Carabine 22lr en C

Hello,

Je vais m'acheter 2 nouvelles armes dont une 22lr. Que conseillez vous ?

Pour le modèle je vais prendre un truc avec plus d'un coup c'est certain. Mais est ce qu'il y a une marque/modèle à privilégier de part sa tranformation/customisation possible ?

Pour les équipements incontournables ? Bipied et lunette ?

Budget ?
Un répétition avec 10 coups pour du basique
Si t'as des sous un linéaire ou l'évier

Et un mds paraît également logique

la 22 c'est top....mais dès que tu as essayer plus fort, tu laisses un peut tomber (sauf si c'est une semi auto en 22, là c'est différent )

après ca dépend de ce que tu veux faire avec. si tu veux passer toutes tes balles dans le même trou à 50 ou 100m c'est pas pareil que si tu cherches juste à toucher une canette à la même distance.

perso j'ai décidé de pas claquer énorme dans la 22: une CZ (parce qu'il faut quand même une bonne base), un bipied pas cher (mais mon sac à dos ferait l'affaire), un MDS (ca par contre il faut absolument avoir), quelques chargeurs en rab, une lunette basique qui était vendue avec. Alors certes je ne dégomme pas une mouche à 50m, mais je m'en tape. je met tout dans une pièce de 2€ donc c'est laaaaaaaaaaaaargement suffisant pour moi.

par contre je m'entraine à driller tir debout, tir a genoux, tir assis, tir allonger, avec la lunette, sans la lunette (j'ai un montage haut). le tout sur des gongs à 50m. c'est sur que c'est pas cher, mais je me lasse vite. je préfère plus gros

en 22lr le levier sous garde n'est vraiment pas terrible à recharger. Privilégie les chargeurs

La 22lr est un must have dans le survivalisme. Entrainement, dégager les nuisibles.... ca permet également d'avoir du stock de munitions à pas chers en k2kk.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je sais bien, la petoire est prévue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais la 22 est un must have et là je vais déjà taper 22lr + calibre 12. Je ne veux pas divorcer pour avoir acheté directement la 308 en même temps mdr

Mais qui dit modérateur de son dit munition subsonique. Vous ne prenez que ça en munition ou vous panachez ?

On est limité à 5 coups en C, en k2kk, certains modèles disposent de chargeur à plus grande capacité qu'on pourrait avoir facilement ou autres astuces du genre ?

J'ai une CZ 455, une bonne lunette, un bipied et un mds de base, et de la mun de base.
Résultats : à 50 m, tout est groupé de chez groupé, et au niveau du son, et bien il n'y en a pas.
Pas besoin de mun subsonique.

Pas donnée la cz quand même. Je ne suis pas prêt à mettre ce prix dans une 22

Hum

Si il y en a ou il y en aura si il fait froid suivant la mun que tu tire.

Par exemple les CCI standard sont subsonique a temperature normale, mais claque avec un Bang supersonique du mur du son si il fait froid.

Les 22 Lr Subso sont genralement un poil plus lourde 44grains voir un chouya plus.

Donc vaut mieux tirer des vrais subso, sinon un jour adieu la discretion et Bang ...

J'ai une Ruger 10/22, quitte a lancer des petits cailloux, autant en lancer rapidement...

Autre solution une 22 LSG, un poil moins precise, mais finalement bien fun et performante.

A+

J'ai aussi une CZ455. C'est juste impeccable. Avec MDS et subso t'entend rien.

Ne prend pas dans des gammes moins cher. Les retours montre pas mal de pepin. Si tu trouves les CZ trop chère, regarde du coté de l'occas. Beaucoup de tirreur les revendent quand ils passent a plus gros ou qu'ils prennent des beaucoup plus chère afin d'avoir la précision suffisante pour faire du 22hunter.

[quote="Milagi"]Pas donnée la cz quand même. Je ne suis pas prêt à mettre ce prix dans une 22[/quote]

tu trouves des cz455 synthetiques dans les 450 euros neuves, ca vaut le cout, precision au top, culasse fluide, inusable si bien entretenue,
j'en ai une et je ne regrette pas mon choix :-)

avec un bipied Harris, et une lunette tasco 3x9x40, elle est d'une précision redoutable a 50 ou 100 mêtres

Mon gamin aussi en a une ( 457 ), il groupe comme un pro avec.
Très bon rapport qualité/prix.

une cz, tu la garde a vie, suffit de voir sur naturabidule, y'en a pas a vendre en occaz ou presque
et elles ne perdent pas leur valeur financiere en 22 lr, superbes carabines

en pas mais bon rapport qualité prix, il y a savage.
les chargeurs, sont de 9 coups, et on peux même l'acheter avec le MDS.

