la place du chien dans le survivalisme

bonjour a tous . je suis nouveau sur le forum. je me posait la question de ce que vous penssé des chien dans le survivalisme . pour ma part ,visant l'autosufisance je trouve que le chien m'est indispenssable dans la vie de tout les jours aussi bien pour la defense ,le pistage,la chasse... j'ai actuellement un malinois et d'ici un ans j'hesite a prendre soit un dogue argentin soit un rottwieler. voila voila

Salut,

le principale problème de ces gros toutous c'est la bouffe (voir la consommation sac de croquettes etc) et ils peuvent rapidement tomber malades.En cas d'agression un type avec un couteau peut très vite blessé gravement ton chien.

Vaut mieux mettre le pognon dans un fusil de chasse et munitions pour la défense.
Et faire au minimum un an de self défense.

Pour un chien vu le nombre de lapins dans les zones industriels etc.Je prendrai plutôt ce genre de chien pour la chasse le lévrier.Là c'est au Maroc ou ils roulent pas sur l'or

gain pour la chasse et consomme pas des sacs et des sacs de croquettes et de boîtes

Le chien est (sauf pour un spécialiste du chien) légal d'une alarme de maison sauf qu'elle deviendrait "portable".

Partout où tu va aller avec ton chien il va te prévenir s'il y a quelque chose dans le périmètre proche.
Bien souvent se sera juste un lapin ou autre bestioles.

Au niveau défense pure, un chien est loin d'être infaillible s'il est seul. En revanche,  avec un maître "qui sais", un chien peut-être une arme complémentaire redoutable en plus d'être une alarme.

Après c'est sur il faut  prévoir sa ration alimentaire et savoir que si c'est juste pour de la garde, les petits chiens sont meilleurs que les gros...

La ration d'un chien c'est 10g de viande cuite (plutôt volaille ou mouton, le boeuf est indigeste) par kg de poids vif.
Donc un chien de 20 kgs c'est 200g de viande, 1/2 boîte de haricot vert ou fibres (très important) et 500g de riz te cuit avec son jus.

Je te conseillerais plutôt un chien de taille moyenne 15kg max, au delà faut prendre en compte la bouffe et les maladie, problème d'articulation etc ...

salut concernant mon chien il fait 30kg et il es au barf je lui donne a peut pres 700g de viande cru (poisson beuf oeuf sanglier cochon ...) plus un peut de legume . ses analyses de sang son bonne . j'ai choisit le malinois pour sa polyvalence . je vient de commencer le mantrailing (recherche de personne) . j'attend la remonter des temperature pour le prendre en explo et bushcraft. et voir comment cela ce passe .

Envoyé depuis l'appli Topic'it

TbocSurvivX08 a écrit:

salut concernant mon chien il fait 30kg et il es au barf je lui donne a peut pres 700g de viande cru (poisson beuf oeuf sanglier cochon ...) plus un peut de legume . ses analyses de sang son bonne . j'ai choisit le malinois pour sa polyvalence . je vient de commencer le mantrailing (recherche de personne) . j'attend la remonter des temperature pour le prendre en explo et bushcraft. et voir comment cela ce passe .

Envoyé depuis l'appli Topic'it

c'est quoi ton scénario?effondrement économique?Guerre civile?etc

t'as prévu des stocks de bouffe pour ton chien?

Après le choix du chien en période d'abondance pour des périodes de vaches maigres c'est autre chose.

C'est sur moins "sexy" de se baladé avec un lévrier qu'avec ces beaux bébés

Pour la vie normale j'ai deux petits Beauceron.

Ils sont dissuasif et bon gardiens.
En k2kk si il faut évacuer avec le minimum va y avoir un pb. J'en suis conscient.

À+

Histrion a écrit:

Pour la vie normale j'ai deux petits Beauceron.

Ils sont dissuasif et bon gardiens.
En k2kk si il faut évacuer avec le minimum va y avoir un pb. J'en suis conscient.

