Besoin de conseil tir 200m

Salut tout le monde!
J'aimerais quelques conseils carabines+munition pour tirer sur cible à 200m (max) et sans faire 30 clic pour régler la lunette (donc pas la 22lr).

L'objectif c'est tirer avec bipied et lunette sur un carton de tirs au pistolet à plomb 10m.

Bon les conditions :
1) que ça ne pique pas trop la fesse droite où j'ai mon portefeuille (carabine et munitions),
2) une arme plutôt légère et une munition qui produit peu de recule (j'aimerais mieux mettre un RDS qu'un frein de bouche!),
3) le bruit (histoire de tirer à l'heure que je veux et que les promeneurs dans la foret à 500m n'entendent pas que je m'amuse bête à tirer dans mes parcs).
4) 5 coups.

Voilà!
Je pensais à la 222 mais je ne sais même pas si c'est le choix le plus judicieux alors je laisse libre aussi le choix du calibre.

La 222 sera le plus repandu, mais je ne l'aime pas trop

- en subso il n'a aucun pouvoir vulnerant ou guere, le poids de son ogive est le meme qu'une 22 LR a qqch pres
- envoyer avec precision une ogive de 55 Gn a 200 m en subso, faut taquiner et choisir un lieu sans vent

Le 308 est le calibre le plus polyvalent
- il se "silence" assez bien si tu recharge
- l'arme n'est pas tres onereuse, tu peux en trouver une multitude en occase

En revanche si tu achete des manufacturé tu te ruine

Le meilleur calibre, etudié specialement pour ce cahier des charges c'est le 300 AAC
- Ogive lourde 200 a 240 Gn qui conserve de l'energie pour taper a 200 m
- moins de bruit qu'une 22 LR subsonique
- munitions abordable 20 € la boite en subso et 14 en supersonique
- arme a prix raisonnable autour de 850 € neuve mais nue

Inconvenient :
- armes a verrou encore tres peu distibué, quasi introuvable meme si un arrivage de Ruger est prevu dans 2 ou 3 mois
- un tres bon "silencieux" coute assez cher
- Une optique a chevron/fire dot est quasi indispensable si tu veux enchainer les tirs

Dans mon cas je suis parti d'une Savage AXIS 222 recanonné  en calibre .30 avec un barreau LW et un mds Hausken JD 24

J'ai aussi tiré avec la CTR en 308 et un mds "filtre a huile" puis un ASE SL7i. a 40 ou 50 € la boite de sologne subso cela m'a calmé, j'ai rechargé un peu mais je n'ai pas trop le tps et je n'aime pas avoir une douille immense pour une charge de poudre riquiqui. Les risques de surpression ou de double charge sont multiplié.

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Ruger American Rifle Ranch 300 AAC/BLK

2.6kg 850€ SANS mds dispo peut etre fin Aout ou fin Decembre chez Eliott

Il y a eu des CZ au printemps, des AR 15 en straight pull. Mais il y a plus !

La Rem 700 est disponible : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais elle a mauvaise presse, son pas semble inadapté pour certain


A+

Moi j' aime bien le 222 rem subsonique....... avec des ogives Hornady 75 grains et un peu de N310.

Perso j utilise une webley scott empire avec lunette et silencieux en 308 w
c etait un kit en promo a1000 et des poussieres
bonne precision, lunette sympa , moderateur correct avantage crosse grs multi reglage
Apres j utilise de nombreuse sorte de munition
target en blindé pour de la precison poids suivant distance

ks pour du bestiaux faible masse , renard chevreuil
uni pour sanglier et cerf

c est sur qu en mun ca va de moins 1 € la mun à 4 € pour la rws
apres il y a surement mieux et moins cher , mais j ai bien en tete la balistique et je compense les distance par experience , sans clique
donc un gain en vitesse appreciable
j officie entre 100 et 600 m plus loin je n ai pas l entrainement

Oui mais toi philou tu es un pro du rechargement

Deja trouver une carabine avec le pas qui vas bien pour stabiliser du 75 Gn en 222 ce n'est pas courant.