Un des armuriers du coin me propose en occasion une cz 452 avec lunette 4 9 32 (si je me souviens bien) pour 4xx euros. Vous en pensez quoi ?

Milagi a écrit:

Vous en pensez quoi ?

Ça existe encore les CZ454 ?

En plus la lunette en focale 32 sérieux... franchement donnes-toi quelques mois et économise 2 ou 300 boules de plus afin de te payer du vrai matos

Cz 452, pas 454. Une bonne lunette pour une 22 c'est quoi ?

Milagi a écrit:

Une bonne lunette pour une 22 c'est quoi ?

Y'a pas de bonne réponse. Ça dépend de ce que tu comptes faire avec... mais je suppose que ce ne sera pas pour taper du carton à 50m... donc il te faut un truc vachement ouvert si tu veux aller chercher le nuisible mobile... et si tu prend un truc qui te donne l'impression de regarder à travers le trou d'un serrure à 50m ben c'est du fric foutu en l'air rien de moins.

Le grossissement x9 suffit on est d'accord. Ça évite l'effet des tremblement surtout lorsque la lunette n'est pas destinée à faire du bench en stand dans les griffes d'un étau !
Du coup même si moi pour ma part (qui peut le plus peut le moins) je partirai sur un x12 ou même un x16, je ne trouve pas ton x9 déconnant.

Par contre il te faut un objectif strictement supérieur à ton x32 si tu veux rester opérationnel à distance moyenne. Si c'est pas pour tirer sur du papier qui bouge pas il te faut avoir un élargissement de la vision plus important et à mon sens partir sur du x40 ou même du x50 millimètres comme objectif.

J'ai des potes qui se sont acheté leur première 22lr récemment et ils sont partis sur la CZ457 (car la plus récente) Varmint (canon idéal) avec lunette  6-24x44 pour moins de 800€ !

Donc à mon humble avis ta config n'est pas terrible terrible... car même sans partir forcément sur du CZ (tu as Savage, Ruger et d'autres à côté) qui tiennent mieux la route.

Mais pour te "rassurer", CZ n'est pas une mauvaise marque, j'en ai eu et honnêtement tu en auras pour ton argent... par contre y'a eu 2 générations qui ont apporté leur lot de progrès depuis les 452 donc réfléchis bien... moi je serai toi si c'est une histoire de budget j'attendrais un peu...

la cz452 est excellente organes de visée fixes type chasse, canon fileté ideal pour silencieux
un pote en a revendu une a un autre pote, dotée comme la mienne d'une lunette tasco
3x9x40 parfaite pour tirer de 50 a 100 mêtres et d'un bipied harris
a 400 c'est une bonne affaire

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C'est une histoire de budget en effet. Pour 3 raisons. J'ai du mal à concevoir la valeur/utilité d'une 22. Donc je ne lui accorde pas plus de crédit que 300 à 400 euros. Au dela j'ai l'impression de gaspiller de l'argent et préférerait directement partir sur une ar15 ou une ak. C'est d'ailleurs pour ça que j'hésite entre prendre le 12 avant la 22. Peut être les 2 ensembles mais je ne me vois pas mettre 600 et plus dans une 22.

Milagi a écrit:

C'est une histoire de budget en effet. Pour 3 raisons. J'ai du mal à concevoir la valeur/utilité d'une 22. Donc je ne lui accorde pas plus de crédit que 300 4000 euros. Au dela j'ai l'impression de gaspiller de l'argent

Alors ne prends pas de 22lr !

Si tu penses que ça ne vaut pas le coup de mettre de l'argent dedans pourquoi "gaspiller" 300-400€ qui seraient du coup mieux mis à profit dans un AR15 par exemple ou un calibre 12 par ailleurs... ?

Lorsqu'on a pas de gros budget il faut rester réaliste et choisir entre :
- deux calibres de merde car je n'ai pu payer la qualité d'aucun des deux
- un seul calibre dans lequel j'ai confiance parce que j'ai payé la qualité

Je ne sais pas s'il est toujours sur le forum mais un ami sans gros moyens financiers a un jour décidé de s'acheter une 308 scout pour les raisons que tout le monde connaît ici.
Le tarif c'est entre 500 et 3500 boules.
Ben il a fait le choix (et les sacrifices) de partir sur celle à 2000 boules parce que lorsque l'on choisi un truc si on le prend parce que c'est pas cher alors on ne le prend pas parce qu'on en a besoin en premier lieu mais bien parce que ce n'est pas cher avant tout... ce n'est donc plus un choix.

