Solaire pour les pauvres

En préparant un stock de secours de matériel au cas où mon système principal solaire serait endommagé, j'ai sélectionné (et testé) le matériel le moins cher possible.

Du coup, j'ai fait l'addition pour reconstituer un système complet... et c'est pas cher!

Donc, pour ceux qui n'on rien prévus, voici la shopping-list la moins chère du monde pour être autonome en électricité


Panneau solaire : n'importe quel panneau 12V. exemple 40 W pour 73$
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Regulateur de charge : 6 $
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Batteries : au mieux une batterie "solaire", sinon une batterie ou plusieurs batteries de bagnoles récupérées en parallèle. Pour moi: 0$

Onduleur 1000W - testé avec perceuse 800W, divers appareils électroniques, ampoules fluorescentes et led : 32 $
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6 ampoules Led 3W (juste suffisant pour une petite piece) : 13 $
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Donc, pour 124 $    (avec les frais de port) on a déjà l'éclairage et la possiblité de brancher n'importe quel appareil électrique (pas de frigo j'ai essayé).

Schéma:

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J'ai branché l'onduleur directement aux batteries pour pouvoir utiliser plus que 10A (120W) car l'onduleur sais s'arrêter avant de vider complètement les batteries (ce qui les abime).

L onduleur c est le convertisseur de tension.Pourquoi est il branché aux batteries et au régulateur ?
le convertisseur se branche au regulateur. Sortie ampoule. Mais un 1000w est bien puissant, peut etre seras tu obligé de le brancher aux batteries car un régulateur pas cher aura peut être du mal à assumer le coefficient de l allumage.

Merci prot !  

C'est vraiment sympa ce listing d'achats !

Très utile pour celui qui a un potager sur un terrain de loisirs et sans connexion EDF

Possibilité d'arroser avec une pompe à partir d'un point d'eau ( étang, ruisseau, forage etc...)

Et d'avoir un peu de lumière et la radio dans un éventuel futur abri de jardin !

hookk a écrit:

L onduleur c est le convertisseur de tension.Pourquoi est il branché aux batteries et au régulateur ?
le convertisseur se branche au regulateur. Sortie ampoule. Mais un 1000w est bien puissant, peut etre seras tu obligé de le brancher aux batteries car un régulateur pas cher aura peut être du mal à assumer le coefficient de l allumage.

Tu as toi-même répondu à ta question.

L'onduleur se branche normalement sur la "sortie ampoule", mais comme ce petit régulateur est limité à 10A, on le branche donc directement aux batteries pour profiter des 1000W (80A)

La sortie ampoule est coupée lorsque la batterie atteint moins de 10,5V. Cette sortie peut servir aux petits appareils 12V.
Vu que cet onduleur a cette sécurité aussi, pas de problèmes, il ne videra pas profondément la batterie.

Dans le cadre purement survie, l'électricité est un plus pour la conservation des aliments qui est la plus grosse des difficultés.

Or l'installation que tu proposes en est exclue.

Percer, on peut le faire avec un outil à main.

S'éclairer, on peut le faire avec un autre matériel.

Par contre, pour les aliments, à part les conserves, il n'y a pas grand chose d'efficace qui conserve parfaitement le gout des denrées comme le fait la réfrigération.

Ce serait sympa de nous faire ce même topo avec cette possibilité.

Oui, j'ai ce problème. Je l'ai partiellement résolu.

Un frigo ou un congélateur a le gros défaut de demander beaucoup de jus au démarrage.
Cet onduleur n'arrive pas à démarrer un frigo-congélateur classe A+ qui consomme 90W lorsqu'il est en route.

Le problème, c'est le démarrage du compresseur qui est très agressif.
Pour que cela fonctionne, il faut un onduleur d'au moins 2000W voire 3000W.
Pour ce genre de puissance, il faut passer en 24V pour limiter les ampères et avoir suffisament de réserves pour que le frigo tourne 24H/24H
Du coup, plus de panneaux, batteries solaires... etc.
Nous ne sommes plus dans la configuration la moins chère du monde  

Ma "solution" : un refroidisseur peltier 70W = composant électronique qui produit du froid.