À+

Tu en as repris un autre depuis ta femelle de l'année dernière ou tu l'avait avant?

je vois mal quel probleme il pourrais y avoir
le chien est capable de manger la même chose que toi, donc tes restes, si tu peux survivre, il peux survivre
et il tiendra mieux sur ses réserves que l'humain lambda avant de tomber d'épuisement

prévois du vermifuge dans son bob, de quoi puiser de l'eau pour qu'il puise boire, et de quoi porter sa bouffe quand tu en trouves, et il marchera aussi lontemps que toi, en faisant moins de bruit, et en sentant les problemes bien avant toi (et le tout en silence, si il est dressé pour)

après, comme toujours, certaines races rustiques sont plus capables de survivre dehors pendant des mois sans souffrir, là ou d'autres ne tiendraient pas un hiver moyen, mais là, si tu prévois de bug out avec des bêtes, il faut les choisir capable de vivre dehors à plein temps

Alexandre a écrit:

c'est quoi ton scénario?effondrement économique?Guerre civile?etc

t'as prévu des stocks de bouffe pour ton chien?

Après le choix du chien en période d'abondance pour des périodes de vaches maigres c'est autre chose.

C'est sur moins "sexy" de se baladé avec un lévrier qu'avec ces beaux bébés

salut a vraie dire je n'ai pas de scenraio j'eprouve juste un profond degout pour la societé actuelle et je souhaite vivre en autonomie la plus complette possible . pour l'instant j'ai la chance ne ne pas payer de viande (beuf ,poulet,cochon ,mouton. avantage d'etre fils d'agriculteur.)

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Salut.
A la ferme on a un border colis (pour les volailles).
Je ne conçoit pas vraiment la ferme sans le chien.

Après, pour en revenir au premier message, un malinois, c'est parfait, même pour la défense de domicile (surtout si tu as une arme à feu).
Si les brigades K9 utilisent des malinois (ou des bergers allemands) ce n'est pas pour rien.
Laisse tomber le rot ou le dog alors que tu as déjà un super toutou.
Dresse le à l'attaque si tu en as envie mais n'oublie pas que ce n'est pas parce qu'il est moins intimidant qu'il sera moins efficace.
Si tu te fais attaquer par un malinois de brigade, tu te prends un putain de rocket qui t'arrache un bras, tu n'es plus en état de te battre.
Pour la guerre, les celtes utilisaient des chiens type molosses pour achever des adversaires au sol,
est-ce si important en cas de survie ou dans la vie de tout les jours? Je ne pense pas.

pour ma situation perso le chien m'est indispenssable (surtout contre la solitude)je penssait au dogue pour la chasse ,quand on voit comment il retourne des sanglier . apres c'est tendue niveau ratio utilité par rapport a ce quil mange

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Un malinois c'est comme une Ferrari, c'est pas a mettre dans toutes les mains...
Ça sert à rien d'avoir un chien incontrôlable que même mais, femme et enfants pourront plus approcher parce que sont maître a pas su éduquer....

Fabriquer un chien méchant c'est très facile mais c'est complètement inefficace devant une menace.
Après, c'est juste mes 23 années pro qui parlent...

Perso je recommande le berger allemand, bcp plus stable et aussi efficace.

mon malou a un fort caractere mais bien equilibré il n'est pas reactif mais fort protecteur . je connais assez bien la race . il ne ma jamais pauser aucun soucis a part une fois ou il a "ataquer" un blaireau lors d'une balade . il a ete surpris de le voir traversé a moins de 2 m deriere moi . encore heureux que le rappel marche bien ^^.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

TbocSurvivX08 a écrit:

mon malou a un fort caractere mais bien equilibré il n'est pas reactif mais fort protecteur . je connais assez bien la race . il ne ma jamais pauser aucun soucis a part une fois ou il a "ataquer" un blaireau lors d'une balade . il a ete surpris de le voir traversé a moins de 2 m deriere moi . encore heureux que le rappel marche bien ^^.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Tu es un cas a part car il me semble que tu taf comme agent cyno Non?

non du tout . j'ai fait 5 ans dans l'armée et jai passez beaucoup de temps avec des maitre chien ce qui ma passionner sur la race . et je suis encore en contact avec certain.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

DSL je co fond avec un autre.