Après comme disait mon grand-père : "on est pas assez riches pour se permettre d'acheter de la merde" (dans le texte).
Ça veut dire que si tu n'as pas les ronds pour acheter un bon truc ben... ne l'achète pas !
Car le peu que tu pourras mettre pour une daube ce sera de l'argent perdu... car c'est peut-être peu d'argent mais ça reste une daube...

Je n'ai pas dis que je ne voyais aucune utilité à la 22. Juste qu'elles sont limitées. Donc pas d'intérêt à mettre des milliers d'euros dedans.

La 22 je la vois pour les nuisibles, l'initiation au tir, les bipeds à virer silencieusement en k2kk et en arme de dernier recours puisque la munition à 10cts pièces tu peux en avoir du stock sans te priver. Si un jour il ne me reste plus qu'une munition en stock ce sera celle là, et je serais content de l'avoir.

Tu ne vas quand même pas me dire qu'une cz à 400 euros c'est de la merde et je ne pourrais pas tirer avec de manière efficace et régulière à cause de son prix.

l'avantage de la 22, avec une cz tu peux tirer des 22 puissantes genre stinger velocitor ou mini mag, a pointes creuses, plus pechues que les 22 classiques, bonnes pour chasser du petit gibier et sinon avec un silencieux et des mun subsoniques, on n'entend que la détente, top pour la furtivité

Hum hum toutes les 22 acceptent Stinger et autre velocitor. de la a dire qu'elles sont puissantes ...

La difference essentielle entre la 452 et la 455 tient a son changement rapide du canon.
Sur la 455 c'est possible donc tu peux tirer de la 17 HMR par exemple

Avec la 452 ....impossible

La BRNO 451 est sortie en 47, la 452 peu avant ma naissance en 60 peut etre.

C'est une arme excellente, pas du match comme Anschutz, mais je doute que Milagi se lance dans la competition.

Pour le reste... je ne sais meme pas si il y a de réelles differences utiles . A mon sens mais cela n'engage que mon opinion tres perso, un canon lourd sur une 22 .... ne sert a rien, avoir une crosse trou de pouce.... pas indispensable.

Bref tout cela AMHA est dispensable, limite gadget.

Regarde bien si les proprio precedents n'ont pas tiré a sec, faut pas que "l'entrée du trou du canon coté culasse" soit maté, marqué.

Donc achete la 452, la lunette est deja reglée. Essaie de negocier un poil qui ne tente rien n'a rien.

Ma CZ adore les CCI Std...

Regarde bien si les proprio precedents n'ont pas tiré a sec, faut pas que "l'entrée du trou du canon coté culasse" soit maté, marqué.

apres hop hop un MP 153 ou 155 d'occase a 350 € (perso je l'acheterais avant la 22, le plus efficace polyvalent en premier) un juxta 2 cps a 250 € éventuellement et il te restera de quoi investir dans un AR15 avec une bonne optique.

Puis une 308
Puis une LSG en 44
Puis une autre LSG ...

Sans parler des armes de poing...

A+

en fait j'ai du mal à saisir
dans un autre poste tu parles d'une vraie armurerie, avec du B
et on dirait que là tu hésites sur une 22

j'ai envie de dire, si tu vises le B alors attends parce que la catégorie influence beaucoup le prix
le passage de D à C et le passage de C à B te permet d'avoir accès à des choses beaucoup plus intéressantes à prix égal

après au niveau des tarots j'ai envie de dire faut aller à la pêche aux bonnes affaires
vise un équipement premium pour toi et pour le reste de la bande des pétoires à 100 balles

tu trouves des monocoups à 50 balles, en 22 ou en chasse lisse
perso un SA 12/70 à 127€, parfaitement fonctionnel
du 22 à répétition genre BSA dans les 100 € environ aussi

comme ça tu économises pour ton matos, et tu auras des cannes à pêche pour les copains si besoin

Milagi a écrit:

Tu ne vas quand même pas me dire qu'une cz à 400 euros c'est de la merde et je ne pourrais pas tirer avec de manière efficace et régulière à cause de son prix.

Tu sais moi j'ai dit ce que j'avais à dire maintenant tu comprends ou pense ce que tu veux, c'est ton sujet, ce sont tes choix.

hwk a écrit:

Milagi a écrit:

Tu ne vas quand même pas me dire qu'une cz à 400 euros c'est de la merde et je ne pourrais pas tirer avec de manière efficace et régulière à cause de son prix.

