le cheval, un compagnon et un outil util au survivalisme rural

Bonjours a tous

j'aimerais vous présenté un animal que je pence, s'il n'est pas indispensable (quoi que . . .), extrêmement utile au survivante en milieux rural : le cheval

je précise dors et déjà qu'a la fin ce ce pavé, ce trouve un petit récapitulatif des avantage, besoin et contrainte lier a l’utilisation du cheval pour ceux qui ne souhaiterais prendre le temps de me lire entièrement, vous pouvez aussi me poser toute les questions que vous désirer sur ce topique et même me contacter par MP si vous désirer vous former au différent maniement du cheval, étant moniteur/dresseur, former au divers technique d'élevage, je peut a la demande vous organisé des stage sur mesure, solo ou en groupe sur l’utilisation du cheval en survis (en échange de rémunération OU conseille de survis sur des domaine ou je ne serais pas performant, une formations a divers technique utile est pour moi de biens plus grande valeur que l'argent)





pourquoi un cheval ? Simple, vous avez une maison a la campagne, un potage, quelque poule, lapin . . . tout sa c'est bien, vous voilà en possessions de légume et de viande, peut etre même d'un petit carrée de maïs, donc de quoi cultivé pour avoir a manger quelque temps, et si vous avez la main verte, et un climat favorable, peut être même produire presque toute l'année et stocké pour l’hiver
oui, c'est bien, mais voilà, le climat n'est pas toujours favorable, et ce rajoute a cela les divers maladie qui peuve touché vos culture, et votre potager, a moins d’être plus d'une 10en a travailler comme des forcené, ne vous permettra jamais d'avoir de stock important, même a plusieurs, le travaille fournis ne vous permettra pas de faire des stock a long terme.
Vous pouvez bien sur avoir un tracteur, mais voilà, un tracteur a besoin d’essence pour fonctionné, c'est bien pour produite, on peut la stocké provisoirement pour faire fasse a une pénurie momentané, mais l’intérêt de ce genre de culture c'est justement le long terme, et sur le long terme, l’essence sa s'épuise vite. Que vous soyer dans une logique d'autonomie ou que vous prévoyez un effondrement de notre société, peut importe, l’essence ne conviens a aucun des 2
c'est la que le cheval interviens, un cheval de trait peut labourer pour vous, il peut herser, passez une faucheuse mécanique a entraînement par roue https://t1.ftcdn.net/jpg/00/03/36/20/400_F_3362059_SVPrkQgzA8A79yIFDAcJGalQkQshNh.jpg et même tracter certaine moissonneuse batteuse et épandeur a fumier fonctionnant sur le même principe. Quoi que pour une productions personnelle, une simple herse ou charrue et éventuellement une faucheuse suffise, ce sont dailleur des outil que l'on trouve facilement d'occasions et a faible pris

pas besoins d’être un génie pour ce rendre compte de l'avantage de pouvoir stocké une productions de blé, maïs ou autre céréale, on peut les garder longtemps dans un grenier, en faire commerce, replanté facilement les graine et avoir de forte productions avec peut de travaille par comparaison a un potager, sans compté que la dite productions peut aussi nourrir vos animaux, que vautre faucheuse peut non seulement coupé des céréale mais aussi vous servir a produire du foin, qui nourrira vos bête pendant l’hiver, de la paille pour votre élevage, pour vos toiture, l’isolation de votre maison, allumé facilement des feux, rembourrer un matelas . . . tellement d'utilité

un cheval sa ce reproduit pas tres vite, mais tres facilement (1 poulain / jument, 11 mois de gestations) suffit de lâché l'étalons dans le pré des jument au printemps et vous aurez plein de jeune chevaux l'année suivante, et dans un contexte ou l’essence ce fait rare, les chevaux pourrons etre une tres bonne monnaie d'échange, et bien que je n'aime pas du tout cette solutions, ils constitue aussi une grosse source de protéine en cas de disette (mais ne manger pas vos reproducteur, sans eux fini l'élevage)

pour finir sur le chapitre fermier, sachez que si un cheval d'attelage a besoin d'un dressage particulier, un cheval de laboure doit seulement avoir un tempérament calme, suivre en longe et ne pas avoir peur de la tractions, ce qui est a la porter de n'importe quelle dresseur en herbe. Vous n'avez pas besoin de savoir diriger un cheval pour labourer ou fauché, il vous suffit juste e tenir votre animal en longe et de marcher devant lui, avec un coéquipier tenant la charrue.
Pour le dressage ? Atteler le cheval a un pneu ou n'importe quelle charge ne présentant pas de danger si sa bouge, et faite lui tracté jusqu'à ce qu'il n'ai plus peur, et voilà, votre cheval peut labourer, simple comme bonjours

ces animaux peuve aussi débarder et transporté toute sorte de marchandise, n'oubliez pas qu'un cheval, en tractions de force (court temps de travaille) peut tirer jusqu'à 3 fois son poids si traîner sur le sol et 5 a 6 fois son poids sur roue, sachant qu'un cheval de trait pèse entre 700Kg a 1 tonne . . .

maintenant parlons du nomadisme.

