Compte en banque et liquidités

Bonjour les gens.
Je me permets d'intervenir à mon tour pour m'adresser en particulier à toi airjet car il me semble que tu es en plein déni par rapport à ce compte "en or" que tu décris là.
Partons du principe que ce que tu posèdes mais n'as pas dans tes mains, je dis bien dans tes mains à toi est virtuel pour toi.
L'or que tu possèdes auprès de la société en question est virtuel pour toi. Il est physique pour la société qui le stocke mais certainsmement pas pour toi. Tout ce que tu possèdes pour ta part c'est leur promesse que cet or que eux détiennent (on l'espère du moins) est le tien et qu'ils t'en restituer ont sa valeur quand tu en feras la demande.
Ça, quoi que tu veuilles en penser, c'est la pure définition de l'or papier. Quoi que tu en dises, tout ce que tu détiens c'est une reconnaissance de dette de la part de la société en question. Que tu le veuilles ou non tu ne détiens pas d'or physique si tu ne peux pas le toucher. Peux tu toucher ton or ? Eux le peuvent, pas toi, donc pour toi je le répète c'est de l'or papier.
Le problème avec l'or papier c'est que c'est du vent. En cas de crise la société peut se mettre en cessation de paiement, voir tout simplement disparaître sans laisser d'adresse et tout ce qu'il te restera sera une reconnaissance de dette sans personne pour l'acquiter et tes yeux pour pleurer.
C'est à mon avis encore plus risqué qu'avec une banque. Les défauts de paiement d'une banque seront parfois couverts à terme par l'État ( nous ), la défaillance d'une société privée sera dans tous les cas dommageable à ses clients malheureux.
Je te souhaite que tout se passe bien mais en tant que prepper méfiant (à juste titre je te jure ) je te conseille vivement de ne pas mettre tous tes oeuf dans ce panier là. A ta place je ne mettrais même aucun oeuf dans ce panier là.

coucouhibou, si tu détiens de l'or, il vaut mieux que tu le gardes au chaud chez toi ou en lieu sûr, car là où il se trouve actuellement c'est pas très rassurant. Faire garder une salade par une brebis n'est jamais très bon sur le long terme.


Pour ma part j'ai plusieurs comptes, dont en ligne, pour fractionner mes avoirs. Les banques en ligne sont top, aucun frais pour la gestion courante sans compter qu'à ton arrivée on te fait en général un petit cadeau de 80 euros, + encore 80 euros si tu arrives à te faire parrainer par un parrain qui te reverse une partie de sa com (quand on peut profiter des banques faut pas se gêner).

Sinon je préfère placer mon argent dans l'immobilier ou la terre, seules valeurs sûres, et utiles en +.
L'or, le dollar, l'euro, tout ça n'aura plus de sens en cas de capotage, par contre ton terrain ou ta maison c'est du concret et c'est à toi (enfin tant que t'as pas fini de les payer c'est pas complètement à toi, mais les banques ne viendront pas te les prendre comme pour les liquidités sur tes comptes).

heisenberg a écrit:

coucouhibou, si tu détiens de l'or, il vaut mieux que tu le gardes au chaud chez toi ou en lieu sûr, car là où il se trouve actuellement c'est pas très rassurant.

Il y a quiproquo, moi, je n'habite pas dans une île contrairement à airjet. Je ne suis donc pas soumis aux risques spécifiques lié à l’évacuation par avion ou au Franc Pacifique. Donc, je n'utilise pas les services d'un tiers pour stocker mon or. En effet, ça ne me parait pas pertinent dans ma situation.

Mais une fois de plus, ce n'est pas le sujet. Ici il s'agit du moyen de paiement.

Pour ce qui est de la banque en ligne que tu utilise, peux tu confirmer que tu as 0 € de frais avec une Carte bancaire. Je l'ais déjà entendu et j'ai un peu de mal à y croire. Quelle type de carte il te donne ? Est elle utilisable hors de France ?