Tu sais moi j'ai dit ce que j'avais à dire maintenant tu comprends ou pense ce que tu veux, c'est ton sujet, ce sont tes choix.

Mais moi je n'ai manifestement pas ton niveau de connaissance et j'ai besoin d'apprendre. Là j'ai entendu ce que tu dis mais je ne comprends pas ce qui fait la différence entre une bonne arme et une mauvaise.

Déjà moi je suis personne et je ne revendique aucune connaissance supérieure ou je ne sais quoi.

Nos avis et opinions doivent se forger dans le dur et le concret du réel pas sur des lignes de texte dans des forums.

Je vais essayer de te faire un bref résumé dans la journée mais sincèrement je ne vais rien inventer que tu ne puisse retrouver toi même en cherchant bien sur les forums habituels (pas "survivalistes" pour un sou d'ailleurs).

Je n'ai pas dis que tu revendiquait quoi que ce soit mais c'est l'impression que j'ai quand je te lis. Merci.

A part la Norinco qui peut s'averer capricieuse meme si le modele mini k98 est sympa. Et a part L'issc et sa culasse linéaire que je déteste est ce qu'il existe sur le marché Français des 22Lr mauvaises ?

Dans une optique survivaliste, au lieu de choisir une 22 a verrou, je privilegierai une 22 a Levier Sous Garde

Meilleure cadence de tir
Plus facile a utiliser par un novice
Plus sympa

Souvent plus légère et maniable
Parfois demontable

Attention toutes n'ont pas de canon fileté

A+

Histrion a écrit:

A part la Norinco qui peut s'averer capricieuse meme si le modele mini k98 est sympa. Et a part L'issc et sa culasse linéaire que je déteste est ce qu'il existe sur le marché Français des 22Lr mauvaises ?

Mauvaise non bien sûr, moins opti et pas faites pour le job qu'on leur destine certainement !

Histrion a écrit:

Dans une optique survivaliste, au lieu de choisir  une 22 a verrou, je privilegierai une 22 a Levier Sous Garde

Ça se défend.

Milagi a écrit:

Là j'ai entendu ce que tu dis mais je ne comprends pas ce qui fait la différence entre une bonne arme et une mauvaise.

Pour répondre à ta question il me faut replacer les choses dans leur contexte.

C’est sympa et tout de parler de flingues mais comme le dit si bien Dieu (qui comme chacun sait habite dans le Montana) : les armes servent à deux choses : protéger ou détruire.
Moi je raisonne toujours dans l’optique de protéger car je ne souhaite pas faire à autrui ce que je ne veux pas que l’on me fasse, je n’envisage donc pas de détruire avec (même en K2KK).

Protéger donc, oui mais quoi ?
La vie en premier lieu.
Les biens dans un second temps (et uniquement dans une optique d’effondrement avérée car sinon la loi des hommes vous rattrape : comment vous n’avez pas fui votre domicile pour le laisser aux mains des brigands salle facho-nazi-d’esssstrème-ultra-master-droite?!?)

Quelle vie ? Ben tout simplement celle des gens qu’on aime, nos enfants, nos proches, nos frères, les membres du clan (famille ou non), etc. Pourquoi ? Parce qu’en K2KK la vie ne vaut plus rien...
pour les gens qui veulent ce que l’on a, pour ceux pour qui se servir au détriment d’autrui est la norme, pour ceux qui tueront pour nourrir leurs propres enfants faisant fi de ceux des autres, pour tous ceux-là la vie des autres ne vaudra plus rien.

Mais protéger la(sa) vie c’est aussi la préserver en posant de la bouffe sur la table.
Il faut donc penser l’armement selon un pluralisme de termes : protéger et chasser.
Facilement on dira que ce qui tombe le gibier n’a que faire du nombre de ses pattes et donc si ça tombe du cerf ça tombera de l’humain le moment venu et vice versa. Ce n’est pas tout à fait vrai.
On ne va pas se la raconter les armes peu importe ce que l’on en fait c’est primairement fait pour tuer. Mais on ne chasse pas le faisan, la perdrix, le sanglier ou le lapin comme on chasse l’intrus indésirable de son domicile.
Basiquement il suffit de passer le permis de chasse pour comprendre. On ne chasse pas du gibier à plumes avec des balles et le gibier à 2 pattes a tendance à revenir plus vénère, équipé et accompagné que la première fois si jamais on le loupe…