Déjà, sans parler de tout les avantage lier a ce moyen de transport, un cheval reste un compagnon de voyage exceptionnelle, volontaire et affectueux, il ce donne sans rien attendre d'autre que votre amour et de bon soin.

Vous pouvez le monté, un cheval vous porte vous et votre sac a dos, peut porter des sacoche de selle, des fonte (petite sacoche a l'avant de la selle) et un fourreau de fusil, votre capacité d'emport est donc doublé, et si vous etes suffisamment aguerrie a l’équitation vous pouvez atteindre des vitesse avoisinant les 45Km/H, près de 60Km/H en pointe avec un équipement léger
tout cheval un minimum entraîne peuve parcourir 30Km / jours en vous portant vous et votre équipement, un cheval de randonné bien entraîne pourra en parcourir une bonne 50en tout les jours, plus même si vous avez besoin d'évacuer un lieux, mais vous devrez luis offrir une pose bien mérité apres un trajet d’évacuations long

un cheval peut aussi porter, si vous ne savez n'y monté n'y atteler, sachez que votre animal peut porter un bat (grande sacoche ou valise placé de chaque coté du cheval) de 80Kg sur les même distance que les chevaux monté, vous pouvez meme avoir 2 chevaux, l'un monté, le second bâtè pour emporter de grande quantité de matériel, et dans cette configurations, vous pouvez même avoir un couple et envisager un élevage nomade
petit conseille de sécurité dans le cas de l'élevage nomade : monté l'étalon et bâté la jument, le cheval bâté ce plaçant en arrière du cheval monté et étant moins contrôlable, un étalon de bat pourrais s'avérer quelque peut problématique en période de chaleur

petit conseille pour un cheval monté ou bâté : utilisé une selle mac lellan https://cdn2.esprit-equitation.com/1254-large_default/selle-type-mac-lellan.jpg, cette selle consut pour l'armé américaine est particulièrement confortable lorsqu'elle est équipé d'une sur-selle, elle donne au cavalier une positions idéale pour la monte avec une bonne décente de jambe, limite le risque de chute de part son pommeau et troussequin relevé et permet de par sa configurations de recevoir un bat sans changer d'équipement, contrairement au autre celle qui doive etre remplacé par un arçon de bat. Sans compté que cette selle reviens a 250€ en moyenne pour du matérielle de qualité (contre 600 a 800€ pour la même qualité sur des selle de randonné et selle western, avec une polyvalence moindre)
elle est pour moi la selle la plus polyvalente du marché, elle est en plus de cela fiable, résistante, tres légère et peut sujet au blessure de frottement



reste aussi la solutions de l'attelage, j'ai volontairement gardez cette solutions pour la fin, car a mon humble avis la meilleur solutions du nomadisme mais aussi la plus difficile a mettre en place pour un débutant avec le combo cheval monté + cheval de bat
l'attelage est réputé pour etre la discipline équestre la plus facilement abordable pour un débutant, amenant le meneur a etre assit sur une banquette et non sur un tonneau en mouvement. Mais l'attelage est aussi la discipline équestre la plus dangereuse car le magniment d'un cheval atteler est la technique présentant le moins de possibilité de contrôle du cheval, c'est donc une options nécessitant un dressage impeccable du cheval et une connaissance de la discipline plus poussé que les autre type d'équitations, mais pouvant paradoxalement etre maîtriser plus rapidement
pour résumé, je dirait qu'il est plus dificil de monté un cheval que de l'atteler, mais un meneur doit impérativement maîtriser cette technique AVANT de partir, alors qu'un cavalier en herbe pourra apprendre sur le tas du moment qu'il a les base