J'ai l'impression que les leader c'est Boursorama et Ing direct. Quel est ton point de vue à leur sujet ?

oui je te confirme bien tout ça, 0 euro de frais, utilisable partout dans le monde (je n'ai essayé mes CB qu'en europe), carte gold et CB normales gratuites. Tu as accès à tout via ton interface internet.

Pour 1 lingot or en banque 100 lingots papier revendu, pas sur que tout le monde est sont or

Je dirai me plus pas sur que une seule personne est sont lingot en cas de niveau 2

Creeks : tu es totalement hors sujet. On ne parle pas d'or dans ce sujet !. Et puisqu'on parle de carte bleu, on ne parle pas non plus d’effondrement de niveau 2. Simplement de petites crises locales, voir de simple conflit avec son banquier.

CoucouHibou a écrit:

Creeks : tu es totalement hors sujet. On ne parle pas d'or dans ce sujet !. Et puisqu'on parle de carte bleu, on ne parle pas non plus d’effondrement de niveau 2. Simplement de petites crises locales, voir de simple conflit avec son banquier.

Nous ne sommes pas assistantes sociales! Tes pépins avec ton banquier, bah d'une ça ne nous regarde pas, de deux on ne peut rien y faire, et pour finir, je pense que comme moi tout le monde s'en br****...
A ce compte là, demain j'ouvre un sujet : "J'arrive à la boulangerie, elle était fermée! Que faire???" Ou alors, "plus de PQ, quelle me***".

Sois sérieux CoucouHibou, c'est un forum sur le survivalisme, pas sur les aléas du quotidien qui ne présente aucun risque...

dantesque a écrit:

un coffre tu peux le planquer n'importe oû dans ta maison avec un peu de jujote

Certains cambrioleurs se seraient équipé de détecteur de métaux quand le lieu cambriolé est susceptible de contenir ce genre de chose.

CoucouHibou a écrit:

Creeks : tu es totalement hors sujet. On ne parle pas d'or dans ce sujet !. Et puisqu'on parle de carte bleu, on ne parle pas non plus d’effondrement de niveau 2. Simplement de petites crises locales, voir de simple conflit avec son banquier.

J'avais pas vue ta réponse

Non pas du tout hors sujet, je voie pas pourquoi une personne parlerai de carte bleu liée avec avec de l'or et que moi j'aurai pas le droit d'en parlez, (moi aussi je peu écrire en gras)

pour infos c'est triste a dire mais il y a pratiquement pas d'or physique en banque,

au début elle devez avoir 10 % d'or physique en banque en réserve, maintenant elle ont 1 lingot pour 100 lingots papiers (voir zéro lol),

donc ceux qui croix avoir leurs or a la banque, le jours ou il y aura un problème et pouvoir le retiré il se trompe il n'y en aura pas pour tout le monde  voir pas du tout

Cherche comment ont était créée les banque et la monnaie sur YouTube tu trouvera une vidéo en BD simple a comprendre

FranceSurvivalistes a écrit:

Tes pépins avec ton banquier, bah d'une ça ne nous regarde pas, de deux on ne peut rien y faire, et pour finir, je pense que comme moi tout le monde s'en br****...
A ce compte là, demain j'ouvre un sujet : "J'arrive à la boulangerie, elle était fermée! Que faire???" Ou alors, "plus de PQ, quelle me***".

Je pense qu'il y a quand même une petite différence entre un banquier et un autre commerçant. Si tu as un problème avec ton boulanger, tu change de boulangerie ou tu mange des biscottes. Si tu as un problème avec ton banquier, une fois ton argent liquide dépensé, tu te retrouve dans une situation fâcheuse. Tu ne peux plus rien payer, notamment ton loyer, ton essence, voir même tes impôts. Sans que ça est une influence sur le reste de la société, ça peut t’entraîner dans une grosse merde noire. C'est un sujet que j'ai évoqué ici car il est venu dans une conversation avec un ami alors que nous parlions autonomie.