Je ne sais pas toi mais en ce qui me concerne protéger la vie des gens que j’aime (pour les défendre ou leur filer à bouffer) est un peu le pinacle de mes priorités dans ma pyramide de Maslow pré ou post KK.
Du coup c’est pas comme s’il me prenait l’envie de jouer à la belote avec des potes pour tuer le temps entre deux apéros… là n’importe quel jeu de cartes complet et n’importe quelle table miteuse fera l’affaire.
Non, il s’agit de bien plus que ça… je dirai même plus qu’il s’agit là rien de moins que de la somme de toutes les choses.
Donc je ne sais pas toi mais moi ça me donne envie d’assurer un minimum parce que je sais (alors que les lumières ne se sont pas encore éteintes) que le jour où ça arrivera ben le merdier ne devra surtout pas venir pas du matos…
Et ça, on peut en parler des heures, ça se paye.

Petite anecdote : lors de l’entraînement au permis de chasse, on nous a prêté ce qu’il fallait pour les différentes épreuves. Bien entendu ce n’étaient pas des armes de grande marque (la fédé n’ayant pas les moyens). C’était de l’entrée de gamme turque je crois.
Très bonne mécanique c’est pas le sujet, mais manipulée par des dizaines de gens sous toutes les conditions tout au long de l’année… un très bon test à mon avis pour voir un peu ce que ça donne en conditions dégradées (parce que là d’un point de vue pratique ça l’était).
Ben moi quand je vois l’état de ces armes, ce que ça donne réellement lorsque qu’on les fait vire, je suis content de ne pas avoir pris un machin turc d’entrée de gamme pour chasser voilà.
Et pour la défense c’est le même raisonnement.

Cela rejoint parfaitement ma réflexion sur ce que tu disais au sujet des choix que tu comptes faire. Pose-toi la question suivante : c’est pour assurer la vie (défense, protection, chasse) ou pour faire des trous dans un carton, nettoyage intensif puis expo au-dessus de la cheminée ?
Un truc moins bien sera forcément plus cher car tu finira par le "payer" un jour :
- soit parce que le KK arrive et que c’est moins bien donc moins résilient, donc moins efficace (durée de vie, casse, etc), donc tu l’as dans le fondement
- soit parce que le KK n’arrive pas et que comme c’est pas top tu peux rien en faire ni le revendre parce que personne n’en veut et qu’il te reste sur les bras.

Il faut du coup se poser la question de ce que l’on veut faire.
Pour ça mettre la tune disponible sur la table et la compter est un bon début.
Ensuite faut faire des choix… et le "survivaliste" paradoxalement marche énormément au stress et à l’affect alors qu’il ne devrait surtout pas.
Tu n’es pas "pressé", la crise économique, les extra-terrestres et/ou le soleil devenu blanc ne vont pas tout arrêter dimanche prochain à minuit pile. Et même si c’était le cas, ce serait trop tard pour la majorité d’entre-nous de toute façon.
On sait maintenant que ça a déjà commencé et que ça durera encore un moment. Dis-toi que l’on est dans un bocal dont l’eau monte doucement en température…

Va sur les forums de tir classiques dédiés à tel ou tel calibre, tel ou tel style de tir, tu y trouveras de très bons conseils. Mais en sous-marin car ils n’aiment pas trop les "survivalistes" (pour de bonnes et de mauvaises raisons).
Pour ce qui est de mon avis, il n’engage que moi :
- pourquoi prendre une plateforme désuète (CZ452 ou CZ455) alors que la toute dernière apportant son lot de progrès et d’avantages (percuteur à vide, course du verrou, queue de détente réglable, compatibilité entre chargeurs last/next gen) est sortie récemment ?
- pourquoi prendre une carabine à la chambre lambda alors que pour tirer précisément il faut des cotes usinées sérieusement ?
- pourquoi se limiter à un canon simple alors que certains modèles plus lourds, flûtés ou travaillés différemment assurent une bien meilleure constance de la munition ?
- pourquoi aller chercher un objectif en 32 alors qu’il n’est pas adapté au tir dynamique ?
Pour faire le taf ultime il n’y a pas de place pour l’à peu près.