inutile de faire un long chapitre sur les avantage d'un attelage, votre cheval peut tracter sur une distance de 20 a 30 Km sur du déniveler et 40 Km sur du plat un attelage d'environs 1 fois et demis son poids tout les jours, et sur des distance plus longue si vous lui laissez des pause entre chaque déplacement. Vous pouvez donc avoir une maison sur roue type roulotte, avec des mur et un toit en dure, le tout tracter par 2 chevaux de trait d'un poids d'environs 2,5T ! ce qui est énorme
bon, 2 chevaux c'est pas maniable pour des apprenti meneur, mais un seul cheval vous offre la possibilité d'un attelage d'un peut plus d'une tonne, et un chariot bâché http://www.chevalannonce.com/photos-annonces/26/kalizaza-cb2a8c53407a1208ac8975e92de1a954.jpg vous permettra d'avoir un équipement tout simplement monstrueux, un toit et VRAIS lit, et même un petit poêle pour l’hiver, le tout pour un attelage excédant pas les 500 a 800 Kg ce qui peut vous permettre de faire trotté votre animal. Un attelage de type marathon ne vous offrira pas un confort aussi poussé, mais ces voiture pèse souvent moins de150 Kg, et sont tout terrain http://www.vertpassion.net/images/marathon_bois_01.jpg (ce model fait 80Kg, la plupart existe en roue a bande, moins adapté au bitume mais forcément, roue totalement increvable), vous pourrez donc avoir un transport léger vous permettant de galopé a près de 45Km/h et de voyager hors route (ces attelage on été consut pour des course de franchissement http://attelages-magazine.com/IMG/jpg/IMG_1910_-mini.jpg), avec une tente confortable (petite yourte légers, tipi . . .) et bien plus de matériel ou réserve alimentaire que vous n'en porteriez a pied

autre avantage d'un attelage, vous pouvez attaché un cheval a l'arrière et donc avoir un couple reproducteur, transporter un mini élevage de poule ou lapin et même, dans le cas d'un attelage léger, d'y atteler une remorque et d'y placé quelque chèvre









donc pour résumé :

un cheval mange de l'herbe, un tracteur ou un véhicule consomme de l’essence, l’essence sa coûte chère et sa peut (ou même sa va) finir en pénurie, quand au véhicule électrique, une quad peut éventuellement vous dépanner quelque temps, mais sa ne remplacera pas un tracteur en agricole et en nomade, les différent système permettant de le recharger vous prendrais toute la place utile
l'herbe, sa poussa naturellement, et ne risque pas la pénurie (en théorie, m'enfin le jours ou y a pénurie de végétaux on peut considérer que tout est perdu)

un cheval sa ce reproduit, pas un véhicule motorisé, quand votre moteur vous lâchera, faudra ce démerder avec vos petit muscle.

Un cheval remplace efficacement un tracteur, le tracteur n'a dailleur d'avantage sur cette animal que pour des productions a grande échelle, sur une petite productions (stock pour la ferme, nourriture sur l'année et commerce a petite échelle) il travaille tout aussi bien que ces gros tracteur groumant en carburant

en cas de disette et même si j'aime vraiment pas l'idée, vous mangerez pas votre tracteur

un cheval attelez, monté ou bâté vous offre plus de capacité de transport qu'un sac a dos, et toujours pareille, il consomme de l'herbe et non de l’essence et peut ce reproduire, il vous transportera certes moins vites qu'un véhicule, mais sur le long terme, il est LA solutions au nomadisme

c'est un moyen de commerce inépuisable pour qui sais les élevé (nourriture) voir une denrée de tres grande valeur pour tout dresseur compétant (outil et véhicule)

leur point faible ?
A cours terme, il ne vont pas aussi vite qu'un véhicule et n’ont pas la même capacité d'emport

a long terme ? Il peuve être blessé ou malade, comme vous, mais tout véhicule peut être neutralisé, avoir une crevaison ou tombé en pane, et si on a un couple, on peut palier a sa sans difficulté

il nécessite en revanche quelque connaissance lier a leur morphologie, pour avoir un allier aussi utile qu'un équidé, vous devrez savoir le nourrir, le soigné et surtout, entretenir ses pied, ce besoins en connaissance constitue je dirais le principale inconvenant du cheval


pour les nomade :

1 cheval monté = peut de matériel (environs 2 fois la quantité d'un marcheur), mobilité exceptionnelle (un cheval est bien plus tout terrain qu'un 4x4 ou une moto cross) et grande vitesse possible (pointe a 60Km/h, un cheval entrainer tien entre 30 a 45Km/h plusieurs heurs )

1 cheval bâté : capacité d'emport de 80 a 100Kg sur le cheval, + sac du marcheur, ne nécessite aucune connaissance en équitations

