Recherche d'essences pour une haie

Bonjour à tous

Il y aurait un gros sujet à écrire sur les haies : haies défensives, haies isolantes, haies à fruits ...

En ce qui me concerne, je ne suis pas du tout expert sur ce sujet et c'est pourquoi j'ai une question ;

Nous avons un petit potager en plein champ, exposé aux vents dominants.
Ce petit potager est très bien protégé par une haie de 2,5m de haut x 1m de large.
Des ronces se sont installées sur cette haie, elles étouffent et commencent à faire mourir certaines sapinettes de la haie.

Ces ronces ont deux avantages:
-elles font des mures délicieuses en grand nombre.
-elles donnent un côté sauvage / négligé qui me plait.

Je ne peux pas laisser la haie mourir sans ne rien faire.

==> Voici ma question :
Est-ce que quelqu'un connaît une essence d'arbre adapté pour faire une haie touffue de 1m large x 2,5 m de haut, qui résiste aux ronces ?

Voilà, merci par avance pour les réponses

pourquoi ne laisses tu pas la nature faire?

Si tu aimes les ronces , et qu"elles donnent des mures (on dit des catrémurons par chez nous.. ) ben laisse les prendre la place..

Sinon, pour remplacer, va falloir tout arracher...

Parce que des arbustes (sapinettes) sont en train de mourir, ça fait des trous dans la haie et cela ne protègera bientôt plus le potager des vents dominants.

normalement tes ronces vont se resserer et faire un roncier qu'il te faudra même tenir en hauteur et en largeur.. par chez nous, (de moins en moins et c'est dommage) les ronces marquaient la limite des paturages, ça évitait la construction de clotures barbelés aux deux agriculteurs voisins..

J'en vois des 3 ou 4 m de haut et 4 ou 5m de large.. Et en 1 m de large le vent est cassé..

tu as le choix, soit tu arrache et tu sauve ou remplace tes sapins en les oxygénant , ou tu laisse les ronces .. et tu auras un roncier..

Ben le roncier ne protège pas autant du vent, non ? Les premières sapinettes qui sont en train de dépérir font l'effet de dents creuses

Sachant que les sapinettes, à un moment sa choppe la maladie, et souvent c'est toute la haie qui y passe

D'accord, mais la fonction première de cette haie est de protéger le potager du vent.

C'est pourquoi je suis à la recherche d'une essence plus résistante que les sapinettes

JJ62 a écrit:

normalement tes ronces vont se resserer et faire un roncier qu'il te faudra même tenir en hauteur et en largeur.. par chez nous, (de moins en moins et c'est dommage) les ronces marquaient la limite des paturages, ça évitait la construction de clotures barbelés aux deux agriculteurs voisins..

J'en vois des 3 ou 4 m de haut et 4 ou 5m de large.. Et en 1 m de large le vent est cassé..

tu as le choix, soit tu arrache et tu sauve ou remplace tes sapins en les oxygénant  , ou tu laisse les ronces .. et tu auras un roncier..

D'accord, j'avais mal lu. Je vais me renseigner sur les ronciers, je ne connais pas du tout comment ça s'entretient.

En gros un roncier tu lui laisse 1,5 à 2,0 mètre de large sur un bon mètres de haut et ça te fait une bonne haie brise vente, brise vue et par la même brise cons!!!! Lol.

Tu peu y mettre des feux ardent paris c'est assez touffu.
Quelque soit la haie plus tu la taille plus elle va épaissir de l'intérieur et donc briser tout, sans qu'on te les brisés.
Re lol!

Sinon, @cristal devrait pas tarder pour te dire qu'elles sont les hauteurs et largeurs règlementaire des haiesites pour éviter la aussi qu'on te les brises (pas que les haies)...

D'accord !

De ce que je comprends les ronciers sont du type "carré" : à peine un peu plus larges que hauts.

Alors qu'une haie classique est plus "rectangle" : deux fois plus haute que large.

Je vais me renseigner sur les ronciers, ça a l'air intéressant.

Te prend surtout pas le tête c'est souvent le plus simple qui fonctionne le mieux.

Le système "à l'arache" c'est souvent nickel quand la nature te donne un coup de main.
Et elle n'est jamais très loin.

heu si tu laisses un roncier pes du potager... tu vas le regretter !

Le loustic va s'etendre et deborder largement. Grosso modo une ronce a 2/3 d'aerien et 1/3 de racinaire au minimum si ce n'est pas moitie moitié ! C'est vraiment impressionnant.

