ce petit bricolage facile.

Ce qui est bien avec les vivaces, c'est que peut de gens connaissent. Ils verront un massif de fleur, je verrai mes châtaignes de terre bien planqué dessous ^^
Ils verront mes mauvaises herbes, je verrai mes herbes aromatique/ épinard, etc...
Je le mettrai en position centrale, comme ca la bio diversité installé dedans aura un refuge, d'où répartir dans les nouvelles cultures de l'année.

Regarde Nao, une bonne vidéo sur les châssis d'hiver.

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La Teigne a écrit:

Ils verront mes mauvaises herbes, je verrai mes herbes aromatique/ épinard, etc...
Je le mettrai en position centrale, comme ca la bio diversité installé dedans aura un refuge

C'est un intérêt supplémentaire en faveur de la permaculture : des rangs de carottes et de choux bien alignés, ça attire l'attention. Un jardin fouillis, on le croit à l'abandon.
Et puis il ne faut pas oublier que la nature est anarchique, et donne à profusion si on la laisse un tant soit peu gérer toute seule les "nuisibles" (plantes et bestioles) : dans un écosystème sain, un équilibre se fait et tout le monde y trouve son compte.

Orchidée a écrit:

La Teigne a écrit:

Ils verront mes mauvaises herbes, je verrai mes herbes aromatique/ épinard, etc...
Je le mettrai en position centrale, comme ca la bio diversité installé dedans aura un refuge

C'est un intérêt supplémentaire en faveur de la permaculture : des rangs de carottes et de choux bien alignés, ça attire l'attention. Un jardin fouillis, on le croit à l'abandon.
Et puis il ne faut pas oublier que la nature est anarchique, et donne à profusion si on la laisse un tant soit peu gérer toute seule les "nuisibles" (plantes et bestioles) : dans un écosystème sain, un équilibre se fait et tout le monde y trouve son compte.

je partage ton point de vue

Premier semis fait dans une pièce lumineuse de la maison, limite véranda.

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Pour les tomates, aubergines, piments et consort, je vois qu'il faut faire un semis sur couche chaude à 20°
Je ne peut pas cloquer du fumier dans la maison! Je pourrait m'amuser à ca dans la future serre, mais elle sera construite trop tard pour la période des semis :/
Je vais voir ce qui existe pour chauffer en version moderne genre tapis avec résistance.
Sinon pour cette année, je partirai sur des plants en pot.
Les branches épineuses posé dessus, c'est histoire que mon chat confonde pas ca avec une litière

les tapis ou cordon chaufant dont tu parle sont utiliser e aquariophilie ou pour les terrarium.

Tu as un chat ?

Oui. Un bon chat de gouttière basique.
Essentiel pour les souris. C'est bien beau de faire du stock mais si c'est pour le retrouver blindé de crotte de rongeur...

Je vous envie !

Pour le moment, on ne peut faire qu'avec notre mini balcon (1m50 * 30cms...)

L'an passé on a fait fraises, framboises, herbes aromatiques, tomates et tomates cerises.
J'aimerais essayer les pommes de terre, certains savent comment procéder avec la culture en sac ?

On refera tomates cerises, fraises et framboises, mais j'aimerais essayer d'autres choses qui ne peuvent se cultiver qu'en jardinières. Des idées ? des essais concluants ?

Pour la tour de pomme de terre tu a pas mal d'info sur youtube.
Certain disent de butter le pied au fur et à mesure pour l'obliger à monter, mais il n'y aura pas assez de feuille pour nourrir plus de pomme de terre.
Cette méthode à "plusieurs plants" est mieux.

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La Teigne a écrit:

Pour la tour de pomme de terre tu a pas mal d'info sur youtube.
Certain disent de butter le pied au fur et à mesure pour l'obliger à monter, mais il n'y aura pas assez de feuille pour nourrir plus de pomme de terre.
Cette méthode à "plusieurs plants" est mieux.

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Edit: 80 % de mes graines achetés ont germés, dont 2 variétés aujourd'hui. Le peut qui reste ne devrait plus trop tarder.
Les sites où j'ai commandé sont fiable pour la qualité des graines pour ce que j'en voit.