Ensuite 75 Gn par rapport a 180 / 200 du 308 ou 220 / 240 du 300 AAC cela a tendance a voler bas tres bas meme ...

Et au final recharger un etui de 222 avec une pincée de N310 faut pas se louper.

Le 300 AAC est prevu pour, tu as une multitude d'ogives a ta disposition

Sans compter qu'en Supersonique le pepere 300 BLK a la meme ballistique ou presque qu'une 7.62*39 et la le 222 est dans les choux. Le 308 tiens le choc mais secoue un peu plus !

Bref le 300 AAC c'est :

- Plus silencieux que le 22 Lr (j'ai pas un tres bon mds (A tech) sur ma 22
- Plus puissant que le 222
- Bien moins onereux en manuf que tous les calibres.
- Chargeur souvent compatible M4
- Optiques avec reticules pré etalonné disponible
- Vulnerant en supersonique
- Vulnerant en subso, a 100 m tu tapes aussi fort qu'un 357mag  a 5m !
- Tres fun a tirer au dela de 100 m car tu es dans les conditions d'un tir a + 800 m en 308
        - Faut lire le vent
        - Connaitre parfaitement ta table
        - Bien estimer ta distance
        - prendre en compte la temperature
       - Maitriser ta lunette (zut je suis a mon premier tour ou mon deuxieme ?)

Etc Etc Au final le tir n'est que l'aboutissement d'un long(chez moi)  processus mental.

Il existe aussi le 458 SOCOM mais a part dans les revues je ne l'ai jamais contemplé !


Mais attention, soyons clair, je parle essentiellement d'un tir subsonique. A 100 m tu n'entends rien ou presque. Et si qlq entend qqch il pense automatiquement a une 22 Lr, un petit calibre. En 308 et juste un MDS meme avec des charges reduites tu entends le Bang du projectile qui passe le mur du son. Et la niveau discretion ... elle n'existe plus ou presque !

A+

Bon bah... Niveau argumentation, tu as fais fort XD
Je pensais à la 222 mais je crois que je vais méditer sur le truc là.

Merci Histrion!
Maintenant à voir avec le portefeuille :
- La savage en 222 que tu as cité est à 500€ avec tout les accessoires,
- la remington 700 (300AAC) 1400€ nue
- la CZ 527 (300AAAC) 2200€ avec les accessoires
- la ruger 850€ nue et pas encore disponible...
- le MP15 1800€ nue (et puis, je ne sais pas, mais je ne veux pas ce truc même si c'est bien).

Bref 3 fois le prix nue, 4 avec les accessoires (sans compter celle qui n'est pas encore dispo et qui fera 2x le prix).

Tu me diras c'est plus cher mais ça remplis parfaitement le cahier des charges et tu as raison.
Je dois réfléchir.

Encore merci.

Sachant que tu peux trouver des accessoires moins cher, etaler les depenses.

Pour des raisons legislatives, elles ont souvent un Frein de Bouche Ase au bout du canon. Sinon le canon est trop court.

Tu peux legalement sortir le FdB (pas facile mais jouable) acheter un MDS chez le fabriquant Francais Vortex special 300 AAC a 250 €. J'aime pas ses fabrications mais Philou est content du sien. Et le fixer avec du frein filet.

Un petit point rouge pourra completer le tout en attendant

sinon tu peux trouver une Axis en 308 a 500-600 € mais faut recharger car tu vas rameuter le voisinage, te faire secouer l'epaule, te ruiner en mun subso manufacturé.

Mais quel plaisir de tirer "comme a la 22" avec du gros !

A+

travaillant pour un armurier je te conseil la 222r et moi mêmes je possède plusieurs armes en 222r et je tir a 300m avec la CZ MTR varmint .

Ok pour la 222 mais ce n'est qu'une 22LR vitaminé

En subso la 222 est quasiment a un chouya pres equivalente a une 22 subso.