1cheval bâté + monté : avantage lier au cheval bâté, pas besoin de marché et en cas d’extrême nécessité, il suffit de lâcher la longe du cheval de bat pour mètre les voile au galop
possibilité d'élevage mais déplacement aussi lent qu'en attelage ou a pied

attelage : celons le poids, rapidité et forte capacité d'emport a grosse maison sur roue un peut lente, avec tout les intermédiaire possible et imaginable, nécessite une technique poussé en sport équestre mais reste la meilleur options, sans compté que vous pouvez attelez et monté le même cheval, et attaché des chevaux derrière votre attelage pour l’élevage



pour résumé les chevaux sont un moyen de luté contre la pénurie pétrolière, un moyen de transport fiable et relativement rapide par comparaison a vos jambe, un bien commerciale de choix et un outil de travaille formidable pour qui envisage un avenir sombre ou souhaite simplement devenir autonome
sans compté que bien que peut expressif et très peut démonstratif, il sont tout aussi affectueux qu'un chien pour qui les côtoie régulièrement et peuve devenir de merveilleux compagnon







dernière avantage lier a l’utilisation d'un cheval : il s’agit d'une technique très employer par les nomade du désert, ce qui a valus au pure sang arabe le surnom de « cheval sous la tente » ainsi que par nos ancêtre agriculteur, notamment dans les régions montagneuse.
un cheval, c'est une vrais bouillotte, le faire rentrer sous la yourte ou installer son écurie dans un coin de votre ferme vous assurera une hausse de quelque degré en hivers, ce qui est un avantage non négligeable, particulièrement pour le nomade qui ne peut pas transporter son poêle ou sa cheminé





sur ce, mon pavé étant fini, je me tien a votre dispositions pour tout renseignement sur ces animaux, les attelage, le matériel . . . je ferais plus tard un topo sur leur élevage, pour le moment, je retourne lire d'autre article

J ai pas tout lu, mais je crois qu'un cheval est plus fragile et mange plus qu'un mulet. Que pense tu des ânes et des mulet ?

pareil, j'aurai plutôt pensé à une mule, plus robuste, plus facile à faire travailler, et beaucoup plus léger qu'un cheval de trait (qui mange et bois beaucoup, beaucoup plus)

sauf que pour avoir mule ou mulet, il faut cheval et ânes pour jouer au petit jeu des croisements

du coup, l'option âne seuls n'est pas idiote, ça porte moins, ça tire moins, c'est beaucoup moins rapide, mais c'est plus calme, plus robuste, sacrément malin (rare qu'un baudet se casse une patte) et ça mange beaucoup moins et l'entretiens est beaucoup beaucoup plus sommaire

autre avantage, et non des moindres, si tu vise le long terme, et que tu envisage que l'essence disparait (donc, pas de tracteurs), dis toi que le premier venu qui verra un cheval dans un pré ... pourrais se mettre en tête de le piquer (ressource de valeur)

dis toi aussi que les armées, les administrations, ne se sont jamais gênés, dans le passé de réquisitionner les chevaux (et les mules), quand elles en avaient besoin, en ne laissant à leurs propriétaires que leurs yeux pour pleurer (et un beau papier à en tête)

par contre, étonnamment, on a rarement réquisitionné les baudets (trop lent, réputation de bestiole dure à gérer)


bon, tu l'aura compris, mon cœur me porte plutôt sur les bestioles à grandes oreilles poilues qui vont si bien par paire et sont si attachés à leurs maitres

et pour les champs qu'il va me dire ? et pour tracter des trucs bien lourds sur les pistes qu'il va me dire ? des bœufs mon ami, des bœufs !
qui a des vaches a des veaux, et si on a besoin de puissance animale, au lieu de vendre des veaux à trois francs le kilo, on les envoie en pâture, on les dresse au travail, et on utilise leur puissance

dieu sais qu'un bœuf bien dressé fera largement le travail d'un cheval (dans les champs), mais pour beaucoup moins de soins, et, le jour ou il ne peux plus travailler, c'est on ne peux plus facile à recycler

effectivement, l'ane est rarement réquisitionné, un sacré avantage, quoi que, le cheval n'est plus si utile que sa a l'effort de guerre



je dirais pour faire simple que le choix entre l'ane, le cheval ou la mule dépends principalement de l’utilisation que l'on en fait et de son environnement de vie


dans le cas d'une personne utilisant des équidé en basse et moyenne montagne, l'ane est évidement l'idéal

pour une utilisations en pleine, un bon gros cheval de trait n'aura pas le moindre problème pour se nourrir, et sa force sont évidement un atout précieux