Après, chacun sa définition du survivalisme. Si les incidents individuels n'entre pas pour toi dans la sphère du survivalisme, libre à toi de supprimer le sujet. Néanmoins, il me semble que dans certaines de tes vidéos tu parle d'accident de voiture, pour moi c'est du même ressort.

Creeks a écrit:

Non pas du tout hors sujet, je voie pas pourquoi une personne parlerai de carte bleu liée avec avec de l'or et que moi j'aurai pas le droit d'en parlez, (moi aussi je peu écrire en gras)

Mais, je l'ai signalé à airjet, c'était déjà hors sujet quand il nous a parlé de son compte adossé à l'or. Il y a un autre sujet qui traite spécifiquement de l'investissement en or.

Je sais qu'il y a un sujet "qui traite spécifiquement de l'investissement en or" merci

la monnaie et les banque ont était créée sur l'or physique en réserve,

je suis pas le seul j'espère a avoir vue cette épisode de l'histoire


L'or physique et l'argent physique (les métaux pour ceux qui comprennent pas) devais représenté 10% du capitales dans les banques,

ceux qui n'est plus le cas aujourd'hui, presque toutes les banques ont que du papier et reste que 1 % d'or physique dans certaine banque




Bon je crois que tu comprendra pas comme beaucoup que le % d'or physique qu'il devais être détenue par une banque lors de la création de la monnaie n'est dans aucune banque

ils avaient établit des règles qu'il n'ont pas respectez, ou qu'il ne peuvent plus respectez

la planche a billet a fait disparaitre l'or physique des banques...

Creeks a écrit:

Bon je crois que tu comprendra pas comme beaucoup que le % d'or physique qu'il devais être détenue pas une banque lors de la création de la monnaie n'est dans aucune banque.

Quand on habite en France métropolitaine, je ne vois aucun intérêt à l'or papier. Je suis bien d'accord avec ça, mais ce n'est pas le sujet.

CoucouHibou a écrit:

Je me pause la question d'augmenter ma réserve d'argent liquide. Quel est votre point de vue en la matière ?

J'ai une copine qui avais 10 000€ en espèce chez elle en billet de 5, 10, 20, 50 elle voulait retirée 10 000 de plus pour les avoir chez elle,
en cas de problèmes elle aurait du liquide disponible, elle m'a demandez quel billets serait le mieux a avoir de coté,
je lui est répondu :

les billets de 500 il sont plus large pour se torché le cul  



Une 2ème banque entraine plus de frais... c'est mon avis je voie ce que je donne déjà a la mienne  
changer de banque en cas de problèmes ne te prendra pas beaucoup de temps...



Une petite réserve d'argent en liquide chez soit ok mais attention au type d’incident qu'il peu y avoir, du jour au lendemain l'argent papier ne vaudra peu-être plus rien

Creeks a écrit:

Une 2ème banque entraine plus de frais... c'est mon avis je voie ce que je donne déjà a la mienne  
changer de banque en cas de problèmes ne te prendra pas beaucoup de temps...

Si ton banquier t'a ficher banque de France. Ou si comme ma sœur tu as un homonyme qui est fiché, ça risque d'être compliqué d'ouvrir un compte.

Comme toi, je considérais que les frais bancaires ne valaient pas le coup d'ouvrir un 2° compte. Sauf que maintenant il y a les Banque en ligne. Il te donne 80 € pour ouvrir un compte gratuit avec carte bleue gratuite.

La banque postale est très bon marché comme deuxième banque, évidement beaucoup moins de services.

Je vois beaucoup plus de peurs et de craintes non dites sur ce forum que de véritable interrogation sur la question.

"Le plus difficile n'est pas de savoir mais d'accepter." Moi.

Penchez-vous donc sur la monnaie Fiat (non, ce n'est pas une marque !), fiduciaire, scripturale ; la création monétaire et la réserve fractionnaire (sans parler des bourses et de l'effet de levier).
J'ose également espérer que tout ceux qui même sans y écrire ont réagit à ce sujet connaissent le travail de Paul Grigon !