Et puis franchement arrêtez de parler de munitions 22lr supersoniques pour la chasse.
Vous avez déjà vidé un chargeur sur une cible à la munition supersonique ?
Vous n’avez pas un peu eu l’impression d’avoiner plus large que le vieil arrosoir percé de mamie ?
Soyons sérieux 5min pour chasser tu n’utilisera pas de la 22lr.
Soit parce que la cible sera trop grosse et qu’il te faudra de la percussion centrale, soit parce qu’elle sera trop petite et qu’il te faudra du plomb.
Youtube est plein de vidéos de bâtards qui s’amusent à flinguer des bêtes allant du lapin au marcassin avec de la 22lr. Vous avez vu la souffrance de ces animaux ? Vous avez vu comment la douleur les secoue de longues minutes avant qu’un second voire un troisième tir ne se décide à les achever ? Parfois même un quatrième ?
De mon point de vue ce n’est pas bien.
Je ne suis pas un putain de vegan, j’aime le jambon de sanglier et le pâté de tête. Mais merde on respecte la viande !

Donc encore une fois, je ne donne de leçons à personne. Chacun fera bien comme il veut, il ne s’agit ici que de mon avis.
À mon sens tu devrais temporiser, partir sur quelque chose de qualitatif et enfin prioriser.
Je n’invente rien : les calibres d’épaule essentiels sont le 12 et le 22. Ensuite tu peux décliner avec du 308 et du 223 mais déjà l’un d’entre eux ne servira pas pour la chasse… du coup tu peux le "remplacer" par une arme de poing ce qui évite d’être redondant avec les armes d’épaule…

Bref, en conclusion (je ne dis absolument pas que tu es concerné), je rappellerai que, comme le dit si bien Dieu (qui comme chacun sait habite dans le Montana), les flingues c’est l’un des tous derniers maillon de la chaîne de la résilience.
Acheter des flingues alors qu’on a ni poules, ni potager, ni BoB, ni d’eau d’avance, ni tout ce qui fait de nous des gens prévoyants… ben ça sert à rien d’autre qu’à flatter l’ego en fait…
Je vous ai pas dit mais j’aime bien Dieu.

Merci de m’avoir lu.

Merci pour le temps que tu as passé à répondre. Les armes je les ai mise en dernier sur ma.liste donc manifestement je n'ai pas fais de conneries.

Pour reprendre l'exemple de la lunette. Je n'ai aucune idée de ce qui est bien ou pas pour nous. C'est pour ça que le débat a été mis en place. Maintenant j'en sais plus.

Tu devrais peut etre ouvrir un post pour la lunette

La pluspart implemente une lunette typé affût/poinst sur leur 22.
Ok tu vas te regaler a trouer du carton a 100 m sans stress sans effort physique violent sans la peur au ventre.
Dans ce cas une bonne 3*9*40 avec reglage de la parallaxe (c'est essentiel ) sera utile.

En revanche une ogive de 40 g de 22 LR a 100m ... hum c'est un peu leger
Une 3*9*40 sera assez encombrante et va reduire ta vision peripherique. En clair qd tu tire au std tu ne surveille pas autour de toi ce qui se passe. Tu deviens aveugle d'un oeil et l’autre est obnubilé par la cible

Avec un grossissement assez important (au dessus de 3 ou 4) tu vois bien la cible mais si elle fait un ecart de 1 m. elle est perdue, ton champ de vision est extrêmement reduit

En revanche il existe des lunettes de battue 1-4 ou 1-6 a 1-8*24 qui sont plus compactes legere.
Elles sont privilegiés pour le tir sur cible mobile, lunette de battue.

Tu peux viser et tirer les deux yeux ouvert...

Si tu ne cherche pas a faire des points, un red dot, donc sans grossissement, sera plus intuitif avec une acquisition de cible encore plus rapide. Tu poses la mouche rouge sur la cible et tu presse la detente.

A+

tu te prends une savage neuve à 300€ avec le MDS et la lunette 1-4 de chez décath', ça ira très bien

Décathlon vends encore des armes ? Celui a côté de chez moi ça doit faire 15 ans au moins qu'ils n'en vendent plus.

La 4 9 32 sur la cz n'est pas si mal finalement ?


Je ne pense pas que j'aurais à tirer à 200m avec. En k2kk, en home défense ce serait 50/100m max de champs visuel autour de la maison, pas plus. Le point rouge suffirait ?

Milagi a écrit:

Décathlon vends encore des armes ?

Il te parle de la lunette pas de la carabine.

Milagi a écrit:

La 4 9 32 sur la cz n'est pas si mal finalement ?

Comme je le disais chacun son opinion.
J'ai le droit de dire que c'est un non sens selon ce que tu veux faire, tu as le droit de penser différemment.

Milagi a écrit:

Je ne pense pas que j'aurais à tirer à 200m avec.

En stand tu pourrais, pour ce que tu veux faire laisser tomber c'est clair.