La Teigne a écrit:

Pour la tour de pomme de terre tu a pas mal d'info sur youtube.
Certain disent de butter le pied au fur et à mesure pour l'obliger à monter, mais il n'y aura pas assez de feuille pour nourrir plus de pomme de terre.
Cette méthode à "plusieurs plants" est mieux.

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Déjà vu, et j'aime beaucoup, le gars est très pédagogique et de bon conseil...

Je viens de voir que des graines de tomate de l'année dernière et un acheté cette année avait germé, malgré qu'il soit recommandé que le semis soit fait à 20 degrée. (J'avais plus entre 13 et 16.
Du coup je vais lancer une partie des graines des autres légumes "chaud" pour voir.

La Teigne a écrit:

Je viens de voir que des graines de tomate de l'année dernière et un acheté cette année avait germé, malgré qu'il soit recommandé que le semis soit fait à 20 degrée. (J'avais plus entre 13 et 16.
Du coup je vais lancer une partie des graines des autres légumes "chaud" pour voir.

Si tu as un climat doux et que sa gèle plus y a pas de.raison que sa marche pas.
L'année dernière j'ai fais mes semis tomates fin février sous serre froide et je les aient laisser venir à leur rythme.
A la mi mars ils étaient prêt à être transplantes.

Cette année à 1100m d'altitude la donne change grave!!!!
On a encore des averses de neige tous les 2 jours même si sa tiens plus au sol...

Je pense ne pas commencer les semis avant mi avril et sous serre.
Peut-être même que cette année je vais tout acheter sur pied de façon à rien louper et observer pour faire des semis l'année prochaine.

Toute façon vé sera pas un sur gros potager.
Tout les ans y a un truc qui me foire le potager...

une connaissance ma dit que en montagne le printemps a un mois de retard sur la plaine pour la germination et la pousse des feuilles .

Il est clair qu'on a pas les mêmes conditions météo!!
Quand je vois déjà la différence pour les petits gelées matinale entre le bas de plaine et mes +100 mètres. J'ose pas imaginer +1.000.

Ça y est ôa enfin réussi à coin notre dernier voisin et in a son accord pour utiliser va parcelle de 1200m2 pour faire parc des chiens et potager.

Côté potager on a 2 semaines de retard sur les plantations et le terrain à 1m d'herbe bien verte... lol
Dô va falloir acheter des plants déjà bien avancés sinon on vera pas l'ombre d'un légume.

En plus ici je pense que mi septembre maxi ça sera mort pour écolier quoi que ce soit...

Nous à la maison, on a eu des tomates,patates, fruits et herbes (de Provence hein !!) à gogo à 960 m d'altitude. Prendre des pieds avancés pour les néofites comme moi c'est la base. Je me tate à prendre une serre tellement ca pousse déjà bien.

Le problème de la serre, c'est la neige.
Faut la démonter chaque automne ou s'amuser à la déneiger à chaque chute de neige.
Et vu ce quont ramasse ici l'hiver ça va être 2 fois par jours pendant 4 mois. Non merci j'ai d'autres jeux lol.

Par contre au printemps prochain je vais sûrement démarrer mes semis début février à l'intérieur (tomates et courges) et les passer et gros godets dans des châssis en dur (cadre en bois et verre ou plexi dessus, ça le permettra de gagner 2 petites semaines mais à notre altitude c'est précieux 2 semaines de culture.

La santé n'y était pas trop et j'avais d'autres priorités comme.installer les chiens pour l'été et surtout pour l'hiver.
Température à -15° avev un peu de vent même un chien y reste pas toute la journée, du moins pas un un malinois....

Donc potager démarre officiellement en 2019 (sa fait 3 ans que je repousse la date lol).

Si tu te bricole ta serre avec des plaques de polycarbonate alveolée sur un chassis bois, tu peux lui donner une tres forte pente, idéale pour capter les rayons du soleil de fin d'hiver, debut du printemps et faire glisser la neige par son propre poids.

A+

Je pense que je vais me contenter de petits châssis en sur cadre de bois comme ils faisait dans les tenues maraîchères "avant"....

En plus ici tout est classé aux "monuments hysteriques lol" et aussi à l'unesco.
Tu pense qu'elle s'en branleurs l'herbe mais bon....