Et pour un survivaliste tirer discretement sans pouvoir etre localisé precisement est un avantage qui n'est pas a negliger.

A+

sur cibles a 200m la 222r avec une ogive de 55gr ou 62gr il faut très peu de correction .

ce qui est intéressant avec ce calibre on peut avoir plusieurs type d arme comme le ruger mini14 semi auto et on reste toujours avec le même calibre et faire un " stockpile " de la munition et pour le rechargement les composants son plus économique il faut pas beaucoup de poudre et 500 ogives vaut en moyen 60€ .

fallout shelter a écrit:

sur cibles a 200m la 222r avec une ogive de 55gr ou 62gr  il faut très peu de correction .

ce qui est  intéressant avec ce calibre on peut avoir plusieurs type d arme comme le ruger mini14 semi auto et on reste toujours avec le même calibre et faire un " stockpile " de la munition et pour le rechargement les composants  son plus économique il faut pas beaucoup de poudre et 500 ogives vaut en moyen 60€ .  

Tout à fait ! J' en ai fait un de mes calibres-pilliers.......

Je tire régulièrement maintenant à 200 mètres avec deux AR15 différemment équipés, une Ranch et une Mini14....... avec plus ou moins de bonheur !

Histrion a écrit:

Ok pour la 222 mais ce n'est qu'une 22LR vitaminé

En subso la 222 est quasiment a un chouya pres equivalente a une 22 subso.

Et pour un survivaliste tirer discretement sans pouvoir etre localisé precisement est un avantage qui n'est pas a negliger.

A+

Le 22 Magnum est une 22 lr vitaminée.
Le 22 Hornet est une 22 lr sur-vitaminée.
Le 222 Rem et le 223 Rem sont des 22 lr sur-sur-vitaminées.
Le 22-250 l' est encore bien plus.........

La 222 Rem subso ? A mes yeux elle n' a qu' un seul intérêt puisque ne volant pas plus vite qu' une 22 Lr : Envoyer des balles bien plus lourdes et chemisées, ou mieux encore semi-chemisées..........

En 222 rem employant des munitions non-subsoniques, je vois le " silencieux " comme un merveilleux cache-flamme et non comme un modérateur de son bien qu' il atténue quand-même le bang......... Et je n' ai pas hésité à prendre un Vortex CF 22 FDE pour l' un de mes AR 15.......

Son prix pique un peu par contre : 480 euros.

Philippe a écrit:

fallout shelter a écrit:

sur cibles a 200m la 222r avec une ogive de 55gr ou 62gr  il faut très peu de correction .

ce qui est  intéressant avec ce calibre on peut avoir plusieurs type d arme comme le ruger mini14 semi auto et on reste toujours avec le même calibre et faire un " stockpile " de la munition et pour le rechargement les composants  son plus économique il faut pas beaucoup de poudre et 500 ogives vaut en moyen 60€ .  

Tout à fait ! J' en ai fait un de mes calibres-pilliers.......

Je tire régulièrement maintenant à 200 mètres avec deux AR15 différemment équipés, une Ranch et une Mini14....... avec plus ou moins de bonheur !

j aime bien le mini 14 j en ai trois et c est pas grand ,pas trop lourd et c est customisable dans beaucoup version et les chargeurs sont pas trés cher , un gilet tactique pour les chargeur et hop comme arme de combat c est trés bien .

les AR15 et les mini14 sont à 1800€...
J'ai pas envie de mettre tout ça moi XD
Je crois que si je vais sur de la 222 ce sera CZ

Enfiiiinnnn du coup la CZ en 300AAC à 2100€ peut aussi valoir le coup (par rapport à la mini 14, etc...)
J'en sais rien, je suis perdu XD

La  Savage AXIS 222 est bien ou pas?
vue le prix 530€ c'est super abordable par rapport au reste.

n'oublie pas les tikka.. excellentes carabines précises et solides..

j'ai eu ma verrou en 222 a 890E en promo dans une armurerie en 2017

Edit/ ayant une bonne vision de loin, elle n'a aucune lunette montée, je la garde visée ouverte ... jusque 200m ça doit aller..

et je dois acheter des supports adéquates pour une eventuelle lunette que j'ai sur une 22 , mais tant que je vois bien de loin, je reste comme ça.. pas de réglage , pas de probléme..