Milagi a écrit:

En k2kk, en home défense ce serait 50/100m max de champs visuel autour de la maison, pas plus. Le point rouge suffirait ?

Carabine 22lr en Home Défense ?!?  
Je crois qu'il faut tout reprendre depuis le début...

hwk a écrit:

Il te parle de la lunette pas de la carabine.

Quand Renard parle de Savage avec MDS et lunette à 300 € je ne pense pas qu'il parle juste de lunette.

hwk a écrit:

Carabine 22lr en Home Défense ?!?  
Je crois qu'il faut tout reprendre depuis le début...

- Si il ne reste plus que ce calibre
- Je n'ai pas dit contre quoi
- Pas en intérieur mais en défense de périmètre
- Je n'ai pas dis non plus que ce serait la seule arme en défense.

Si j'ai l'ar 15 dans la main, mon fils de 18 ans le 12 ma femme peut prendre la 22 ou un de mes autres enfants plus jeune

Un coup de 22 dans la tête depuis une autre fenêtre de la maison pendant que des envahisseurs m'arrosent à l'AR sur une fenêtre opposée ça fait la taf aussi.

Milagi a écrit:

hwk a écrit:

Il te parle de la lunette pas de la carabine.

Quand Renard parle de Savage avec MDS et lunette à 300 € je ne pense pas qu'il parle juste de lunette.

Il me semble qu'il ne parle que de la carabine. Je sais pas prends la peine de regarder sur les sites d'armuriers et tu verras bien que le pack complet coûte pas juste 300 boules... ça c'est le prix d'une carabine à plomb de qualité équipée ^^
(ce qui revient à peut près au même de mon point de vue)

Milagi a écrit:

Un coup de 22 dans la tête depuis une autre fenêtre de la maison pendant que des envahisseurs m'arrosent à l'AR sur une fenêtre opposée ça fait la taf aussi.

Si tu veux, chacun son scénario moi je respecte.
De toute façon tout cela est de toute manière beaucoup trop romancé pour moi. Si t'en est à ce que des mecs t'arrosent à l'AR c'est pas avec une 22lr à verrou que tu changeras le cours de ta journée... et ce peu importe le nombre de fenêtres...

Non mais je ne suis pas devin. Je ne sais pas de quoi l'avenir est fait.

Mais dire qu'un cas de figure ou un mec arrose à l'ar ma position ce fait tuer par une 22 depuis une position opposée est impossible me semble illogique. Ce serait dire que le 22 ca ne tue pas.

J'ai suivis ton conseil j'ai cherché sur Google pack savage lunette et modérateur de son et le 1er résultat c'était celui-là à 299 euros

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C'est vrai qu'à ce prix je me demande si l'occasion en vaut la peine. Mais en tout cas finalement à 300 euros on a quand même plus Ue la carabine seule.

pas mal cette carabine, bon rapport qualité prix vu l'equipement

et bien sur qu'une 22 peut tuer, si bien placée, et si tu prends des 22 puissantes genres velocitor,
tu augmentes tes chances, même si, bien sur, ce n'est pas comparable a du 12 par exemple

[youtube]E8HjINzsHFw[/youtube]

Lonewolf7756 a écrit:

et bien sur qu'une 22 peut tuer, si bien placée, et si tu prends des 22 puissantes genres velocitor,

Comme dit précédemment (car déjà testé et comparé avec de la charge normale dans la vraie vie), si tu utilises de la Velocitor, de la Super Speed, Stinger, etc tu vas plus arroser qu'être précis.

Je ne sais pas où vous prenez vos infos ni si vous avez seulement testé les muns en question les gars mais dans une arme correcte (sans chambre match non plus hein) ce qui donne le meilleur rendement en précision à 50m ça reste toujours la marque classique des grands fabriquant (CCI, RWS, Eley) voire souvent certaines munitions subsoniques (sans adjonction de silencieux car sinon on dévisse de plusieurs cm à 50m).

Alors non moi je n'ai pas encore tiré sur des gens c'est vrai donc je ne peux peut-être pas me prononcer mais excusez-moi : lorsque ça tape partout autour du noir de la cible immobile à 50m ben ça risque pas de toucher ce qu'on veut lorsque le carton est remplacé par un type vindicatif qui bouge et brandi un AR.

Pour avoir passé presque une saison entière à tester de la 22lr sur différentes plateformes (verrou, semi-auto, moderne, ancien, neuf, occasion, etc) je peux vous assurer que les Velocitor, Super Speed & Stinger (je vous ai mis 3 marques différentes pour pas qu'on m'accuse de partialité) c'est de la merde !
Vous allez faire des trous partout sauf là où vous voulez taper et surtout SURTOUT vous aller niquer vos flingues !