Pour une haie defensive et plus ou moins brise vent

Prunelier
Pyracantha
Aubépine
Accacia
Fevier
Poncirus trifolata
Berbères julianae
Rosa rubignosa

A+

D'accord , merci

Et pour une haie plus coupe-vent et coupe-vue que défensive, et qui ne craint pas trop les maladies, ce serait quoi

Lachen a écrit:

D'accord , merci

Et pour une haie plus coupe-vent et coupe-vue que défensive, et qui ne craint pas trop les maladies, ce serait quoi

rien ne va se développer rapidement si tu laisse les ronciers, ils bouffent les nutriments du sol et volent la lumière

mais regarde simplement les haies de ton coin et tu saura quoi planter, enfin, regarde les haies qui tiennent bien avec les ronces, et tu saura ce qui poussera bien dans ton sol, avec ta pluie et ton vent (ect)

L'essentiel c'est d'avoir une haie varié avec plusieurs espèces.
Ensuite faut faire attention à l'ordre des plantations.

Tu as des arbustes qui sont érigé d'autres assez arrondis. À toi d'alterner au moment de la plantation de ta haie libre.

Après cela dépend de ton climat de ta terre...

Je te remet brut la recherche que j'avais faite pour me constituer une haie, quand j'en aurais fini avec la maison et le potager.

*******Nourricière et défensive*******

---Homme------
Aubépine (Crataegus laevigata)
Arbuste épineux. Préfère la lumière, les sols calcaires, frais et profonds. Floraison blanche en mai-juin. Fruit rouge (cenelle) septembre octobre.
Attire fauvette à tête noire, grive, merle, gros bec, pouillot. Excellent nichoir.

Églantier (rosa canina)
Épineux. Pousse au soleil. Préfère les sols compacts calcaires. Floraison blanche en juin. Fruit(cynorhodon) rouge orangé de septembre à décembre (maturité).
Attire accenteur mouchet, bouvreuil, fauvette à tête noire, grive, merle, pouillot, rouge-gorge, gros bec, casse-noyau, verdier…

Prunellier (prunus spinosa)
Pousse au soleil. Préfère un sol rocailleux, sec et calcaire (pousse presque partout). Floraison en mars-avril. Fruit (prunelle) après les gelées.
Attire grive, gros bec casse-noyau. merle, pie-grièche écorcheur, rouge-gorge. Excellent arbre nicheur

La ronce commune, ronce des bois ou ronce des haies (Rubus fruticosus) est un arbrisseau épineux de la famille des rosacées, très commun dans les régions tempérées, qui produit un fruit comestible : le mûron ou mûre. Ne pas confondre avec le mûrier, dont le fruit est également nommé « mûre », bien que ces fruits soient très similaires, tant par l'aspect que par le goût. Elle est parfois appelée le mûrier des haies, le mûrier sauvage ou la ronce ligneuse.

Le Cade ou Genévrier cade (Juniperus oxycedrus), est un petit arbre ou un arbrisseau fréquent en région côtière méditerranéenne (du Maroc à l'Iran), où il est l'une des plantes caractéristiques des garrigues et des maquis. Les cônes, comestibles frais, sont bruns à orange. L'arbre est appelé parfois Cèdre piquant, Oxycèdre ou Petit Cèdre et plus rarement Genévrier oxycèdre.


L'Argousier (Hippophae rhamnoides L.) est une espèce d'arbrisseau dioïque, épineux, originaire des zones tempérées d'Europe et d'Asie (présent dans une vingtaine de pays). Il est bien représenté également dans les régions subtropicales d'Asie, en altitude.

Le Cognassier du Japon (Chaenomeles japonica), est une plante de la famille des Rosacées, croissant à l'état sauvage au Japon.
En Europe (comme dans de nombreuses régions d'Asie et d'Amérique), il est utilisé comme arbuste ornemental donnant entre février et avril une magnifique floraison rouge vif. Dans les Pays Baltes, il est cultivé pour ses fruits.

L'arbuste chinois au parfum d'abricot
Osmanthus decorusLe genre Osmanthus comprend une quinzaine d’espèces d’arbustes ou petits arbres à feuillage persistant qui portent des petites fleurs au parfum inoubliable.

Poncirus trifoliata
Souvent appelé citronnier épineux, ou citron du Nord, Poncirus trifoliata est un arbuste appartenant à la famille des Rutacées, tout comme les agrumes du genre Citrus, ses proches cousins.

Le Vinettier ou l’Épine-vinette (Berberis vulgaris) est un arbuste de la famille des Berbéridacées


Le Jujubier est également appelé "Dattier Chinois" en référence à son pays d'origine.
Les fruits apparaissent sur les sujets âgés de quatre ans.

L'Olivier de Bohème est également appelé "Arbre d'Argent" et "Chalef à Feuilles Etroites".