pour faire simple, je réserverais la mule a une activité de ferme, elle possède tout les avantage du cheval (vitesse, force, endurance sur la distance) ainsi que ceux de l’âne (rusticité, calme, endurance a l'effort) mais est stérile et demande donc des reproducteur (et qui dit reproducteur dit cheval de trait, donc puissance toujours disponible)

pour les milieux difficile l’âne est l'idéal, il est rustique, calme (un cheval apeurer cours, un ane apeurer ce plante et refuse de bouger tant que le danger n'est pas clairement identifier, il ne finira donc pas dans un ravin)
c'est le compagnon idéale du baroudeur a pied pour porté le matériel

en revanche, pour du nomadisme atteler, je pense que rien ne vaux un petit cheval ou un poney un peut costaud, il n'a certes pas les avantage de l'ane, n'y du cheval de trait ou des bœuf, mais tout les peuple nomade utilise ce type d'équidé pour une raison tres simple, les poney et petit chevaux sont plus polyvalent que tout autre équidé et très rustique (certain presque autant que des ânes)
les poney sont souvent aussi intelligent et rustique que les âne, et il présente l'avantage de galopé vite tout en pouvant être atteler et monté


vous le comprendrez vite, pour moi qui ai l'intentions de construire un chariot bâche, un petit cheval rustique est l'idéal (surtout étant déja propriétaire d'une petite jument tres rustique et polyvalente), mais effectivement, l’âne et la mule on bon nombre d'avantage sur les chevaux et il reste une merveilleuse options pour les baroudeur comme les fermier en herbe, il sont aussi bien souvent plus adapté a des débutant, le caractère vif du cheval pouvant poser beaucoup de problème

une petite parenthèse, un peu hors sujet il est vrai mais...
pourquoi pas un gros chien (genre grand bouvier suisse, st Bernard ou ce gros chien gardien de troupeau d'origine turque dont j'ai oublié le nom)
ça porte pas lourd c'est vrai, genre 10% de son poids, mais ça tracte bien et très longtemps, pas pour le travail des champs mais dans l'hypothèse "nomade" (parce que l'idée que je m'en fait ce n'est pas de partir sur la route avec matelas et machine à laver mais plutôt du strict minimum...ce qui peut déjà être bien lourd suivant le "minimum" de chacun)
c'est pas réquisitionné, ça peut manger tout seul, ça tient chaud, et ça peut aider fort à se protéger.
et pour la majorité d'entre nous, c'est plus facile à avoir qu'un équidé, et plus discret!
ouais c'est bien un chien

bigfamily a écrit:

une petite parenthèse, un peu hors sujet il est vrai mais...
pourquoi pas un gros chien (genre grand bouvier suisse, st Bernard ou ce gros chien gardien de troupeau d'origine turque dont j'ai oublié le nom)
ça porte pas lourd c'est vrai, genre 10% de son poids, mais ça tracte bien et très longtemps, pas pour le travail des champs mais dans l'hypothèse "nomade" (parce que l'idée que je m'en fait ce n'est pas de partir sur la route avec matelas et machine à laver mais plutôt du strict minimum...ce qui peut déjà être bien lourd suivant le "minimum" de chacun)
c'est pas réquisitionné, ça peut manger tout seul, ça tient chaud, et ça peut aider fort à se protéger.
et pour la majorité d'entre nous, c'est plus facile à avoir qu'un équidé, et plus discret!
ouais c'est bien un chien
 

Oui mais ça ne se mange pas quand ça ne peux plus travailler

Oui mais ça ne se mange pas quand ça ne peux plus travailler :lol

si si :

laqué, aux oignons, avec des nouilles sautées, à la sauce aigre douce, au wok, sauce soja,
roti, en émincé, bouilli, et j'en passe,
et un autre avantage, si tu es doué en couture, quand tu as mangé le chien et bien tu peux ressembler à David Crokett

bigfamily a écrit:

Oui mais ça ne se mange pas quand ça ne peux plus travailler :lol

si si :

laqué, aux oignons, avec des nouilles sautées, à la sauce aigre douce, au wok, sauce soja,
roti, en émincé, bouilli, et j'en passe,
et un autre avantage, si tu es doué en couture, quand tu as mangé le chien et bien tu peux ressembler à David Crokett  

Après avoir manger du cobaye (cochon d Inde), je m'attaque au caniche. Si c'est bon, il y a des chances que le Saint Bernard le soit aussi. Oki... je deconne...