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Ils sont utilisés dans les glacières pour auto. Le rendement est pourri, mais le mode de fonctionnement est plus en accord avec une installation solaire modeste.
Combiné à un petit thermostat standard, il permet de refroidir un volume correspondant à un petit frigo. Evidemment, on ne peut pas surgeler avec ce petit composant.

Prot a écrit:

hookk a écrit:

L onduleur c est le convertisseur de tension.Pourquoi est il branché aux batteries et au régulateur ?
le convertisseur se branche au regulateur. Sortie ampoule. Mais un 1000w est bien puissant, peut etre seras tu obligé de le brancher aux batteries car un régulateur pas cher aura peut être du mal à assumer le coefficient de l allumage.

Tu as toi-même répondu à ta question.

L'onduleur se branche normelement sur la "sortie ampoule", mais comme ce petit régulateur est limité à 10A, on le branche donc directement aux batteries pour profiter des 1000W (80A)

La sortie ampoule est coupée lorsque la batterie atteint moins de 10,5V. Cette sortie peut servir aux petits appareils 12V.
Vu que cet onduleur a cette sécurité aussi, pas de problèmes, il ne videra pas profondément la batterie.

10A c est 10A en entrée, soit, ton panneau.

Peut-être. Ce n'est pas précisé. Dans tous les cas, je ne serai pas rassuré de faire traverser 80A dans ce truc à 6$. Donc -> direct batteries.

Au lieu de convertisseur si balaise qui consomme beaucoup rien que dans la conversion, peut être utiliser un plus petit... style 300w de chez lidl à 19 euros. Le mien à 4 ans et fonctionne tous les jours. J en ai aussi un dans la voiture.
Avec, l ecran led de ma gosse, un 80 cm tourne impec, le lecteur dvd, disque dure, machine à laver calor de camping et je recharge tout avec.

Pelerin031,  tu demandais ce qu'il faut pour un congélateur. J'ai la réponse.
J'ai investi dans un onduleur plus haut de gamme.
Celui-ci permet d'alimenter mon frigo-congélateur sans problème (avec le plasma + 1 ordinateur + lampes alumés).

C'est un vrai onduleur "pure sine" 800W/1600W en crête, 3 fois plus lourd que les moins chers comme celui que j'ai cité plus haut.  Le "pure sine" reproduit la sinusoïde du courant EDF (les autres ont un courant plus "carré"). Le matériel electronique sensible fonctionne donc sans aucun soucis et les moteurs démarrent mieux.

Il coute 115 euros ( + 33 euros de TVA avec DHL   )

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Depuis 13 ans nous tournons avec  le solaire et l'eolien (pas le choix la première prise electrique est souvent loin )
Donc je n'ai pas un exemple "pas cher" mais un capable de maintenir une autonomie totale pour  des personnes  ayant des besoins raisonnables .
Donc :
- 6 panneaux 85 w (les premiers achetés 450€la bête et les dernier 80 € piéce...tous Chinois !)
- 2 régulateurs Steca basique (pas des mppt
- 2 petites éoliennes Rutland 930  24 volts (decus par la production mais nous aide à faire la jointure lorsque le ciel reste gris plusieurs jours)
- 2 parcs de 325 ah sous 24 volt que nous utilisons alternativement
- un convertisseur Studer pur sinus (un peu gros ) 3300 w en continu et 11000w en pointe sur quelques secondes (pas donné mais installé il y a 13 ans et "oublié" depuis.

Cela couvre les besoins "normaux" frigo, éclairage, télé , ordi, de temps à autre petit electroportatif...de toute façons en cas de gros problème l'on pourrais rayer : télé et internet donc bien suffisant.
Je confirme que le convertisseur doit être connecté aux batteries.

Certaines infos ici :
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Ca me tente d'être autonome comme toi... mais les lave-vaisselle, lave-linge,four électrique et micro-onde sont quand même bien pratiques

Avec ma petite installation, mon but est atteint (frigo-congélateur+éclairage+petits outils+électronique) donc je m'arrête là.