Le Pack Savage Axis en 222 est a la base de mon custom en 300 AAC

Soyons clairs :

- La lunette est mediocre, mais si tu tires a peu pres tj a la meme distance elle fait le boulot
- Culasse 2 tenons donc le levier se leve haut tres haut et vient presque taper la lunette, c'est casse C
mais il existe des kits de leviers coudé peu onereux
- Detente largement perfectible, quasi enclume, toutefois la aussi un petit kit ressort regle le pb
- La crosse est assez flexible, souple ... Et la pas grand chose a faire sauf la changer !

Elle est en 222 ... vous savez ce que je pense de ce calibre.

La CZ nue en 300 AAC sans la lunette ni le MDS etait autour de 1200 € il me semble ...

J'attends le retour d'Eliott sur la dispo des Ruger avec impatience !

A+

Perso a 100 mêtres j'ai un Smith et wesson mp15 sport 2, pas cher et très précis, je ne regrette pas mon achat :

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prochaine acquisition, pour tir a 200-300 mêtres, et bientôt 400 (pas de tir de Provins) mon cadeau de Noel prochain, :

CZ 557 Synthétique cal.308

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la qualité a prix raisonnable

Les inconvénient de la 557 sont :
Chargeur pas facilement disponible
SaV de Cz souvent perfectible

Pas de customization possible châssis crosse détente etc ne courent pas les rues

As tu regardé chez Bergara 9
Full compatible Rem 700.

J'ai longtemps hésité entre la Cz, la Mossberg, et la Tikka...

La mossberg est compatible Magpull

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Le Mp 15 est en B....

Hahaha donc le pack savage axis est naze (j'ai bien fait de pauser la question).

la Cz nue à 1200€ en 300 AAC, c'est déjà intéressant.
En 222 elle est à 950€.
à 250€ prêt... voilà.

Heu il y a sur Paaf une Axis en 308 avec une Bushnel a 750€

Le 308 a un peu plus de vitamines que le 222 ...

A+

pour moi en 308 sa serait la SABATTI URBAN Sniper .

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mais bon j ai assez de calibre et je dois bientot testez a 600m/900m mon zastava m76

6,3 kg

perso j'ai celle là et franchement c'est je trouve le meilleur rapport qualité prix que j'ai vue. seul le prix des chargeurs pique un peu mais possibilité de faire autrement avec des modif sur des chargeur acis.

t'es ouf !

c'est une enclume, comment comptes tu courir, te cacher et tirer avec le bidule ?
OK pour le stand tu descend de la voiture et tu la pose sur la table.
Mais in reallife a moins que tu n'es l'entrainement et la condition physique d'un beret vert, le jouet plus la lunete plus les munitions vont te scotcher au sol !

L'idée est d'avoir une scout, ou approchant. Un truc leger, au look discret/passe partout precis et qui cogne loin et fort afin de tenir le 7.62*39 a distance maniable.

La CTR pese 4 kg avec sa lunette, c'est deja trop !

Il y avait une Remington 783 en 308 sur PAAF2 a 300 € snif raté pour cause de vacances !

A+

Histrion a écrit:

t'es ouf !

c'est une enclume, comment comptes tu courir, te cacher et tirer avec le bidule ?
OK pour le stand tu descend de la voiture et tu la pose sur la table.
Mais in reallife a moins que tu n'es l'entrainement et la condition physique d'un beret vert, le jouet plus la lunete plus les munitions vont te scotcher au sol !

L'idée est d'avoir une scout, ou approchant. Un truc leger, au look discret/passe partout precis et qui cogne loin et fort afin de tenir le 7.62*39 a distance maniable.

La CTR pese  4 kg avec sa lunette, c'est deja trop !