Petit retex de mon potager 2018.

Et bien les vieilles plantes oubliés c'est pas pour rien qu'elles l'ont été parfois!
Le chénopode Bon-Henri (Ancêtre de l'épinard) est amer et pas trop digeste, à petite touche dans un autre plat, mais certainement pas en principal!
En plus il est plus que vivace, j'en enlève de grande brassé que je met au compost!
Je vais le canaliser dans un bac surélevé dans un coin du jardin.

Une partie des plants genre estragon des moines et persil tubéreux n'ont pas beaucoup de goût, donc pas trop d’intérêt culinaire.

Pas mal de mes semis se sont fait bouffer cash par les limaces, d'autre ne se sont pas adapté à ma terre, je sais pas trop, ça a crevé.
D'autres n'ont pas levé (Ail et oignon rocambole, trop d'humidité ça a du pourrir sous terre)
J'ai réussi à sauver la mertensia maritima et à lancer mes salades en les mettant dans un bac surélevé, au sol les limaces ne laissaient aucun répit au printemps (Bac fait juste avec des partie de tronc d'arbre simplement posé au sol, un sapin que j'ai fait couper.)

J'ai perdu pas mal de plante dans le fouillis du jardin. Mes pancartes étaient minuscules et ont vite disparue sous le fouillis, je ne savais même plus ce que j'avais en face de moi!
La permaculture encourage le mélange des plantes, mais quand on est une grosse burne de débutant et qu'on est pas fichu de distinguer les bonnes plantes au milieu du bordel....
(Je me soupçonne d'en avoir arraché quelques une en enlevant le trop plein de mauvaises herbes u_u )

J'ai fait des lentilles, plus jamais!! Rentabilité de quelques centaines de grammes au mètre carré. J'ai à peine remplis le fond d'un bocal en passant des heures rien que pour les sortir des cosses et trier et on étaient 3! Ratio travail rentabilité nul! Autant faire 1 heure sup au taf et allez à l'épicier chopper 10 kilos de lentilles!
Je dois trouver une autre source de légumineuse.

Certaines plantes ont besoin d'être isolé du fouillis et de respirer. J'ai eu la joie de trouver des cloportes à l'intérieur de mes poivrons qui étaient avec les tomates sous la serre. Beurk >.<

Que 2 aubergines qui arrivent seulement maintenant, ca n'aime pas trop la serre non plus. L'année dernière mon pied sur l'arrière de ma maison m'avait donné plus.

Bref je n'ai pas la même terre devant et derrière la maison. L'arrière avec ses arbres et son humus est beaucoup plus riche que l'avant avec son gazon délavé u_u

J'ai eu de beau succès, j'ai croulé sous les courgettes/ tomates/ quelques melons (Que j'ai du cueillir vite, les fourmis faisaient des galeries dedans!).
Pas mal de fraises au printemps, je dois compléter avec des variété de fraise tardive.
Pas mal de courge qui finissent de murir.

J'ai fait 10 kilos de confiture de figues (Je sais faire la confiture maintenant ^^ ).
Mais fin juillet à la canicule, l'arbre a avorter le reste des figues qui attendaient de murir. Je pense qu'il a manqué d'eau. L'année prochaine je vais l'arroser pour éviter ça.

J'ai mal tuteuré mes petit pois et fèves qui trainaient trop au sol. Rendement pas top. J'ai gardé ce que j'ai récolté en semences pour l'année prochaine.

Catastrophique la culture des 3 sœurs. Planté trop près l'une de l'autre. les courgettes qui ont explosé cash ont bloqué la croissance des 2 autres en les recouvrant. 1 seul pied de maïs à réussi à se lancer sur le tard et les haricots ont subie en plus les limaces!

L'inconvénient de pailler avec de la paille c'est que c'est blindé de graine en tout genre qui en poussant ont étouffé une grosse partie de ce que j'ai planté durant mes vacances! Et c'est un formidable abris à limace visiblement...
Je vais refaire le coup du cartons pour étouffer les mauvaises herbes mais cette fois  je vais pailler avec des feuilles mortes.
lors de la plantation au printemps, je découvrirais le sol. Il se réchauffera plus vite et cela ne servira pas d'abris à limace. Je paillerais de nouveau au premier vraie soleil qui dessèche le sol, avec des plants qui auront eu le temps de devenir grands.

