Equipement pour l'urbain

Bonjour à tous,

je vous expose ma situation, j'habite Paris et je ne pourrais pas quitter la ville avant plusieurs années. J'ai commencé à m'équiper au cas où et vient le sujet des armes.

Je me suis inscris au ball-trap sur les conseils de certains membres ici, j'ai ma licence (classe C) et je vais avoir le reste de l'année afin de réfléchir à quoi acquérir.

Sachant que j'habite évidement en immeuble, en milieu urbain dense,  je proscrit les armes type 22LR à lunette.

Il me reste donc le choix entre

- calibre 12 superposé ou juxtaposé, un classique
- Fusil à pompe, le costaud
- Fusil semi-auto, mais je ne suis pas fan

J'aimerais avoir votre avis sur quoi prendre. Sachant qu'elle va principalement rester chez moi, juste "au cas ou".

Si vous avez des modèles à me citer et des types de munitions ce serait encore mieux.

en immeuble.. a mon avis..
coach gun , juxtaposé, canon court, trés fiable et plus maniable ..
sinon le semi auto, plus lourd plus long mais certain semi (le Baikal) passent facilement a plus de 3 cartouches..
pompe ;; je ne connais pas..

pour les cartouches.. on reste sur des suppositions..
sur les conseils youtube et internet , j'ai de la chevrotine ,
sur les conseils d'un chasseur qui chasse dans le monde entier.. du faisan en passant par l'ours et autres bestioles d'afrique , il a un discours différent.. plomb n°4 de chasse qui va largement faire le boulot par son diamétre et qui permet par le nombre soit une imprécision suite au stress et aussi bien arroser une zone..

Licence ffbt bon choix
Rapide simple et economique

Perso je prendrais un superposé et une bonne Scie à métaux. En k2kk tu te retrouve avec un outil la lupara qui a fait ses preuves.
L'avantage du superposé il est moins encombrant.

Plomb N4 vise un pneu de voiture bien gonflé tiré et admire

Avec des chevrotines 9 grains tu as une énergie comparable à du 9mn para
Avec du numéro 4 par grains tu as... Plus rien

Un pompe sera rayé et une canne à peche. Efficacité... Mediocre

Cela depends de ton budget bien sur

Mais une petite lsg en 44 Mag. Ou Rem 7600 en 308 (donc à pompe) pourrait être un complément.

En urbain tu sera certainement confronté à des ak 47 de banlieue probablement avec des gpb. Il y en déjà plein les caves.
Donc j'aimerais pouvoir riposter.

Tu te retrouvés avec du 12 et du 308 qui peut facilement se silencer. Une bonne panoplie pour un survivaliste

Attention ce n'est que mon point de vue dans une situation purement hypothétique pour défendre ta vie.

Ne t'amuse pas à raccourcir un 12 maintenant.

Après en k2kk il vaut mieux se barrer si possible.

En pleine cité tu va pas faire long feu...sans vouloir être pessimiste...Le ménage sera vite fait.

Ton 12 servira qu'en CQB, si tu as des kalashs en face eux seront plus polyvalents de 0 à 200m et plus...

Perso le ball trap, c'est pas mon truc, donc j'ai opté pour la licence de tir plutot que le permis de chasse, et ca m'a donné acces aux catégories B en plus des C, je possede les deux
J'habite aussi en région parisienne, et en cas de kk, je me tirerai vite fait, c'est sur, j'ai plusieurs points de repli possibles.
Mon équipement, pour la ville, AR15 en 5.56 + glock17 et en dernier ressort colt 45 avec chargeurs grande capacité, et pour le fun, un pompe sxp canon rayé, classé en B depuis peu, alors que je l'avais acheté en C, tres dissuasif mais pas adapté a la chasse.J'ai aussi une 22 a lunette, pour le coté discretion.
Face aux ak je prefere mon ar15, plus précis, de plus loin, j'ai pu tester de multiples ar et ak dans mon club, c'est vrai que le 7.62 fait mal, mais le 5.56 est plus précis, et de bien plus loin.
Et le glock, ca bouffe tout, c'est inusable, et avec des mun type federal hydrashock ou autres mun de qualité, ca fait tres mal
Ceci dit, posséder des armes c'est bien, mais savoir s'en servir et les entretenir c'est mieux perso je m'entraine une fois par semaine, minimum 100 cartouches par sceance, toute l'année.
Pour moi le calibre 12, c'est polyvalent, mais je préfère mon ar avec un chargeur 30 coups qu'un douze a faible capacité....
Mais si tu veux rester en categorie C, c'est le meilleur choix a mon avis, avec un 308 pour le tir a longue distance