Il y avait une Remington 783 en 308 sur PAAF2 a 300 € snif raté pour cause de vacances !

A+

Perso, pour du tir "tactique, je préfère un ar15, vu que les distances d'engagement en général sont de 50 à 150m en moyenne...Si tu sors le gros, c'est forcément pour tmd/tld...
Petite question de néophyte, le 300 aac, c'est pas un peu "bouffe canon" ?

Balou2 a écrit:

Histrion a écrit:

t'es ouf !

c'est une enclume, comment comptes tu courir, te cacher et tirer avec le bidule ?
OK pour le stand tu descend de la voiture et tu la pose sur la table.
Mais in reallife a moins que tu n'es l'entrainement et la condition physique d'un beret vert, le jouet plus la lunete plus les munitions vont te scotcher au sol !

L'idée est d'avoir une scout, ou approchant. Un truc leger, au look discret/passe partout precis et qui cogne loin et fort afin de tenir le 7.62*39 a distance maniable.

La CTR pese  4 kg avec sa lunette, c'est deja trop !

Il y avait une Remington 783 en 308 sur PAAF2 a 300 € snif raté pour cause de vacances !

A+

Perso, pour du tir "tactique, je préfère un ar15, vu que les distances d'engagement en général sont de 50 à 150m en moyenne...Si tu sors le gros, c'est forcément pour tmd/tld...
Petite question de néophyte, le 300 aac, c'est pas un peu "bouffe canon" ?

Le 300 n' est pas un bouffe-canon vu sa vitesse de sortie....... le 308 vole déjà bien plus vite.

Le 22-250 Remington avec ses 1100 m/s minimum en est un !

Perso je me tâte encore pour une conversion AR15 en 9 Para, ou attendre le 350 Legend de Winchester un peu plus pêchu.... en gros une 223 en 9 mm.

Salut tout le monde, j'ai médité sur tout ça et je me dis que je ne sais pas ce que je veux...
Déjà je vais rajouter 2 choses au cahier des charges, et en enlever.

Je rajoute :
- le tirs le plus tendue possible (pour ne pas avoir besoin de changer les rêglages de ma lunettes)
- la capacité à trouver facilement l'arme et la munition (bah oui parce que c'est le princpale défaut du 300 AAC).

J'enlève :
- le recule (c'est bon, je m'en tape. Je viens de rajouter un truc en caoutchou sur le 12 donc son recule ne me dérange plus, donc ça ne me traumatise plus)
- le bruit (parce que j'ai peur d'une perte de puissance significative)

Déjà la première conclusion est intéressante (merci histrion!) :
Quand la 300AAC sera facile à avoir, je m'en prendrais sûrement une pour tirer du gros avec une sensation de petit, en super silencieux.

Bon maintenant avec le nouveau cahier des charges :
- pas trop cher
- plusieurs coups
- tirs tendu et précis sur 200m (en gros, je vise et je tire peu importe que ma cible soit à 200m ou à 30m sans rien rêgler).

J'ai crue comprendre la munition 270 WSM était vraiment bien.
Sinon Argos a fait une vidéo sur la 243 win
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Là vous en dites quoi?

Le 300 AAC a une balistique comparable a celle du 7.62*39 de la kalash

Ben les 300 AAC sont arrivées et la mun (partizan)est a moins de 15 € la boite de 20 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y en aura pas pour tout le monde

Le 270 WSM est un calibre exotique
Le 243 un bouffe canon esoterique
Les deux sont + onereux que le 308 qui est un calibre militaire dont on trouve de la mun de surplus a petit prix

Si tu supporte le 12 tu supportera le308 sans pb et meme mieux que le 7.62*51R

En 308 si tu as un jour un petit budget tu peux acquerir un Fusil d'Assaut type FN FAL ou US M14 castré en 2+1 avec son chargeur collé...

A+

Reste le 308, tu peux trouver une Ruger Ranch en 308 qui est un poil plus qualitative que la Savage Axis

que veux tu dires par "bouffe canon ésotérique" ?

renard a écrit:

que veux tu dires par "bouffe canon ésotérique" ?