Par contre, en k2kk, un cheval peut s'alimenter d'herbes des chemins. Un gros chien comme un St Bernard, il lui faut un terroriste par jour...ou un voisin...lol

Je reproche encore le fait qu'avoir un chien en k2kk n'est pas idéal car il faut qu'il mange ses croquettes et quand il y en a plus, il va se retourner l'estomac en changeant son alimentation... (je ne suis pas un professionnel des chiens, j'en ai juste eu comme tout le monde... je dis pitette des conneries)

Salut

L'équidé, quelle merveille !

En région herbacée, c'est top d'en avoir un

Des atouts incomparables :

   Transport (je lui préfère la roulotte bâchée et ultra légère avec cadre acier et bois de    contreplaquage hydro, roues de mobylette jumelées, etc...)
   Travail dans les champs
   Loisirs
   Compagnie

Et tout cela avec seule herbe comme carburant !!

Pour ma part, à moins de partir sur un voilier (ce que j'envisage fortement), au diable voiture et assimilés; ce sera vélo avec cariolle et cheval avec roulotte, et pas mal d'économies... ou du moins, moins esclave du système

Salut Foal,

Mais c'est vraiment loin d'être con comme idée.

J'ai pour habitude de me méfier de "tout ce qui est plus fort que moi, plus musclé et mieux monté".... donc le cheval je n'y avait pas pensé

Ca doit représenter une grosse charge de travail au quotidien quand même ,non? Sans parler de l'entretien particulier des fers et autres soins. Pour quelqu'un qui a baigné dedans depuis tout môme il tient un super moyen de transport en cas de pépin.

Je sais que google est un bon ami, mais pourrais tu nous en dire plus sur les soins de bases, la quantité d'eau, la sobriété de la bête et autre? Penses tu sincèrement qu'un "bleu" dans le domaine puisse gérer.

A+

alors, les soin c'est simple, pour celui qui fait l’erreur de prendre un "cheval de sport" entre les main d'un débutant, vue les soin, c'est condamné l'animal a mort  ^^

par contre, dans le cas d'un ane, une mule ou un cheval rustique, les soin c'est simple, faut qu'il mange : l'herbe ou le foin c'est obligatoire, quoi que certaine tribut indienne remplaçait le fourrage par l'écorce de certain arbre en hivers, c'est moins équilibrer mais sa fait office de leste intestinal comme tout fourrage ce qui évite les colique
ensuite au choix : long temps de broute et rien d'autre, ou broute quand y a le temps et orge ou maïs en prime (sachant que plus l'animal est rustique et/ou petit, moins il a besoin de manger)

pour l'eau : 40 a 60L par jours en moyenne, par contre, il peuve boire des eau qui nous rendrais malade sans le moindre problème (un peut moins pour un ane ou un poney)
il boive beaucoup, mais peuve marcher des heurs sans boire, les chevaux sauvage son des nomade qui peuve n'avoir aces au point d'eau qu'une a 2 fois par jours, voir moins, et les équidé rustique on garder cette caractéristique

pas besoin de fer pour un cheval rustique, c'est mieux d'en avoir car usure moins rapide du sabot, mais sa nécessite des soin particulier
pour ce passé de maréchal, on laisse le cheval pied nue et on lui donne juste un coup de rappe (et éventuellement un chtit coup de pince coupante) autour de la ligne blanche (jonctions entre la sol et la paroie du sabot)
si le cheval a a l'origine de bon pied, sa suffit amplement (il est donc impératif d'en choisir un avec d'éxélent pied pour ne pas avoir de soin particulier)

pour le reste, avec un animal rustique, un coup de brosse avant de poser son matos sur son dos et tout va bien



il est bien sur évident qu'un cheval en mauvaise santé nécessite des soin plus poussé qui ne sont pas forcément a la porté de tous . . . un peut comme un humain peut avoir besoin d'un médecin, mais dans le cas d'un équidé rustique, y a pas besoin de plus que sa quand il est en forme

la seul chose a rajouté si on le laisse stationé longuement sur une meme pature (ou pour l'au cas ou pour un nomade) c'est un vermifuge, qui peut etre remplacé par de l'ail



pour info, ma jument vie au pré toute l'année et ne mange que de l'herbe, elle a vue le maréchal il y a peut pour un abset (visite de confort, un abset au sabot, on perse, et on trempe dans la javel, en 1 mois ou 2 max sa disparait), mais sinon, sa faisait plus de 2 ans qu'elle tenais juste avec son petit coup de rappe
jamais malade, jamais de problème, elle a 12 ans et n'a vue qu'une seul fois le véto pour une blessure par babeler que j'ai ensuite soigné moi meme

quand c'est rustique, y a presque pas besoin de soin, sufit juste d'etre attentif a ce qu'il nous dise