100 cartouches par semaine, faut le budget quand même. Sauf en 22 lol

et ce n'est qu'une moyenne

dimanche dernier, j'ai testé mon nouveau 45, 100 cartouches + 100 de 223 avec mon ar15 + 100 de 9mm avec mon glock, faut dire que je n'étais pas allé au stand depuis 15 jours, ca me manquait

et je ne recharge pas, donc oui ca coute une blinde mais c'est quand même moins cher que ce que me coute ma femme

Ouais mais les femmes sont hors compétition mdr

Il y a pire c'est d'avoir une femme coquette et qui fait du tir, c'est mon cas et elle en bouffe de la cartouche.

Perso je n'ai qu'un 45 pour l'instant. 50 euros tous les week-end pour 100 cartouches, pas possible. Je pense sérieusement à passer au 9mm pour ces raisons.

Le soucis c'est que le stand de tir à Paris c'est cher et compliqué.

Je voulais commencer par le Ball Trap afin d'avoir des bases, je vais en faire une année et ensuite je verrais pour le tir. C'est nouveau pour moi cet univers et donc je pense qu'un calibre 12 en superposé est un bon début pour en K2KK.

Pour les modèles je suis un peu perdu par contre, certains me conseillent du Baikal, d'autres des modèles plus haut de gamme. Est-ce que vous avez des conseils là-dessus ?

Nous ont recharge surtout le 9mm, 45ACP, 308W et 223R après c'est anecdotique

Espérons qu'Ambre ne vous lise pas sinon ça va chier

willy77700 a écrit:

Le soucis c'est que le stand de tir à Paris c'est cher et compliqué.

Je voulais commencer par le Ball Trap afin d'avoir des bases, je vais en faire une année et ensuite je verrais pour le tir. C'est nouveau pour moi cet univers et donc je pense qu'un calibre 12 en superposé est un bon début pour en K2KK.

Pour les modèles je suis un peu perdu par contre, certains me conseillent du Baikal, d'autres des modèles plus haut de gamme. Est-ce que vous avez des conseils là-dessus ?

provenant de vrais chasseurs.. Baikal.. c'est ultra solide.. c'est raide en mécanique, mais ça tire bien .. que demander de plus..

moi j'ai pris encore moins cher.. de l'occaz sur naturabuy..

497719 a écrit:

Il y a pire c'est d'avoir une femme coquette et qui fait du tir, c'est mon cas et elle en bouffe de la cartouche.

bon vous pouvez modérer.. je ne vous enn voudrais pas..  mais je ne peux pas m'enpêcher..

moi elle est coquette mais c'est moi qui la tire..  et dans mon cas elle bouffe autre chose que la cartouche..

Merci pour vos conseils, je pense me prendre un Baikal IJ27 pour commencer.

Je regarde pour les différents types de munition.

Le plomb Numéro 4 solognac est pas cher (7€ les 25 cartouches).

497719 a écrit:

Il y a pire c'est d'avoir une femme coquette et qui fait du tir, c'est mon cas et elle en bouffe de la cartouche.

Si je donnais 300 x 9 para à ma fille, elle les tirerai toutes en une séance.......

willy77700 a écrit:

Merci pour vos conseils, je pense me prendre un Baikal IJ27 pour commencer.