Le reste est juste une question de logique et d'oser accepter les choses telles qu'elle sont.
Vouloir chercher désespéramment une solution à un problème qui n'en à pas, ou pire à faux problème (ou mal posé) est totalement absurde.

Je vous rappelle qu'avant même la fin de la crise chypriote, l'UE a officialisé les prélèvements directs sur les comptes en banques (au dessus de 100 000€ ; y compris des entreprises donc des PME !).
Que ce soit des violations d'embargo ou des pratiques frauduleuses, toutes les banques - y compris la BCE- enfreignent régulièrement les lois nationales et/ou internationales.
Que la fameuse 73-7 est due au DG de la Rockefeller.

Bienheureux ceux qui croient que la théorie sera respectée ; le royaume des cieux est à eux ...
(NB : le mot "confiance" se rapporte directement à l'un des mots-clef que j'ai donné. Sauras tu le retrouver ?)

"confiance" = fiducie ... fiducia en latin

Pas de mérite, j'ai fait finance /comptabilité comme études!

Solutions :

Assurance vie ( pas plus de 100 ke pour pas se faire piquer par l ue)

Or et/ou argent (pieces) et/ou monnaie de collection transmissible aux enfants sans droits de succession ou ré vendable au détail.

Une maison de moins de 100 ke par héritier (ça ne sert à rien de vous crever à acheter et rénover un bien de 3 ou 500 ke) car au dessus vous engraisser l etat.

Du matériel utile. Pas de luxe ou de matos ostentatoire. Véhicule outils électroménager de base armement

Un peu de liquide au cas où à la maison (max 5/6 mois de salaire.

2 ou 3 moyens de chauffage.

Un topic intéressant et en droite ligne. LIEN

Je rebondis sur ce sujet pour l'aborder sous un autre angle (je n'ai pas trouvé le mot sur le forum).
Au delà de savoir s'il faut un second compte bancaire, il serait peut-être utile de faire le raisonnement inverse. C'est à dire comment faire pour moins dépendre d'un seul compte bancaire.
Ça s'appelle la dé-bancarisation.
A court terme,  un second compte bancaire peut permettre d'aider, mais cela revient à répartir son argent dans plusieurs comptes et toujours sous une forme dépendante du système bancaire, comme c'est le cas de la liquidité d'ailleurs.
Donc avoir plus de liquidité ou ouvrir un second compte fusse t'il dans une banque en ligne, augmente il me semble la dépendance qu'on a au système bancaire.

L'idée de la dé-bancarisation, a déjà été exprimée, sous la forme suivante : banques = pas de confiance = on retire ses billes.

C'est d'autant plus nécessaire que beaucoup de signaux montrent que l'attention sera bientôt tournée vers les banques et cela va forcément créer de la panique.

Par exemple :

- le 14 octobre prochain, Mario Draghi, le "patron" de la BCE va comparaître devant la Cour de Justice de l'Union européenne, où il devra devant cette juridiction justifier le programme de rachat illimité de titres souverains qu'il a mis en place. Les allemands n'étant depuis le début pas favorable à ce rachat d'emprunt d'Etat. Or c'est précisément ce qui permet aux marchés (et aux prêteurs des Etats) de ne pas se déchaîner sur les dettes).

- le 26 octobre, cette même BCE va publier les résultats des "stress tests" des banques et publiera un verdict de "solidité" de plus d'une centaines de banques Européennes. C'est un secret de polichinelle que ce test est à la fois truqué, mais qu'il permet aussi de montrer 2-3 exemples comme les "mauvais élèves", pour que les marchés en déduisent que tous les autres sont "solides". Ceci est un jeu de dupe et peut donc servir de prétexte pour un chaos sur les marchés. Lequel chaos se propagerait à l'économie réelle et aux comportements de gens.