La plus grosse dépense énergétique est le frigo-congélateur d'environ 600Wh par jour.
En cas de blackout, je compte le sur-isoler en extérieur. J'ai vu des essais c'est très moche mais la consommation est divisée par 2 à 3

Prot a écrit:

Ca me tente d'être autonome comme toi... mais les lave-vaisselle, lave-linge,four électrique et micro-onde sont quand même bien pratiques

Avec ma petite installation, mon but est atteint (frigo-congélateur+éclairage+petits outils+électronique) donc je m'arrête là.

La plus grosse dépense énergétique est le frigo-congélateur d'environ 600Wh par jour.
En cas de blackout, je compte le sur-isoler en extérieur. J'ai vu des essais c'est très moche mais la consommation est divisée par 2 à 3  

Lors du choix de notre frigo nous avons regardé les différentes consos en fonction des choix .
Nous avions remarqué qu'un frigo de même marque , même modèle consommait moitié mois par an si il n'avait pas le compartiment pour les glaçons, donc plus de glaçons dans le pastis

Le lave linge, nous en avons un mais cela consomme pas mal à moins de laver à l'eau froide ou alors se servir du chauffe eau (qui fonctionne sur un des moteurs) pour alimenter la machine à laver avec cette eau chaude.
Le micro onde consomme pas mal mais sur une periode très courte donc pas de problème (mais nous n'en avons pas).
L'hiver notre eau chaude proviens en majeure partie ...d'une bouilloire posée sur le poêle.
A la lecture des posts ici ce qui me frappe c'est que certains potentiels survivalistes semblent espérer garder leur même mode de vie en cas de gros problème, je pense qu'un certains nombres auront bien du mal à supporter cette "décroissance" en cas de gros KK .
Pour nous qui ne sommes que deux le lave vaisselle n'est pas une priorité : trop de consommation d'électricité et surtout d'eau...
A moins de tomber dans ce que nous estimons etre un excès :gros groupes électrogène (15/20 kw) ,gros dessalinisateur (200 lt/h) nous avons déjà eu ce type d'équipements mais à l'usage par temps "non degradé" cela pose déjà un certains nombres de contraintes (entretient, vieillissement, pannes, cout) alors imagine un peu sans le concessionnaire à un coup de fil ou a un clic...

Bon il est sur que pour bon nombres de survivalistes de se forum notre mode de vie serait "invivable" , mais pour des Nenets ou peuplades reculés nous nous "vautrons" dans le confort...cela me rassure nous devons etre dans la juste moyenne




Une installations solaire comme la notre couterait maintenant environ 4500 € ( avec un convertisseur plus petit)c'est cher , mais nous n'avions pas trop le choix, nous aurions pu nous contenter des alternateurs de nos moteurs mais les heures moteur et le gazoil depuis 13 ans cela aurait été encore plus dispendieux.
Nos éoliennes ont 13 ans de services , les roulements vont devoir etre changer sous peux, les panneaux eux sont comme neufs . Le seul problème de ce type d'installation ce sont les batteries qui n'ont pas une durée de vie illimitées certes elles pourrons longtemps allumer une barrette de leds mais démarrer un moteur diesel de 6 litres ou entrainer un treuil de 2500 w ....

Jolie petite installation merci pour le partage !
Je suis pas spécialiste en électricité mais je sais que les batteries ça dure pas éternellement ça se vide tout seul, donc même si on les stocke on peut rien y faire ça se décharge. Après peut-être que la batterie n'est pas indispensable dans ton installation...

Ah et sinon pour les lave-vaisselles, ça consomme nettement moins d'eau qu'une vaisselle à la main (pour les récents en tout cas). Si vous faites votre vaisselle au sable ou à la cendre par contre vous êtes + rentable c'est sûr ^^

heisenberg a écrit:

Jolie petite installation merci pour le partage !
Je suis pas spécialiste en électricité mais je sais que les batteries ça dure pas éternellement ça se vide tout seul, donc même si on les stocke on peut rien y faire ça se décharge. Après peut-être que la batterie n'est pas indispensable dans ton installation...