Je dis pas que le malinois cest pas bien, jen ai trois...

Mais bcp de gens sont très vite dépasser par un malinois et s'y prennent très mal.
Contrairement aux autres races, le malinois est très compliquer a dresser et chaque erreur faite est irreparable.
Et comme c'est tjrs la faute du chien, on l'abandonne, on lui met une cartouche.. ..

Y a pas de mauvais chiens, juste de mauvais maîtres.

Perso pour avoir eu les deux..le malinois seras plus efficace pour ta defense qu'un dogo
et franchement j'aurais plus la crainte d'un malinois qui est vif et avec un bon mordant sans parler de sa faculté a encaisser longtemps (je parle pas d'un coupe de fusil hein)
le dogo est un molosse avec une machoire qui fait flipper mais fragile partout ailleurs , qu'il faut suivre au niveau soins véto car le moindre pet de travers peu devenir grave en K2KK y a plus de véto... ca bouffe comme un dinosaure et demande énormément a se dépenser...
Sans parler que l'instinct de chasse est parfois trés difficile a controler ( une biche en pleine foret il a mis 2 heure a revenir et on ignore ce qu'elle est devenue )
Je crache pas dessus hein juste qu'a choisir je prendrais surement pas un molosse pour ma defense et m'accompagner partout.

Mais bcp de gens sont très vite dépasser par un malinois et s'y prennent très mal.
Contrairement aux autres races, le malinois est très compliquer a dresser et chaque erreur faite est irreparable.
Et comme c'est tjrs la faute du chien, on l'abandonne, on lui met une cartouche.. ..

pour ça perso que je miserai pas ma défense sur un chien.Cela confirme ce que je pensais y a du boulot derrière pour rendre le chien efficace et c'est du travail de spécialiste.

Après étant assez calé en self défense etc j'ai été prof.
Un autre truc c'est de penser qu'avec son chien ont est "protégé".
Et de se mettre ainsi en danger.J'ai vu ça avec des élèves.Pour certains au bout de quelques cours ils se pensaient être des Stars de ciné.Une fois qu'on faisait un peu de sparring les mecs redescendaient sur terre.

J'aurais un chien je l'orienterai vers la chasse.Un pote qui avait un boxer de nuit sa mère était rentré alors que d'habitude elle ne sortait jamais aussi tard.Le chien lui a sauté dessus et mit la mère de mon pote à terre.Si s'était pas de la famille la personne se faisait bouffer.
Après je suis pas du tous spécialiste.

Et perso j'enverrai pas mon chien sur des types au risque qu'ils prennent un coup de couteau.

C'est exact.

Le chien est une aide, mais rien de plus...
Ce croire en sécurité serai un excès de confiance en soit.

Il va détecter et éventuellement faire diversion le temps de recharger ou autre.
Mais lancer un chien sans le tenir (laisse ou longe) c'est l'abattoir a 95% et si on investit dedans c'est pour qu'il dure au moins en temps s'alarme.

Après c'est sur entre malinois et dodo ou rott y a pas photo bien que, les malinois deviennent aussi fragiles: mauvais choux génétique des éleveurs qui "sortent du chiot" pour faire du fric.
Ils ont pas eux assez de détruire le B.A y a 30 ans.....

Si j'avais 8 réservations fermes, je ferait une portée mais sans ça je veux pas risquer d'en avoir sur les bras.
Déjà 3 à nourrir....

Pour moi le chien est un indispensable de la sécurité de la maison. Il fait à la fois alarme, arme et dissuasion, avec ses particularités propres et en complément d'une alarme technologique. J'ai opté pour le BA afin d'avoir un animal familial plus facile à gérer car relativement plus calme et plus polyvalent qu'un malinois. Un chien c'est le top la nuit si on a besoin de se déplacer ou d'aller jeter un œil dehors, bien qu'il soit peu discret parfois (difficile de surprendre quelqu'un ou d'être en embuscade à moins d'avoir dressé le chien en conséquence). Il permet aussi, si on est observateur de son comportement, de repérer des choses inhabituelles (quelqu'un est rentré par effraction pendant notre absence, le chien le repère aussitôt, ou encore si quelqu'un a de mauvaises intentions contre nous le chien peut le sentir aussi…)
Certes, il ne suffit pas à la sécurité d'un foyer et il est beaucoup plus fragile qu'on le pense, mais c'est pour moi un gros atout. En tout cas quand je fais mes rondes de nuit sur mes sites je suis content de l'avoir, et quand je l'ai pas pour une raison X je me sens bien seul...