D'origine eurasienne, il est de culture ancienne.

Rustique, résistant et vigoureux c'est un arbuste idéal au jardin tant en isolé qu'en haie, libre, défensive, taillée ou gourmandise.

POIVRIER du SICHUAN - CLAVALIER - FAGARA
Zanthoxylum piperitum
Originaire de Chine. Arbuste épineux au feuillage caduc très odorant. Cultivé pour l'enveloppe aromatique de sa graine.

----Nourricière-------

Noisetier (corylus avllana)
Pousse au soleil ou à l'ombre. Préfère un sol frais et filtrant. Floraison microscopique très tôt au printemps, Fruit noisette. Attire casse-noix moucheté, geai, mésange, pic épeiche, sitelle torche pot.


Le Grand Sureau ou Sureau noir (Sambucus nigra L., 1753) est une espèce d'arbustes caducifoliés à croissance rapide. Il est présent en Europe, en Asie de l'Ouest et en Afrique du Nord, mis à part les régions montagneuses[évasif].


Amélanchier
Merveilleux arbuste qui se couvre en avril-mai d'une neige de fleurs étoilées. L'été le pare de baies aussi savoureuses que décoratives et l'automne est son plus beau spectacle, flamboiement de cuivre et de pourpre.



********Défensive*********
Buisson ardent (pyracantha)
Longues épines. Préfère la lumière, les sols argileux et limoneux. Floraison blanche en mai-juin. Fruit rouge, jaune orange très décoratif en septembre-octobre.
Attire fauvette à tête noire, grive, merle, rouge-gorge.


Animaux

Cornouiller mâle (Cornus mas)
Pousse à mi-ombre. Préfère les sols riches en humus. Floraison blanche en mars-avril. Fruit rouge août-septembre.
Attire fauvette à tête noire, grive, merle, gros bec casse noyau.

Cornouiller sanguin (cornus sanguinea)
Bois rouge très décoratif. Pousse à mi-ombre. Préfère les sols frais et filtrant. Floraison blanche en mai-juin. Fruit violet en septembre.
Attire accenteur mouchet, bouvreuil, fauvette à tête noire, merle, pouillot, rouge-gorge.

Fusain d'Europe (euonymus europaeus)
Pousse au soleil ou à l'ombre (clairière). Préfère sol riche, argileux, humus. Floraison en avril-mai, Fruit rose orange en août.
Attire grive, merle, pinson des arbres, rouge-gorge.


Les autres arbres et arbustes intéressants
Ronces (rubus), sorbier des oiseaux (sorbus aucuparia), sureau noir (sambucus nigra), troène commun (ligustrum vulgare), viorne lantane (viburnum lantana), viorne obier (viburnum opulus), houx (ilex aquifolium), cotonéasters.

Le top du top pour une haie (le plus courrement utilisé d'ailleur) c'est le cyprés de leyland.

Il pousse très vite, constitue une véritable barrière , ne craint pas les malidies ou le froid d'hiver, ne nécessite de l'entretien que pour l'estetique.

Tu mets ca tu est penard de chez penard et tu attendra pas 15 ans pour avoir une haie potable.

Cette éspece contitue un véritable barrage pour les humains. Point important auquel on ne pense pas forcement, ces arbustes là ne brulent pas facilement ! Et avec des barbelés dedans bon courage à celui qui enviseage de traverser tes cyprès avec du barbelés chauffés à blanc au milieu.Bref je suis fan.

Oui mais elle ne te nourrit pas, ni la nature non plus. Et avoir des piafs dans le secteur c'est top pour les voir fouiner dans ton potager et dégager les parasites. Une haie avec des mellifère c'est aussi des récoltes plus importantes après avoir attiré les pollinisateurs.
Après faut voir midi à sa porte. Moi je suis partie dans mon trip permaculture ^^

Dans tous les cas, il faut alterner les espèces, afin que si un arbuste attrape une maladie, la haie entière ne soit pas contaminée.

La haie pour oiseaux et abeilles :
- viorne obier (rouge)
- symphorine (blanc)
- prunellier (bleu foncé)
- fusains d'Europe (orange/rouge)
- cornus mas (rouge)
- amélanchier (violet)

bon sang les Cypres de Leyland ???

En as tu eu ?


Un veritable enfer, le truc pousse vite, tres vite ok mais il faut vite le tailler, tres vite sinon tu te fait envahir. J'avais un cypres qui ete grimpé a 15 ou 16 m. si tu les laisses pousser l'extremite est verte mais le centre est tout desseché. Ne laisses pas une cloture dedans, les fil en fer ou en ronce penetrent dans les troncs a la pousse et les fragililises.