Je dois également déplacer mes plants d'oseilles et mes salades placés sous mes grands arbres. Ca aiment peut être l'ombre mais les oiseaux qui aiment se percher tout en haut chient dessus >.<

Je dois maintenant penser a sécher les pommes qui sont là et ramasser les noisettes.
Je dois récolter mes patates et jeter un œil sur les crosnes du japon et les châtaignes de terre.

Bref je continue d'apprendre, de faire mes erreurs, une nouvelle petite partie du jardin arrière a été amendé de terreau et de compost cette année et ce qui y sera planté l'année prochaine donnera bien. La partie "terre riche" s'est de nouveau agrandit cette année.

J'ai été voir le jardin d'une voisine qui était hyper en avance sur moi ce printemps. Tout était grand alors que je venais à peine de mettre en terre des plants minuscule. Dès qu'il commence à faire beau elle plante sans tenir compte des saints de glaces, qu'on a plus vu dans le secteur depuis des années. Au pire si du gel est annoncé elle couvre avec de vieux draps pour protéger les plus fragiles. (dérèglement climatique te voila!)

C'est vraie que des plants ont trop végété dans leurs petits pots et le terreau de semis n'est pas conçue pour nourrir la plante pendant des mois! J'ai bien vue que certaines n'avaient pas apprécié. Maintenant mes semis ce sera dans du terreau potager normal. (Mes seconds semis de salades se sont pas plaint u_u)

*****   Du coup pour l'année prochaine!   *****

Concernant les vivaces que je n'apprécie pas: Je vais laisser ces plantes tranquille dans un coin du jardin (Sous les arbres à oiseaux qui chient, ça leur fera de l'engrais ^^) et entretenir sans plus pour les préserver. En cas de disette elles seront utiles (Nutriment et vitamines sont toujours là même si le gout est bof), mais elle auront une portion congrue du jardin.

Je vais m'axer de nouveau pas mal sur les variétés actuelles qui ont un meilleur goût et rendement.
Et retenter les vivaces que j'ai crevé histoire de me faire une idée dessus.

La place sera mieux occupé dans le potager u_u

Le potager de l'année prochaine sera pensé un chouia plus conventionnelle pour m'y retrouver mieux au vu de mes connaissances actuelles dans ce joyeux bordel en permaculture ^^
Et avec des pancartes géantes!!

Je finirai bien par avoir un résultat correcte.

Hop des petits conseils que j'ai pu avoir à l'expérience où en discutant avec des intéressés.

Citation :

Catastrophique la culture des 3 sœurs. Planté trop près l'une de l'autre. les courgettes qui ont explosé cash ont bloqué la croissance des 2 autres en les recouvrant. 1 seul pied de maïs à réussi à se lancer sur le tard et les haricots ont subie en plus les limaces!

J'ai eu l'occasion de discuter avec un formateur en permaculture et il m'a dit que les trois sœurs ne fonctionnent pas en France. Dans les pays d’Amérique du sud ça marche car le Maïs pousse bien plus vite pour supporter la courge. C'est un exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire en permaculture prendre un concept qui fonctionne ailleurs ( surtout dans un autre pays ) et l'implanter sur son terrain. il faut que ce soit pensé pour la région, le climat.

Citation :

L'inconvénient de pailler avec de la paille c'est que c'est blindé de graine en tout genre qui en poussant ont étouffé une grosse partie de ce que j'ai planté durant mes vacances! Et c'est un formidable abris à limace visiblement...
Je vais refaire le coup du cartons pour étouffer les mauvaises herbes mais cette fois  je vais pailler avec des feuilles mortes.

lors de la plantation au printemps, je découvrirais le sol. Il se réchauffera plus vite et cela ne servira pas d'abris à limace. Je paillerais de nouveau au premier vraie soleil qui dessèche le sol, avec des plants qui auront eu le temps de devenir grands.

Le paillage avec de la paille je trouve vraiment ça terrible, déjà ça offre un abris parfait au limace que ne la consomment pas du tout et si c'est pas de la paille BIO elle est surchargée d'anti-fongique et autres pesticides qui non seulement contaminent tes cultures mais empêchent la paille de se décomposer et nourrir ton sol.