Ah et sinon pour les lave-vaisselles, ça consomme nettement moins d'eau qu'une vaisselle à la main (pour les récents en tout cas). Si vous faites votre vaisselle au sable ou à la cendre par contre vous êtes + rentable c'est sûr ^^

D'après ma femme (oups je plaide coupable !)pour une vaisselle journalière (déjeuner et deux repas) pour 2 personnes environ 2,5 litres d'eau par jour
C'est tout une "technique" pour l'ordre et la manière de laver et rincer...
Ne connaissant pas la conso d'un lave vaisselle je ne sais si c'est mieux ou pas ?
Lorsque nous sommes dans des eaux "propres" nous avons tout ce qui est autour du bateau pour le "prélavage" et le lavage l'eau douce (pluie ou réservoir ) ne servant qu'au rinçage.

2,5L tu t'en sors extrêmement bien, sacrée technique que vous avez là !
Pour un lave vaisselle moderne et peu gourmand en eau il faut compter 9 à 10L en mode éco

10 L pour douze couverts complets, c'est toujours mieux que trois litres pour eux, avec la technique secrète de la famille de madame (surement très efficace au demeurant)

mais, et il y a un mais, ça bouffe pas mal d’électricité, et pas moyen de laver à l'eau froide, en machine, et, en prime, ça bouffe des produits spécifiques qui ne poussent pas dans le jardin

donc, à moins de prévoir une large communauté, mieux vaut s'en passer

par contre, à partir du moment ou on nourris pas mal de monde, on peux passer à un lave vaisselle "professionel", qui utilise l'eau chaude du réseau, des produits très bon marchés ... et est totalement increvable (sans compter que la pompe se change en dix minutes sur ces trucs, c'est fais pour)

j'ai beaucoup fais la plonge dans ma jeunesse, et les deux se valent, quand on a pas mieux à faire, et accès à une eau bien chaude en abondance


edit: sur un bateau, le plus drôle, c'est sécher le linge, sans pourrir d'humidité la cabine
surement moins dur sous les tropiques, on peux transformer l’extérieur en séchoir (et ca doit sécher vite), et en prime, on se ballade à poil

j'ai fais la vaisselle à l'eau de mer à l'occasion, ça fonctionne plutôt pas mal, il faut "juste" rincer à l'eau douce, l'avantage, c'est que même sans lessive, ça nettoie pas mal (le sel, surement)

Merci pour elle !!

Bon c'est 39 ans d'entrainement

Sur le bateau actuel nous avons "que" 700 lt de stock d'eau sur des précédents moins de 400lt donc bien obligé de gérer au mieux.
Nous avons aussi eu des bateaux avec plus de 2m3,lave linge, lave vaisselle , micro onde , plaque électriques, sèches torchon, friteuses encastrée dans le plan de travail, grill idem etc etc ...mais avec le gros dessalinisateur (dont la moindre pièce coute un bras ) et deux gros générateurs 15 et 30 kw....
Mais si à la fin l'on fait la balance entre les contraintes d'investissement, d'entretient d'énergie consommée ...nous sommes revenus à beaucoup plus simple avec pour avantage que si il y a un jour un "grand retour en arrière" nous tomberons de moins haut

Juste deux questions Prot.

Tu arrives toujours à alimenter ton frigo avec ta configuration electrique ?
Quelle capacité fait ton frigo ?

Oui, avec mon dernier onduleur ça va bien.
Je n'ai fait que quelques tests et voilà ce que j'en ai tiré:

Le frigo se mets en route sans problèmes lorsque l'onduleur délivre jusqu'à 200W de conso (télé, PC, lampes.. etc).
Jusqu'à 350W, il "sonne" lors du demarrage du frigo pour certainement prévenir que ça devient limite.
Au délà de 350W, il coupe et se rallume 10 sec après.

J'ai observé la consommation du frigo: Au démarrage, pendant 1 minute il consomme entre 500 et 600W (Avant, je pensais que ce pic n'était que de quelques secondes). Là, il faut que les batteries/panneaux suivent car la tension d'entrée 12V diminue pas mal. Ensuite, il tourne pendant 10/15 minutes à 85 W.

C'est un frigo standard avec congélateur 4 bacs.