On est bien d'accord.

Moi aussi après 20 ans d'interventions en RP et région Toulouse je peu te dire que seul quant ils étaient malade on se sent "à poil"....

C'est un excellent outil de détection et ton choix de race est sûrement le meilleur dans un orfre général.

je connais une petite handicapée de 9 ans , seul les doigts de la main droite fonctionnent..
Pére agriculteur et mére toiletteuse et éleveuse de coker

elle a pour sa sécurité Perso Un berger Allemand dréssé pour elle et par elle .. le chien est toujours entre le fauteuil et la personne inconnue.. en protection, il obéit a sa voix douce de gamine de 9 ans, et je n'ai jamais vu un chien amoureux de sa maitresse comme ça.. pourtant aucune caresse de sa part, elle ne peut pas..

et ce chien vient d'allemagne d'une haute lignée de travail, j'en connnais pas plus sur les chiens, mais en taille couleur et texture de robe c'est pas habituel.. trés grand, fort Noir sauf les pattes et poils longs..

au dela de sa beauté, il fait son taf a fond et trés bien.. Il dort a la porte de la chambre et accompagne sans laisse le fauteuil au village etc.. 3 ans de dressage..

honnétement? ça fait envie un chien comme ça..

Les bergers allemand d'Allemagne sont bcp plus haut sur patte, plus de coffre et de gabarit en général que les B.A français dont les lignées françaises ont été dénaturé par les propres éleveurs Fr pour faire du fric.

Après pour le travail du chien, qu'il soit d'une lignée de travail "aide" mais le plus important c'est que les personnes ont sélectionné (par hasard ou pas) LE chien qui va avec la petite.
C'est tout simple... Mais si compliqué!

Quad ont à un chien comme sa faut le vivre à fond car on en aura jamais un autre....

NaonedBzh a écrit:

Les bergers allemand d'Allemagne sont bcp plus haut sur patte, plus de coffre et de gabarit en général que les B.A français dont les lignées françaises ont été dénaturé par les propres éleveurs Fr pour faire du fric.

Après pour le travail du chien, qu'il soit d'une lignée de travail "aide" mais le plus important c'est que les personnes ont sélectionné (par hasard ou pas) LE chien qui va avec la petite.
C'est tout simple... Mais si compliqué!

Quad ont à un chien comme sa faut le vivre à fond car on en aura jamais un autre....

oui Nao, rien a voir en taille avec les BA même beaux de chez nous.. j'ai été surpris quand les parents m'ont dit c'est un Berger Allemand.. je croyais une race inconnue de moi.. genre berger de Larzac un truc comme ça..

aprés les gens sont éleveurs de chiens et de concours, ils ont du bien choisir le chien. d'ailleurs il part se reproduire mais pas en france.. en allemagne..ça doit étre du tés haut de gamme.. et vu la mission qui lui incombe.. il a du etre soigneusement choisis..

Le pire c'est que les éleveurs non comptant d'avoir casser une race allemande ont créer leur propre santard de race et ne reconnaissent plus tous les B.A de souche allemande.

Ex: le B.A poil long n'aura jamais de pedigree en France alors que en Allemagne c'est juste un variante...

Aucune honte les mecs...

A choisir faut forcément foncer sur des lignées allemande ou très proches.
Certaines ont des mal qui ont presque le gabarit d'un loup européen.
D'ailleurs c'est la race qui en ait la plus proche génétiquement malgré les différant essais même les "chiens loups se sarloss ou tchèque ne s'en rapproche pas autant dans son patrimoine génétique .

Adolf n'a pas sélectionné que les humains....