Pour les limaces il faut savoir que c'est des recycleurs et attaquent les plans malades et les détritus avant les plans sains, voici un petit liens qui explique bien tout ça.

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Citation :

J'ai perdu pas mal de plante dans le fouillis du jardin. Mes pancartes étaient minuscules et ont vite disparue sous le fouillis, je ne savais même plus ce que j'avais en face de moi!
La permaculture encourage le mélange des plantes, mais quand on est une grosse burne de débutant et qu'on est pas fichu de distinguer les bonnes plantes au milieu du bordel....
(Je me soupçonne d'en avoir arraché quelques une en enlevant le trop plein de mauvaises herbes u_u )

Tu peux tenter de pailler avec un mélange de terreau + brf ( dans cette ordre ) ça étouffe pas mal les adventices, après te tenir à jours dans ton désherbage si possible pour bien différencier tes plants + une bonne connaissances des adventis locaux pour les éradiquer dès que ça pousse ça aide beaucoup

Citation :

D'autres n'ont pas levé (Ail et oignon rocambole, trop d'humidité ça a du pourrir sous terre)

L'ail notamment à besoin d'une terre bien drainée sinon comme tu l'a dit ça pourrie direct, tu peux essayer d’ajouter du sable à une partie de ton jardin pour ça. Mais avant un bon teste du bocal c'est important pour connaitre la composition de ta terre et par extension les plantes qui s'y  acclimateront le mieux.

Kaga a écrit:

Hop des petits conseils que j'ai pu avoir à l'expérience où en discutant avec des intéressés.

Citation :

Catastrophique la culture des 3 sœurs. Planté trop près l'une de l'autre. les courgettes qui ont explosé cash ont bloqué la croissance des 2 autres en les recouvrant. 1 seul pied de maïs à réussi à se lancer sur le tard et les haricots ont subie en plus les limaces!

J'ai eu l'occasion de discuter avec un formateur en permaculture et il m'a dit que les trois sœurs ne fonctionnent pas en France. Dans les pays d’Amérique du sud ça marche car le Maïs pousse bien plus vite pour supporter la courge. C'est un exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire en permaculture prendre un concept qui fonctionne ailleurs ( surtout dans un autre pays ) et l'implanter sur son terrain. il faut que ce soit pensé pour la région, le climat.

Citation :

L'inconvénient de pailler avec de la paille c'est que c'est blindé de graine en tout genre qui en poussant ont étouffé une grosse partie de ce que j'ai planté durant mes vacances! Et c'est un formidable abris à limace visiblement...
Je vais refaire le coup du cartons pour étouffer les mauvaises herbes mais cette fois  je vais pailler avec des feuilles mortes.

lors de la plantation au printemps, je découvrirais le sol. Il se réchauffera plus vite et cela ne servira pas d'abris à limace. Je paillerais de nouveau au premier vraie soleil qui dessèche le sol, avec des plants qui auront eu le temps de devenir grands.

Le paillage avec de la paille je trouve vraiment ça terrible, déjà ça offre un abris parfait au limace que ne la consomment pas du tout et si c'est pas de la paille BIO elle est surchargée d'anti-fongique et autres pesticides qui non seulement contaminent tes cultures mais empêchent la paille de se décomposer et nourrir ton sol.

Pour les limaces il faut savoir que c'est des recycleurs et attaquent les plans malades et les détritus avant les plans sains, voici un petit liens qui explique bien tout ça.

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Personnellement les 3 sœurs marche bien chez moi, mais il faut pas forcément tout planter en même temps (ou semer) justement parce que on a pas les mêmes conditions.. Il faut peut être aussi choisir des espèces plus agressives ( de mais ) cette année j'avais pris pop corn mais il était beaucoup trop petit par rapport à un mais "normal"

Concernant la paille traité au fongicide qui ne se dégraderai pas, c'est complètement faux: en voici un exemple assez simple sur une exploitation qui malgré la traitement utilisé ( certes en faible dose mais quand meme ) a augmenté son taux de Mo de 3.5% en 20 ans, les pailles sont donc pour le coup bien décomposé et ceux meme en présence de anti-fongiques.. Il y a d'autres résultats d'analyses assez clair..notamment l'activité biologique élevé..