Je regarde pour les différents types de munition.

Le plomb Numéro 4 solognac est pas cher (7€ les 25 cartouches).

Oui

et j'ai vu du numéro 2 (plus cher) ,mais je ne savais pas qu'ils en faisaient..

willy regardes le ball trap a voulangis, on est voisins toi et moi, ils font ball trap + club de tir

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même si tu as pris ta licence ailleurs tu veux venir tirer, je le sais c'est mon club, et quand le 12 me démange j'y vais pour le sanglier courant

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je t'ai répondu en MP.

Et sinon question plus générale, quid de prendre un Fusil à Pompe pas trop cher pour l'urbain, genre un Mossberg Maverick 88 ?

Je pourrais aller au ball trap avec en plus.

Oui si il est en catégorie C.

Oui il est en catégorie C.

Mon hésitation vient plus du choix entre un FAP ou un juxtaposé 2 coups.

[quote="willy77700"]Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je t'ai répondu en MP.

Et sinon question plus générale, quid de prendre un Fusil à Pompe pas trop cher pour l'urbain, genre un Mossberg Maverick 88 ?

Je pourrais aller au ball trap avec en plus. [/quote]

mp repondu

pour le pompe en C il existe en canon rayé, plus long qu'avant pour rester dans les regles, j'ai un pote qui va en acheter un prochainement, un sxp

j'ai aussi un sxp acheté en C canon rayé, avec canon court 43cm mais j'ai du le passer en B avec les nouvelles regles...

ceci dit le canon rayé et le ball trap, ce n'est pas compatible, ca disperse trop vaut mieux un lisse....

Le baikal IJ27 sera plus efficace pour le balltrap et pour la campagne.
Pour Paris, avec des immeubles et de petites pièces, le IJ 43 coach gun sera plus petit, plus maniable.
Mais les deux sont de bons choix.

Te casse pas la tête avec un pompe en C.
T'auras un magasin de 4 coups, un canon rayé de 61 donc tu pourras même pas balltraper avec.

Prends un 12 d'occasion déjà court ou à raccourcir le moment venu si tu veux vraiment ce calibre.

Merci pour vos conseils !

Je pense rester sur un bon vieux 12 superposé pour continuer à aller au ball trap et m'entrainer avec.

Reste à choisir le modèle, ce qui n'est pas chose aisée !

Sinon demande des conseils au club

J'ai posé quelques questions, il m'a juste conseillé de prendre un fusil de trap plutot que de chasse a cause du recul moins important et surtout qu'il pourra tirer à une plus grande fréquence sans endommager le canon.

Hum soyons clairs

Il a raison si :

- Tu veux te lancer dans le ball trap au "plateau" de facon intensive. A ce moment tu tire facilement un carton (250 cartouches) par séance.

- Tu as un budget consequent car a part le Baikal, un fusil de trap coute cher, parfois meme horriblement cher.

En revanche si tu veux :

- Tirer au rabit ou au sanglier courant de tps en tps
- Ne pas trop investir au depart

Un fusil superposé d'occase fera le job. Bien entretenu tu le revendra quasiment le meme prix.

A noter : Ce n'est pas le canon qui sera endommagé par les tirs intensifs mais la "clé" grosso modo le systeme qui fixe les canons sur la culasse et assure le verrouillage. A force de tirer il prends du jeu. La majorité des fusils de chasse sont en alliage afin d'etre leger.

Perso j'ai commencé avec un Baikal IJ 27 sporting 350 € d'occase.

Ok il est plus lourd donc recule moins, mais nous tirons des charges legeres 28g et si tu as peur du recul avec un 12 "de chasse" tu peux utiliser un sabot en sorbotane (caoutchoux) qui amortira bien le depart.

A+

Merci pour tes conseils, je regarde effectivement du coté des Baikal IJ27 sporting ou classique.

Ils sont abordables en neuf.