Balle relativement légère qui à une vitesse de sortie compris entre 920 m/s pour les plus lourde et 1240 m/s pour les plus légère. On dit toujours qu'une munition est un "bouffe canon" (cad qui use le canon "prématurément") quand les balles vont a + de 850-900 m/s a la bouche (sortie de canon).

Merci.

Je suis en train de me dire que vous avez sûrement raison sur le 308...
En plus il y en a souvent d'occasion chez l'armurier.
Donc je dois prévoir le frein de bouche et le bidule en caoutchouc sur la crosse et ce sera bon j'imagine.
Je vais essayé de faire précisément les mesures de ma fenêtre au champ où je vois les chevreuils (que je n'ai pas le droit de tiré en ce moment mais en k2kk osef).
Faire les mesures précises des endroits où la menace vient par rapport à où on peut mettre la sentinelle.
Après, je pense que j'aurais la confirmation que le 308 sera le mieux (je pense).

Sinon, dans le listing une arme et une munition n'ont pas été citées, et qui pour moi d'un point de vue survivaliste requiert toute mon attention, plus que le .308Win, le K31 et sa munition 7,5x55 (GP11 Suisse). Malgres ce que l'on croit il est possible de mettre une lunette (en alignement) dessus et d'enjoindre un MDS à l'arme.

Fusil peu chère (même un modele sélectionné), moins chère qu'une .308W d'entrée de gamme. Fusil de très grande qualité, extrêmement fiable et rustique, extrêmement précis, réputation n'est plus a faire :

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Munition certe un peu plus chère que du .308Win mais en surplus de meilleure qualité, et balistiquement meilleure selon moi :

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Sinon même prix pour les boites en vrac x50 cartouches.

Je pense que se sera mon prochain achat, pour le plaisir, mais aussi pour ma préparation ...

Petite demo manip : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Petite demo tir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

electroclem a écrit:

Sinon, dans le listing une arme et une munition n'ont pas été citées, et qui pour moi d'un point de vue survivaliste requiert toute mon attention, plus que le .308Win, le K31 et sa munition 7,5x55 (GP11 Suisse). Malgres ce que l'on croit il est possible de mettre une lunette (en alignement) dessus et d'enjoindre un MDS à l'arme.

Fusil peu chère (même un modele sélectionné), moins chère qu'une .308W d'entrée de gamme. Fusil de très grande qualité, extrêmement fiable et rustique, extrêmement précis, réputation n'est plus a faire :

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Munition certe un peu plus chère que du .308Win mais en surplus de meilleure qualité, et balistiquement meilleure selon moi :

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Sinon même prix pour les boites en vrac x50 cartouches.

Je pense que se sera mon prochain achat, pour le plaisir, mais aussi pour ma préparation ...

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J'en ai eu un! Que du bonheur et très précis. Démontage de la culasse sans outils.
Seul bémol, le poids de la bête et la longueur. Mais c'est toujours moins lourd et long qu'un Mosin, tout en étant plus précis, fluide et aussi solide.

C'est le meilleur choix en C en arme de cette période

Après si tu peux passer sur de la B, le 5.56/223 a une trajectoire tendue sur du 0-200 mètres.
C'est moins bouffe canon que le 243 et c'est abordable niveau tarif.

Ours a écrit:

J'en ai eu un! Que du bonheur et très précis. Démontage de la culasse sans outils.
Seul bémol, le poids de la bête et la longueur. Mais c'est toujours moins lourd et long qu'un Mosin, tout en étant plus précis, fluide et aussi solide.

C'est le meilleur choix en C en arme de cette période

La ou on voit un inconvénient au poids, je vois un avantage au recul... avec une sangle et en cas de KK il sera transporté a l'épaule et en tir "de précision" l'arme sera posée (tir sur appuis). De plus, pour avoir un équivalent en précision, il faut a l'heure actuelle partir sur un canon typé VARMINT, donc a 200 gramme près on est sur le même poids d'arme.