non, soigné un cheval sa ne s'improvise pas et c'est pas a la porter du premier venue souhaitant s'improvisé homme de cheval.
mais avec un animal rustique, n'importe quelle débutant prenant le temps de ce former et ce renseigné un minimum sur les base peut sans problème gérer et soigné un équidé

as tu des races a donner ?
pour voir ce que tu nomme race rustique

en race ? deja, le top du top sont généralement les croisement, c'est con a dire, mais c'est souvent les batard sans race qui démontre une grande rusticité

ensuite on peut pioché dans le cheval américain, appalousa, rocky montaine horse, pinto, mustang . . . toute les race plus ou moins proche des chevaux indien, mieux vaux par contre évité les paint ou quarter horse, ce sont de tres bon chevaux, mais il on perdue de la rusticité au profit de calité de compétition

on a aussi les demi trait comme le franche montagne, le merens ou le fjord qui sont plutot rustique, quoi que c'est justement dans les demi trait que les croisement "batard" rende le mieux, je me souviens d'un croisé islandais/comtois que j'ai drésser et qui était tout simplement parfait ^^ (toujours a vendre dailleur)

sinon du coté des poney de trait on en a pas mal de bon, les pottok et les Tinker (irish cob, le poney des gitan) sont éxélent, on a aussi les shetland, mais la c'est vraiment petit XD

et enfin, on a les poney un peut sanguin pour les cavalier, comme le connemara qui est tres sympatique (mais assez vif, une sorte de petit pure sang arabe) ou le konik polski, le tarpan de heck et le sorraia qui son des race dériver du tarpan, l'une des 2 race de chevaux originel, qui a dailleur disparue il y a un certain temps a cause de nos ancêtre ^^

+1 pour le rôti de berger allemand LOL

Les races généralement utiliser pour les travaux au champs sont des races comme le percheron, le trait comptois , l'ardennais, le breton, le boulonnais... ce sont tous plus ou moins des "chevaux rustique"

les chevaux de trait sont effectivement rustique, mais il mange énormément, un poney de trait conviens tout aussi bien au champ et il mange moins ^^

un irish cob peut labourer comme un comtois, tracter une roulotte et sera plus agréable a monté, tout en mangeant beaucoup moins que le dit comtois




personnellement, si je n'avais pas déja ma jument je m'orienterais probablement vers un croisé demi trait ou un poney de trait pas trop lourd, pouvant tracter, galopé et etre monté
le problème du cheval de trait, c'est qu'il mange et est peut polyvalent, le poney quand a lui, ainsi que les demi trait, on été élevé dans le but d'avoir un petit cheval tres rustique pouvant a la fois servir de monture et travailler au champ, l'idéal pour un baroudeur ou le travaille de la terre sur de petite surface

l

excellent post Foal, excellent

En effet, très bon post, très intéressant.
Que penses tu du cheval de camargues ?

un poney tres agréable a monté, particulièrement adapté pour garder les troupeau dans les zone humide, il est aussi bon pour faire débuté un cavalier vue son caractère plutôt docile, mais il tracte mal, et n'est pas adapté au bat

c'est un cheval de club et de travail de bétail en milieux spécifique, pas un cheval de voyage, il n'est pas vraiment adapté a du travaille de ferme ou a du nomadisme

par contre, son caractère doux et docile ainsi que son pied sur en font un très bon petit cheval de rando, ce qui fait que les croisement a base de camargue donne généralement de très bon équidé
l'arabe Camargue par exemple est réputé pour donnez un petit cheval conservant le caractère doux du camargue et les capacité physique de l'arabe, avec une morphologie intermédiaire donnant un parfait petit cheval de rando.

pour un baroudeur, un croisé camargue serais très intéressant, doit avec un cheval plus lourd pour l'atteler, soit avec un arabe ou un connemara  pour la monte

c'est un très bon petit cheval, mais personnellement je ne l'utiliserais pas en race pure, les croisement sont plus avantageux et en race pure on a l'islandais qui lui ressemble mais avec des aptitude a l'attelage et un physique plus compacte bien plus intéressant tant a la monte qu'a l'attelage




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les race les plus adapté :


travaille en tractions (baroudeur atteler et ferme) :

pour un travaille fermier, toute les race de trait française sont particulièrement adapté, mais ces lourd chevaux on néanmoins un énorme appétit, ce qui peut etre un inconvénient majeur pour la gestions de son alimentations
personnellement, dans une obtique d'autonomie comme de survie, je leur préfèrerais les poney de trait, et garderais nos lourds compagnon des champ au grosse communauté pouvant ce permettre d'avoir des animaux tres consommateur.