L'équipement pour l'urbain. Pour moi il y a deux réponses qui sont plutôt dictées par la loi et ces largesses et sont pognon.

En C

Le duo serait pour moi un Baïkal MP153 ou 155 débridé lorsque le jour sera venu et un révolver poudre noir type 44 avec des barillets préchargés.

En B

Après n'importe quel PA en 9 para et n'importe quel FA 223R ou 7,62x39 fera l'affaire après si tu peux créer un binôme ou trinôme et si tu es accompagné d'un dégourdi et si c'est anticipé tu peux rajouter un AR10 en 308W ou mieux une carabine à lunette du même calibre.

Merci pour ton retour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis très surpris de ton choix en C, un fusil superposé en 12 me semble plus approprié non ?

Un MP153 ou 155 c'est du costaud ruscof et en semi automatique en avec de la chevrotine ou slugs cela fait le boulot, j'en ai un depuis des années et à chaque fois je suis impressionné par sa cadence de tir et sa précision (il faut dire que c'est une sacré canne à pèche).

un MP débridé en 5 ou 8 voire 10 coups, c'est surnommé la kalash du pauvre..

Le souci avec les tubes chargeurs sous le canon, c'est que cela crée un déséquilibre vers l'avant qui engendra un mauvais tir (8 cartouches de12/89) cela fait du poids. J'ai 5+1 et je trouve que c'est un bon compromis.

Et l'on peut faire du ball trap avec un MP 153 ou 155 ?

Car je suis licencié FFBT et ce serait ma première arme. Donc idéalement j'aimerais aller au club avec aussi.

497719 a écrit:

Le souci avec les tubes chargeurs sous le canon, c'est que cela crée un déséquilibre vers l'avant qui engendra un mauvais tir (8 cartouches de12/89) cela fait du poids. J'ai 5+1 et je trouve que c'est un bon compromis.

J'ai également le magasin débridé (sans la retreinte au milieu de tube) plus une rallonge de 20cm, mais jamais monté car je suis chasseur..

Je verrais le jour venu.. Mais l'idée de 5 coups +1 puis canon raccourcis et poignée pistolet me plait beaucoup..

je perd 3 coups mais je gagne en maniabilité..

willy77700 a écrit:

Et l'on peut faire du ball trap avec un MP 153 ou 155 ?

Car je suis licencié FFBT et ce serait ma première arme. Donc idéalement j'aimerais aller au club avec aussi.

notre ball trap de village entre potes, ça ne pose pas de probléme.. mais les vrais ball trap ???

JJ62 a écrit:

willy77700 a écrit:

Et l'on peut faire du ball trap avec un MP 153 ou 155 ?

Car je suis licencié FFBT et ce serait ma première arme. Donc idéalement j'aimerais aller au club avec aussi.

notre ball trap de village entre potes, ça ne pose pas de probléme.. mais les vrais ball trap ???

D'accord, je vois. Je suis dans un petit club aussi, mais il ne loue que des fusils superposé 2 coups.

D'ou mon premier choix si je dois acquérir un calibre 12.

demande a ton club.. ils te diront..

J'ai demandé, il ne loue que des superposés.

Par contre j'ai déja vu des gens venir tirer au semi-auto ou au fusil a pompe. Mais c'était leurs armes personnelles.

Tu ne peux aller au Ball trap qu'avec des catégories C.

le pompe chez moi c'est juste au sanglier courant, interdit au ball trap en effet

contrairement au semi auto...

mais bon j'aime plus mon pompe que le ball trap perso

Si tu as peur du KK en urgence choisi le Baikal MP 153 ou 155. Il y a plein de post sur lui, ici meme.

Tu pourra louer un deux coups si ils t'interdisent ton S.A. au Trap.

Idem pas la peine d'avoir un tube trop long le bestiau pique du nez.

Vaut mieux s'entrainer a recharger rapidement de la main faible.

En Semi Auto calibre 12 j'adore le Baikal et le Browning Auto 5 (pas le light hein)

A+