Bref 2 dates proches qui montrent que l'actualité nous amènerait plutôt à réfléchir à des stratégies de dé-bancarisation qu'a une consolidation de notre dépendance bancaire.



Tenez en parlant de cash, certains osent toutes les idées ....

=> Supprimer le cash pour limiter la liberté des gens et augmenter leur dépendance aux banques :

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20141006trib06f0751ac/supprimer-le-cash-pour-juguler-les-recessions.html

ce que tu dis airjet est le sujet d'un article très intéressante du Contrarien d'aujourd'hui

http://www.lecontrarien.com/la-debancarisation-pourquoi-et-comment-07-10-2014-edito

J'aime beaucoup ce site, même si tout n'est pas bon a prendre, il a souvent des analyses très pertinentes et en plus manie un humour que apprécie beaucoup

Airjet, l'article que tu cites sur la suppression du cash est juste hallucinant ! Et celui qui est à l'origine de cette idée est un gars censé conseiller les états... truc de dingue.

Ce qui m'a rassuré ça a été de voir les commentaires des gens après l'article, heureusement le peuple veille au grain et ne compte pas se laisser faire si un truc pareil arrivait.

Oui tout à fait, ça vient du contrarien pour ce qui est le début du poste mais je n'ai pas mis le lien compte tenu du "passif" qu'il y a sur ce sujet me concernant ;-)

J'apprécie aussi son humour et sa pédagogie (ex : Plan Epargne Boites de conserve)

Pour le reste ça vient de son interview de vendredi dernier sur BFM Business, ainsi que de l'inénarrable Olivier Delamarche

Ha parce qu'il y a encore des survivalistes qui ignorent que le liquide est amené à disparaitre !!?
(ou du moins qu'il est dans le collimateur du N.O.M. donc de l'UE.)
Je comprends mieux certaines discussions.

Ha oui, pour certains, le réveil va être difficile ... Parce que dans tous les domaines, c'est autant la cata.)

Qu'il disparaisse de lui même progressivement parce qu'on a de plus en plus de moyens de paiements électroniques à dispo est une chose, qu'on nous invalide nos billets de force en est une autre.

Oui Heisenberg mais justement, cette suppression de force est un secret de polichinelle tout comme la suppression (ou presque) des CDI et des avantages sociaux.

Mais ce serra beaucoup plus clair dans quelques mois ... (TAFTA)

C'est sûr qu'avec les contours de cet accord, l'EU a le slip sur les chevilles face aux USA.... ce qui n'est pas très pratique pour courir...  
Ce qui est sûr aussi, c'est que toute crise permet de faire subir aux peuples un Xième tour de vis pour converger vers le N.O.M.
Le timing est bien synchro, y a rien à redire....

Exact en prenant du recul on pressent qu'on va se faire siphonner bientôt.

Les politiques ont l'habitude de balancer une idée comme ça sur le tapis et de voir comment la populasse réagit, de laisser couler puis de remettre une couche un peu plus tard mais cette fois avec une loi.

Là ils tatent le terrain et commencent tout doucement à nous préparer psychologiquement il me semble...

On se dirige droit vers la banqueroute de la France avant la fin d'année : Bienvenu en Grèce

La Commission européenne s’apprête à rejeter le budget 2015 de la France et donc nous pousser vers le même sort que la Grèce, l’Espagne et le Portugal.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/10/06/20002-20141006ARTFIG00312-budget-2015-inacceptable-bruxelles-hausse-le-ton-et-pose-ses-conditions-a-paris.php

http://www.boursorama.com/actualites/paris-dans-le-rouge-apres-une-statistique-allemande-decevante-09003f26877ce31c1c3037b2108ca805

http://www.lejdd.fr/Economie/Vers-la-banqueroute-692030

http://blogs.lexpress.fr/attali/2014/10/06/nattendez-plus-rien-de-personne/

Notez que les sources ne sont pourtant pas du genre alarmiste pour un oui / pour un non