Ils sont tres sensibles a un especes de chancre qui fait cramer les branches. C'est un champignon tres contagieux et la haie entiere y passe. Ensuite ils sont tres allergisants.
Ces con plus tu les tailles plus ils poussent vite surtout au printemps faut le faire fin aout

sont sensible a la secheresse et a l'exces d'eau ...

Bref une belle M qui donne un boulot de fou !

J'ai des pyracanthas, 80 m et bientot 300 m de plus avec des aubepines, des houx, des epines vinettes, des accacias . Rien que des especes defensives de ce coté et pourtant 10* moins de boulot qu'avec les foutus cypres !

A+

j'osais pas dire que c'etait de la merde..

oui et ça finit par pousser et sur 1 métre en bas , tu n'as plus que les troncs.. alors tout le monde peut passer au travers ... ça et le feux bactérien que tu appelle chancre..

bof bof...

Selon moi les essences de ta haie sont à choisir en fonction de ton sol, ton climat, et ensuite en fonction de tes attentes ? refuge biodiversité ? Production de fruits ? "défensive " ( j'y crois pas trop") ? Production de bois ? esthétique ? etc etc
Dans tous les cas, je ne suis pas pour une haie avec seulement une essence ou un seul objectifs..
Moi je suis plus pour une haie qui doit déja se présenter sur différentes hauteur et pas seulement sur 2m de haut ( tout dépends l'orientation) et bien sur avec plusieurs fonction..

il y a une vidéo qui présente bien la chose après elle t'aidera pas forcément à choisir les espèces..

Regarde cela, c'est oublié, mais cela vaut le coup.
http://plesseur-du-nord.over-blog.com/2015/10/la-technique-du-plessage-en-quelques-mots.html
Une technique que maîtrisaient bien mes grands parents avec l'aubépine. Ne coute rien, sauf du travail et du savoir faire. Après le barbelé pas cher est arrivé et tout le monde a laissé tomber mais en une dizaine d'années, cela faisait des haies terribles.

Sinon, je te conseille le pyracantha, c'est une horreur, rien qu'à tailler. Infranchissable. En plus cela se bouture très bien, donc avec les chutes de taille, tu peux te faire des dizaines de plants.

Cyprès de leyland une belle merde. J'en ai une rangée complète, j'en suis revenue. Ca me bouffe 6 mètre de large sur 40 de long. Résineux mauvais à bruler, trop acide pour le composter au potager, rien ne pousse dessous...
Et mon allergie au pollen n'en parlons pas!! Dès février c'est la misère!
Et vu que l'ancien proprio les a laissé monter à 10 mètre j'ai la maison à l'ombre en fin de journée! La maison ne se réchauffe plus!
Je les fait tous sauter actuellement. Je vais replanter pour cet hiver/ printemps.
Je ne veut pas de monoculture, je vais mixer un max sur mes 40 mètres.
Question: J'avais pas mal cherché pour me constituer une haie (Message du 8 mars un peut plus haut sur la page)
D'autres idée d'essence à planter adapté au bassin parisien, nord de la France?? J'aime que ca ai plusieurs utilité (Bois de chauffe, nourriture, autre utilisation genre fusain, médicinale)

Sachant que je part sur du petit arbuste le long du grillage extérieur et une rangée d'arbre plus gros  plus gros en trogne ou palissé selon les espèces. (Châtaignier, noyer, tilleul, fruitier divers, laurier sauce etc...)
Qu'avez vous dans vos jardins?

Salut La Teigne, j'ajouterais du saule blanc, un sapin blanc (pour les jeunes pousses), un pin sylvestre (pour les cônes allumes-feu si tu as un poêle), noisettiers. Attention au laurier sauce, il me semble qu'il bouffe pas mal de ressources pour les autres arbustes voisins. Mes parents en ont un gros et rien ne pousse autour.
Un érable du canada pour le sirop ?

Les aiguilles de pins sont aussi supers en tisanes pour les migraines entre autre, à associer au thym, etc.

L'érable à sirop ne pousse qu'au canada, j'ai déjà regardé vu que j'ai un érable rouge dans le jardin ^^
La haie va être à une dizaine de mètre de la maison dans sa majorité, j'élimine donc les grands arbres qui ne peuvent se tailler en trogne, donc les résineux. Je ne peut mettre les sapins mais je retiens le saule blanc.
Je ferai gaffe au laurier sauce du coup, certainement planté en isolé ailleurs dans le jardin, je vais me renseigner sur ses plantes compagnes.

Pour completer mon jardin j ai ete sur planfor , ils ont un max de choix