Désolé hein, mais y'a des trucs je peux vraiment pas laisser dire.
Après vous ferez bien ce que vous voulez avec votre fric.

Niquer une 22lr a verrou je ne pense pas.

Si c'etait un PA en zamak oui

Par contre arrosé autour de la cible, immanquablement. La dispersion est nettement plus importante.

Mais une 22 pour la home defense.... Faut pas trop y compter.

Deja elle sera inaudible. Et avec un verrou les cadences de tir sont.... Lente

Par contre si ta femme et ton fils savent tenir un 12 cela devrait parler davantage.

Avec un SA tu envois 72 plombs équivalent 9mm en 5 ou 6 secondes si tu es novice...

Humm sa sent le MP153 ou 155 la kalash du pauvre c'est que là s'a arrose surtout avec une rallonge magasin

Exactement c'est assez aise de vider le tube en 3 ou 4 secondes sans faire une fantasia....

10 tirs de 00 en 4 secondes parlent plus clair aux oreilles que 2 coups de 22.

Certains rechargent presque en meme tps...

J'ai aussi un Auto 5... Increvable...

Je ne me vois pas laisser un gamin de 35 ou 40kg au 12

Pour moi un gamin ne doit pas à avoir une arme dans un conflit armé, mais cela serait dans un monde parfait, mais dans le cas contraire un 16 serait certainement plus judicieux. À voir chaque cas est différent.

pour hwk :

Alors en 22lr, je pense avoir a testé a peu pret tout ce qui existe en mun, a 50 et 100 metres, avec des carabines de toutes marques, des ar en 22 , scorpions, etc, des revolvers et des pistolets, et meme si les mun genre stinger, minimag et velocitor ( ben oui chui fan des cci...) te font perdre en précision a + de 50 mêtres, et usent prématurement ton canon, j'ai vu les dégats sur du bois, du metal, des parpaings, et des plaques balistiques, et j'aimerai pas m"en prendre une dans la tronche....
et des 22 j'en ai tiré des milliers et j'en tire encore régulièrement
et les stinger et velocitor, pour moi par rapport a la cci standart, le seul soucis c'est que je suis obligé de changer le réglage de ma lunette, ca ne disperse pas du tout avec ma cz par exemple....en tout cas jusqu'a 50 mêtres....

Mais est ce qu'on tirerait réellement au delà de 50m avec une 22 en dehors d'un stand ? Parce que dans ce cas lonewolf7756, ton témoignage ouvre une porte à ces munitions boostées qui donneraient plus d'utilité à la 22 en k2kk

Pour moi la premiere utilité de la 22, c'est de te permettre de t'entrainer pour pas cher
Ensuite, je peux la confier a ma femme, ou mes nieces de 12 et 14 ans, elles n'ont aucun probleme pour la maitriser, et sont précises, en cas de kk, elles pourront m'appuyer a défaut de mieux, car elles n'ont pas le physique pour tenir un 12 ou un 308 par exemple
Les mun plus puissantes que j'ai cité font du dégat a l'impact, meme si un peu moins précises a 100 metres qu'a 50 je le reconnais, mais ne se dispersent pas dans tous les coins, tout du moins avec les armes que j'ai testé
Je considere pour ma part que la 22 au dela de 100 mêtres n'est plus assez pechue ni précise, quelle que soit la mun, et qu'elle ne saurait remplacer un 12 ou une 5.56 par exemple
Pour ma part, mon équipement, c'est ar15 en 5.56 apres 100 mêtres
Mais pour avoir cherché longtemps la mun la plus précise et la plus pechue en 22, j'ai choisi cci, des cci standard pour l'entrainement, précises, et pas trop cheres, des minimag pour les semi auto, et des stinger et velocitor pour la carabine a 100 mêtres et si je ne devais en cas de kk en garder qu'une ce serait pour ma cz la vélocitor sans hésiter
Ceci dit, je comprend que certains n'aiment pas ces mun, et c'est clairement faiblard par rapport au 44 mag , 50 ae, ou 500 magnum que je tire régulierement, ca reste de la 22....

Lonewolf7756 a écrit:

Pour moi la premiere utilité de la 22, c'est de te permettre de t'entraîner pour pas cher

C'est pour cela que j'ai un pistolet en 22lr et une ruger 10/22 pour l'entraînement.