L'acier de l'époque est de bien meilleure qualité que celui employé dans les armes de fabrication actuelle.

Il existe d'autres crosses (chasse, tir ...) qui peuvent alléger l'arme.

Hum

Le k31 et autres flingots antediluvien, mauser, m1, Mosin et autre le Enfield jungle. Sont excellent pour qui à la passion des armes leurs histoires.

Mais :

- munitions qui ne sont plus en dotations
- munitions neuve du k31 hors de prix OK on trouve encore du surplus mais dans dix ans ?
- Flingots pas si précis que cela, sauf le k31
- Flingots difficile et onéreux de monter une optique de jour ou de nuit

En face tu as une arme.:
neuve
garantie
précise 1 moa sortie de boîte
souvent fileté
avec rail
calibre standard économique rechargeable facile
Pièces détachés
Revendable pas de tout au numéro ? poinçons bois etc
Fiable les usinages sur Mcc ne demandent plus d'ajustages

Parfois compatible avec des chargeurs std 223 ou 308

Au prix de 600 à 700
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Parfois moins pour la axis ou un peu plus pour une bergara Rem 700

Et si tu évolue facilement customisable sans se trimbaler une canne à pêche comme le
Mosin qui :
te defonce l'épaule avec son coussin anti recul en acier
A un système de fixation d'optique hors de prix et pas std d'origine sinon merdi. En chinois sur un point

Une Ruger ou une savage Axis c'est moins de 3kg

A+

J'adore les antiquité j'ai eu un Mauser k98 assez précis fiable lourd mais pas de chargeur possible
Un calibre incompréhensible long comme un jour sans pain...
Il avait une histoire presque une âme. Il pouvait me parler en regardant sa crosse.

Indispensable à un passionné, presque inutile à un survivaliste.

Ma prochaine arme ?

Une Remington 7600 en 308
- fiable
- cadence de tir soutenue
- personalisation aisé
- alimentation chargeur
- suffisamment précise pour taper à 200m

Je vais la faire fileté et elle me permettra de tirer plus discrètement. En k2kk être moins localisable et un plus.
Le 308 peut se recharger Light. Il devient économique et facile à utiliser.

A+

Electroclem : je suis d'accord avec toi. Le poids absorbé bien le recul donc c'est un atout dans un sens.
Après c'est plus encombrant qu'une ruger scout ou un ar15 mais ça peut rester un bon choix.

Histrion : j'ai jamais vu de Remington 7600 en 308 en stock nul part! Toujours dispo en 30-06 ou 35 Wheelen par contre...
Tu en as trouvé une?

J'aime bien la 7600 aussi j'avoue quelle me tente aussi mais on ne peut pas tout avoir bien malheureusement...

Ours a écrit:

Electroclem : je suis d'accord avec toi. Le poids absorbé bien le recul donc c'est un atout dans un sens.
Après c'est plus encombrant qu'une ruger scout ou un ar15 mais ça peut rester un bon choix.

On est clairement pas dans le même esprit qu'un AR, mais un K31 ne grille pas une cat B (idem pour celui qui ne veut pas de cat B) et ça coute bien moins chère qu'une scout neuve !

Pour en revenir a la munition :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à 39,95 les 50 crt en vrac soit 0,79€ le cartouche.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à 36,80 les 50 crt en vrac soit 0,73€ la cartouche.


Même si la RUAG de surplus n'est plus dispo, en partant sur une autre marque l'écart de prix n'est si pas significatif entre les 2 munitions...

Histrion a écrit:

Mais :

- munitions qui ne sont plus en dotations
- munitions neuve du k31 hors de prix OK on trouve encore du surplus mais dans dix ans ?
...

Munition toujours produite et vendue sur le marché.