J'ai fait le test en alimentant la maison sur une journée sans problèmes. Il faut juste éviter d'avoir le reflexe de mettre en route le micro-onde ou le four électrique

Par contre, je n'ai pas testé pendant la nuit. Il se peut que ce soit juste au matin surtout que je ne tourne qu'avec 3 panneaux de 100W sur 6 (les 3 autres sont à "l'abris").

Si je devais alimenter 24/24H : ajout de minimum 1 panneau + sur-isolation du frigo + si besoin, un programmateur qui coupe le frigo 2-3 heures en fin de nuit pour reprendre au levé du jour.

heisenberg a écrit:

Je suis pas spécialiste en électricité mais je sais que les batteries ça dure pas éternellement...

Je regarde un peu les infos sur les batteries nickel-fer.
C'est une très vieille technologie (la premiere il me semble).

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Désavantages :
- C'est très encombrant et très lourd
- Il n'y a que les chinois (comme d'habitude...) qui les produisent donc frais de port prohibitifs

Avantages :
- Entretient qui se résume à refaire le niveau d'eau
- Elle sont réparables relativement facilement
- Durée de vie théorique jusqu'à 50 ans ! (les constructeurs annoncent 20 ans en utilisation sérieuse)

Merci de ses précisions.

Perso, on trouve des bonnes batteries à décharge lente pour 100 euros les 100 Ah (à quelques euros prêt) de la marque lebanner sur ebay. Pour le prix, il est enfin possible d'avoir un beau park electrique. De plus, les ports sont gratuits.

Tu as un lien ?
[edit]
C'est bon j'ai trouvé, batteries Banner. Je guette.

Tout ceci m’intéresse,si possible avoir les liens des article(pour faire tournée le frigo) et désoler si je les rater

tu les as en premier post directement et y a que le transformateur qui est un peu plus bas

Comment ai-je fais pour ne pas le voir!
merci bien je crois que je vais foncer m'acheter des lunettes

Attention quand même, ça peut être mal interprété : Pour faire tourner un frigo, 1 petite batterie de bagnole et 1 panneau 40W ne suffisent pas.

Je le fais tourner avec 8 batteries auto, 3 panneaux 100W, un régulateur 30A et un onduleur 1600W.

question bete, dans ce genre de système, quelle est l astuce qui permet de savoir si vos batteries sont encore dans un état correct

Dans mon cas, de vielles batteries auto cablées en parallèle, j'en ai 2 qui ont laché.

- La première, je n'ai pas pu louper : L'ensemble des batteries ne chargaient plus correctement.
En vérifiant, il y en avait une qui chauffait et dégazait = toutes les autres se "vidaient" dans la défectueuse.

- La deuxième je l'ai répérée en vérifiant la "puissance" des batteries une par une = perceuse 12V branchée dessus, elle se vidait en 30 secondes.

A savoir: je vérifie régulièrement le niveau d'électrolyte et j'ai 2 petits désulfateurs électroniques branchés en permanence.

Prot a écrit:

A savoir: je vérifie régulièrement le niveau d'électrolyte et j'ai 2 petits désulfateurs électroniques branchés en permanence.

Salut Prot, petite question sur le desulfateur, es-que tu utilises des appareilles électronique (radio, CiBi, ordi, décodeur sat, ect...) qui sont branchaient directement sur la batterie en 12v sans filtrage ni capa , car il parait que sa envois des impulsions en 24v et que se n'est pas conseillé sur les voitures de nos jours, risque de cramer des composants. Donc as-tu us des soucis avec cet appareil, merci

Pour le moment j'utilise un panneau de 100 w, sur une batterie de 70-75A, la journée j'alimente : mon antenne wimax (internet de chez ozone), un routeur wifi (netgear), une station météo (oregon) et un raspberry pi (serveur météo IPOUTOUC30) + un emetteur radio

Lorsque je fais mes tests, tous mes appareils sont en 220V et je n'ai jamais rien contasté (wifi, radio...etc). Donc, si ça génère des parasites, ils ne passent pas l'onduleur.

Par contre, je suis prévenu si un jour j'utilise directement le 12V.