EDIT: cependant les traitements ont forcément un impact négatif sur la vie du sol, mais le travail du sol impacte plus négativement.. A nous donc d'utiliser si besoin les fongicides et herbicide avec modération.. (selon moi) après dans un jardin on peux sans doute sans passer..


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Pour les limaces en attendant le retour des auxiliaires, j'utilise du ferramol avant plantation, ce produit coupe la faim au limaces et préserve les auxiliaires notamment les hérissons contrairement au anti limaces à bases de métaldéhyde..

Sinon utiliser des leurres plus appétissants que tes légumes ou salades, je sais qu'il adore le colza  mais est ce qu'il le préfèrent au jeune pousse de salades je ne sais pas..

En cultures plein champs après arret du travail du sol et couverture maximale du sol ( via les couverts ou les débris de cultures ), on constate que les auxiliaires reviennent après 5 ans.. Notamment les carabes..

Ah oui certaines limaces préfèrent les détritus notamment les léopard alors que les grosses rouges mangent tout ( à vérifier )


Discussion d'un groupe sur le sujet des limaces en vrac:

Sur un groupe de discussion pour le maraichage, tout le monde avait le même problème, et les solutions ou hypothèses avancé était les marres pour attirer les grenouilles, le semis de brassicacés (colza ou moutarde pour les attirer, meme levures présentes que dans les bières ), lutte biologique avec les nématodes (plutot pour une grande surface), déchets verts pour les attirer, éviter les pièges à bière ( ça les attires beaucoup trop mdr), les cannes ( pas beaucoup ), mais beaucoup utilisait du sluxx ( ferramol ) pour la transition.. ah oui sinon une cloture électrique (mdr) en élevage des escargots ils en ont..
Mais pour certains valaient mieux laisser les paillages au sol, ça permet d'agrader assez rapidement le sol..

idem

Je laisse la paille sur une partie du potager, cette année peut etre vais je semer un engrais vert, mais suis mal parti par manque de tps. Au pire c'est paille + terreaux.

Pour les limages j'utilise aussi le phosphate de fer (Ferramol), moins efficace que le Metarex mais inoffensif pour le biotope. Et je prends soin des herissons.

Les 3 soeurs je n'ai jamais reussi. Cette année c'etait la derniere tentative. Je vais planter les petits poids avec du grillage. Un truc de ouf
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Sur 5 m il seme 1kg de petits poids !

J'ai encore des fraises, des betteraves.
Les aubergines semée trop serrés ont bien produit
Les harricots verts a profusion, tellement que j'en ai laissé sur pieds

Le mais, une varieteé noire et une autre rouge a ete catastrophique avec une maladie qui a trodue les pieds.
Le rang de mais industriel et "repiqué" du champ voisin a tres bien donné, evidement je ne sais pas quelle variete il avait semé.

Les petits poids une variete zero et l'autre a profusion, mais sur du treillis.

Les courgette ni plus ni moins, les tomates ok comme d'habitude

Citation :

Le chénopode Bon-Henri (Ancêtre de l'épinard) est amer et pas trop digeste, à petite touche dans un autre plat, mais certainement pas en principal!
En plus il est plus que vivace, j'en enlève de grande brassé que je met au compost!
Je vais le canaliser dans un bac surélevé dans un coin du jardin.

Le gout est dégeu, mais les poules adorent ca ! avec juste 3 pieds, je leur ai donner 3 enorme feuilles par jours pendant 4 mois.

ici un pied en aquaponie, meme résultat qu'en pleine terre.

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J'ai les meme soucis que toi, 2 ans que j'essais les oignons Rocambole, ils ne ressemblent a rien.

Tu devrais tester le basilic perpetuel montagne truc. Il géle par -7 mais sinon tu en aura toute l'année

cette année j'ai testé les topinambour qui ombragent les cultures. Avec la canicule cela a ete une bonne idée !

A+

Histrion a écrit:

cette année j'ai testé les topinambour qui ombragent les cultures. Avec la canicule cela a ete une bonne idée !

A+

Les topinambour ont tendance à etre envahissante

Je les bouffe en hiver !

A+