BBLoup ce sont des sources proches des milieux financiers et donc de la bourse(pour bourso, figaro et l'express)leur but étant de faire bouger les marchés , et je peux te dire que , comme à chaque "nouvelle" d'ailleurs , certains spéculateurs se frottent déjà les mains

oregon3 a écrit:

BBLoup ce sont des sources proches des milieux financiers et donc de la bourse(pour bourso, figaro et l'express)leur but étant de faire bouger les marchés , et je peux te dire que , comme à chaque "nouvelle" d'ailleurs , certains spéculateurs  se frottent déjà les mains

Je trouve ta réponse un peu "courte". Peu importe la source utilisée, c'est l'analyse de façon croisée qui permet d'en tirer une tendance, après pondération et hiérarchisation des sources.

Penses tu que les fait rapportés dans ces articles ne correspondent pas à la réalité ?

Gardez en stock des billets de 10 euros... pas plus. Rendre la monnaie aujourd hui devient difficile.
creer une monnaie locale. Des systemes d echanges locaux. Misez sur le local...

Une petite histoire pour comprendre.
une boulangere paye un electricien du secteur pour mettre une prise de courant et lui donne un billet de 50 e. L electricien voit son garagiste du secteur pour une vidange et lui donne ce meme billet. Le garagiste voit son plombier pour une fuite et lui remet ce billet pour le payer. Le plombier achete 2 gros gateux chez la boulangere et lui remet ce meme billet... la boulangere le tourne, le retourne et le dechire. Le plombier lui demande pourquoi ? Elle dit, il est faux, c est moi qui l ai fait.

Salut,

convertir de l'argent en or pourquoi pas. Tout ce monnaiera.
Apres un beug il nous restera plus rien.
Pour ma part un peu d'or et nvestir dans du materiel, abris ect

je confirme se que dit ilfahir

il ne faut pas confondre virtuelle et physique quitte a acheter des metaux precieus style or/argent
achete le carement ( pas en papier mais physiquement )

si sa peut t'aider economiquement voila command je m'organise personellement :

- 250 gr d'or : pieces + lingotin physique enterer prevus a resortir dans 10 ans (minimum)
- 2 KG +ou- d'argent : pieces ( mapple leaf , 50 fr hercule , americaine eagle ) prevus a resortir dans 5 ans ( minimum )

sa je m'en aucupe plus j'en achete plus c'est fait , c'est prevus pour apres la periode de crash quand un nouveaux systeme economique repartira

ensuite j'ais etudier la video de france survivaliste quand il parlais du tabac
un packet de cigarette (surtous pour un non fumeur ) peut "non" va surement devenir une monnais d'echange quand il n'y aurras plus rien dans les magazins , aujourdhuit 70% de la population est accros a la nicotine , donc j'ais une cantine de 90 pleine de cartouche de clope ( probleme regler )

sinon actuellement je laisse le minimum sur mon compte numerique pour les prelevement le reste est sortie en euro ( physiquement )

je loue un coffre banquaire securiser pour gerer la monnais papier ( euro - chfs - etc )

quand la paie tombe je change une partie de mes euros en CHFS suisse ( se mois 1000 = 1200 CHFS )
apres a mon coffre securiser j'ais des envelope de differente couleur
toute ont une fonction ( rouge = monnais suisse , jaune = maintenance du camion , vert = achat de terrain , gris = achat divers , etc ... )

en gros :: metaux precieux enterrer sous terre et monnais papier coffre banquaire securiser et monnais virtuelle pour prelevement automatique et achat immobilier

c'est moi qui gere pas le banquier

toujour garder 500 eur a la maison en billet de 5 eur ou 10 eur en cas de black out general

pour l'achat de parcelle les notaires accepte que les cheques banquaire
il suffit de prendre la somme en liquide et la mettre directe dans l'automate une semaine ou deux avant l'achat , et faire un cheque certifier au dernier moment

tous est une histoire de gestion , moi sa marche tres bien economiquement

en esperant que sa vous aides ......