Idem, pour le contrôleur de charge intelligent avec écran LCD (qui est alimenté par les batteries), à priori ça ne le gène pas et ça fait plus de 2 ans que les désulfateurs sont constamment branchés.

Je viens de retrouver la doc, qui stipule que si une batterie est très sulfaté les impulsions peuvent monter jusqu’à 50 volt, je peux envoyer la doc (avec schéma de construction) par mail dur demande en MP

Pas besoin pour moi, j'ai pigé le risque. Je ferai juste gaffe de ne pas mettre les désulfateurs en route si je branche du matos sensible en direct sur les batteries.

Merci pour les réponses.

Pour les sur tensions, si vous mettez un régulateur cela ne devrait plus poser de problème ? En 220 c est courant mais en 12 volts ca doit se trouver aussi

Prot a écrit:

Je regarde un peu les infos sur les batteries nickel-fer.
C'est une très vieille technologie (la premiere il me semble).

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Désavantages :
- C'est très encombrant et très lourd
- Il n'y a que les chinois (comme d'habitude...) qui les produisent donc frais de port prohibitifs

Avantages :
- Entretient qui se résume à refaire le niveau d'eau
- Elle sont réparables relativement facilement
- Durée de vie théorique jusqu'à 50 ans ! (les constructeurs annoncent 20 ans en utilisation sérieuse)

Je viens de trouver un revendeur allemand :

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Le premier lien de la page correspond à une banque de 20 batteries nikel-fer soit ce qu'il me faut pour mon autonomie de secours : 200 Ah en 12V.
Sur le site, ils parlent de batteries ayant effecuté 10.000 cycles et encore vaillantes après 100 ans  
Coût : environ 1500 euros avec les frais de port. Ca se précise. C'est encore trop cher, j'espère que ça va baisser ces prochains mois/années et j'investi.
Dans un autre article sur ces batteries, j'ai vu une installation qui utilisait encore des batteries Edison Ni-Fe de 1930 !

J'ai également une installation solaire sur mon fourgon aménagé. Il à un panneau solaire 120W monocristallin branché à un régulateur branché sur 2 batterie cellule de 110Ah chacune soit 220Ah au total et j'ai un convertisseur pure sinus 300W branché sur les batteries. Et je suis autonome. Et si le soleil se cache pendant plusieurs jours et que je ne roule pas pour recharger les batterie ba j'ai le groupe électrogène portable silencieux 2000W je me branche donc dessus et recharge mes batterie en même temps avec un chargeur de batteries 220V. Je compte faire également une installation solaire chez moi.

Nomade a écrit:

J'ai également une installation solaire sur mon fourgon aménagé. Il à un panneau solaire 120W monocristallin branché à un régulateur branché sur 2 batterie cellule de 110Ah chacune soit 220Ah au total et j'ai un convertisseur pure sinus 300W branché sur les batteries. Et je suis autonome. Et si le soleil se cache pendant plusieurs jours et que je ne roule pas pour recharger les batterie ba j'ai le groupe électrogène portable silencieux 2000W je me branche donc dessus et recharge mes batterie en même temps avec un chargeur de batteries 220V. Je compte faire également une installation solaire chez moi.

j ai à peu prêt la même configuration que toi et fonctionne pareil.

Sache que l'idéal est d'avoir un panneau qui produit 1/10em de la puissance de la batterie. Ex : un panneau de 10 Ah pour une batterie de 100.

Tu charges tes batteries au groupe elec avec quel chargeur ?
j utilise un minnkota AGM 10 Ah. Le 20 était trop cher.

un chargeur qui désulfate de chez norauto pour batterie voiture et fourgon. Je te donnerai le modèle. Sinon vu que mon groupe à un régulateur intégré et une sortie 12V avec pinces je peux aussi direct mettre les pinces sur les batterie pour recharger. Mais sa désulfate pas.

Une nouvelle vidéo de Barnabé qui vaut le détour.

Merci d'avoir déterré ce topic copain!
Encore un que j'avais loupé et il vaut son pesant d'or ! ! !

De nada, c'est impressionnant tous les topics à déterrer... Je m'en régale, il y a toujours une nouvelle info pour compléter un sujet ^^