Histrion a écrit:

En face tu as une arme.:
neuve
garantie
précise 1 moa sortie de boîte
souvent fileté
avec rail
calibre standard économique rechargeable  facile
Pièces détachés
Revendable pas de tout au numéro ? poinçons bois etc
Fiable les usinages sur Mcc ne demandent plus d'ajustages

Parfois compatible avec des chargeurs std 223 ou 308

Au prix de 600 à 700
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Parfois moins pour la axis ou un peu plus pour une bergara Rem 700

Hors mi la Rem 700, il ne faut pas oublier que les carabine a 6-700€ ne sont que des entrées de gammes, avec souvent des culasses qui chopent vite du jeu et des plastiques "cheap" qui sonnent creux (même pour le R700)...

...
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C'est bien intéressant tout ça...
J'ai tendance à préférer les armes légères.

Sinon question (sûrement conne), si je trouve une 308 d'occase, je vérifie quoi pour savoir si c'est une bonne affaire?
Ah et une autre... une balle de 308, ça va à combien de km? (dans le sens où j'ai un village à 2,63km à vole de balle donc faut pas faire n'imp')

renard a écrit:

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C'est bien intéressant tout ça...
J'ai tendance à préférer les armes légères.

Si tu as accès a la cat B je vais mettre en vente une Ruger MINI 14 en 222Rem, filetée, chargeur 10 coups et montage spécifique mini 14 offert

renard a écrit:

Sinon question (sûrement conne), si je trouve une 308 d'occase, je vérifie quoi pour savoir si c'est une bonne affaire?

vérifie :

- l'absence de point d'oxydations (général, culasse et boîtier culasse)
- l'absence de jeu dans la culasse une fois ouverte
- propreté et état de la chambre
- Etat des rayures (l'âme du canon/intérieur + extérieur)
- filet du filetage si il y a !
- verrouillage du chargeur
- essaye de chambrer une cartouche (cartouche de manip) avec voir si la culasse ferme bien et se verrouille bien et percute une fois fermée.
- état des rail de fixation de l'optique (pas d'écorchures)

Si tu peux fais un essaie de tir posé avec pour voir le groupement, et demande l'historique de l'arme on sait jamais...

renard a écrit:

Ah et une autre... une balle de 308, ça va à combien de km? (dans le sens où j'ai un village à 2,63km à vole de balle donc faut pas faire n'imp')

Tir fichant mon amis, tir fichant...
Ou sinon contre une "butte de tir"

quand j'ai passé le permis de chasse, il y a deux tirs a balles réelles en 7X64 a peu prés pareil que du 308 .. les spécialistes vont me tuer peut étre.. enfin en taille et longueure c'est comparable a vue de nez.. ben les formateurs me disaient balles perdues 5 km/// donc tirs fichants supra obligatoires en chasse..

Ok pas de problème, je sais avec quoi je peux faire le con (carabine à plomb, flobert) et avec quoi je ne peux pas le faire (le reste).
Mais bon, je suis content d'avoir la réponse ^^

renard a écrit:

Ok pas de problème, je sais avec quoi je peux faire le con (carabine à plomb, flobert) et avec quoi je ne peux pas le faire (le reste).

N'oublie pas que ça reste des armes, donc a utilisé avec l'attention qui leur est due. Combien on eu un plomb de 4,5 dans la peau par "inadvertance"...

un tireur en club m'a affirmé posséder une carabine a plomb trés trés haut de gamme (confirmé par un pote en commun) et qu'elle dégommait sans probléme un pigeon a 100m donc trés puissante..

JJ62 a écrit:

un tireur en club m'a affirmé posséder une carabine a plomb trés trés haut de gamme (confirmé par un pote en commun)  et qu'elle dégommait sans probléme un pigeon a 100m  donc trés puissante..

Une comme cela ?

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Et on doit pouvoir trouver mieux encore chez les chasseurs anglais qui eux chassent à la carabine à plomb.

Hum Que valent les PCP ??

Il y a un retex sur Corsica d'une carabine a plomb Haut de gamme.

Edifiant

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Evidement sur le papier 180 J correspond a une 22 Lr.

Mais lisez et vous comprendrez.

N.B. c'est benjamin au lieu binjamen