l'Irish cob (aussi nommé tinker, Gypsy Cob ou encore gypsy vanner) : mon premier choix, le cheval des gitant, il fait partit des poney les plus adapté au travaux de force, ce cheval est puissant, tres rustique, porteur, endurant et d'un caractère calme. il est a mes yeux le cheval idéal que ce soit pour une ferme ou pour un baroudeur, cette race a été créer par les peuple nomade, qui avais besoin de chevaux a la fois puissant pour déplacé leur roulotte mais aussi de chevaux de selle efficace et le tout obéissant et facile a dresser.
ce cheval a la réputations de pouvoir etre monté ou atteler par des débutant et d'etre suffisamment doux pour etre confier a des enfant
c'est un tres bon cheval de labour, mais c'est derrière un chariot ou une roulotte que ce cheval exprimera tout son potentiel


le franche montagne :
poney de trait suisse, comme l'irish cob, nous avons la un poney sélectionné pour pouvoir etre adapté a la tractions comme a la selle, d'un caractère tres doux, ce cheval est conçut pour tracter des attelage en milieux montagnard, il possède donc un pied tres sur et une grande endurance a l’effort
le franche montagne est probablement, avec l'irish cob, le meilleur cheval roulotier que l'on puisse trouver, il 'a pas certes la force d'un percheron, mais ses aptitude a la tractions couplé a sa grande endurance en font un compagnon du baroudeur idéal
il est aussi adapté a la ferme, mais sur ce point, l'irish vue plus haut sera plus performant



le comptois :
nous avons la un bon gros cheval de trait. le comptois fait partit des plus petite race de chevaux de trait, il ne fait en moyenne que de 700 a 800 Kg, ce qui fait déja une jolie bestiole mais le place loins derrière nos gros percherons avoisinant souvent la tonne
ce sont des chevaux adorable et volontaire, peut etre meme plus calme que le franche montagne ou l'irish cob, mais aussi bien plus consommateur en nourriture
il sont suffisamment rustique pour un baroudeur mais je les réserverais plutot a un travaille de ferme, moins polyvalent que les race précédente mais aussi bien plus fort, c'est avec une charrue et des prairie grasse que ce cheval va pouvoir s'exprimer au mieux


le Boulonnais : dernière race francaise que je siterais dans cette catégorie, il éxiste 2 type de boulonnais, une ligné petite et trapue, ressemblant au comptois dans les caractéristique, et une ligné plus grande, dans l'idée du percherons. évidement, c'est pour sa 1er ligné que j'ai choisit de vous cité cette race, la seconde étant trop vorace pour etre vraiment envisageable
ce cheval sera comme le comptois plus adapté au champ que les race précédente, il ce distingue néanmoins de ce dernier par une nature un peut plus vive et une endurance acrue, il sera donc légèrement moins en puissance que le comptois mais le rend assez adapté au baroudage avec une roulote un peut lourde
historiquement, cette ligné était destiné au attelage de la marée sur la route du poisson


la mule : l’allier du fermier idéal
la mule allie la force d'un petit cheval de trait et l'endurance a la tractions d'un ane, d'un caractère tres calme et obéissant, la mule mange peut et est extrêmement rustique, elle excelle aussi bien au champ qu'a la tractions de chariot/roulotte et est une superbe monture pour les cavalier
les mule était parfois employer sur les champ de bataille pour tracter les canon et les ambulance, leur sang froid les rendais plus fiable que les chevaux.
la seul ombre au tableau pour notre belle mule est que ces animaux son des hybride et sont donc parfaitement stérile, impossible donc de les élevé sans possédé ane et chevaux



l'ane :
intelligent et extrêmement rustique, l'ane résiste au pire conditions climatique et alimentaire qui puisse etre. calme et froid, il ne cherchera pas a s’enfuir a la première frayeur
c'est un animal particulièrement adapté au port d'un bat, je le recommande donc au voyageur pédestre ou monté
tres endurant, la montagne ne lui fera pas peur
en revanche, l'ane n'est pas une monture tres confortable, il n'est dailleur que peut adapté a la monte et ses capacité de tractions son faible
le véritable avantage de l'ane est son caractère, sa rusticité et son endurance a l’effort, ce qui le rend surtout adapté comme animal de bat (probablement le meilleur sur ce point) ainsi que comme compagnon pour un débutant connaissant trop peut les équidé pour envisager un cheval, qu'il soit bâter ou atteler.




les chevaux de selle :

le connemara : un petit poney tres rustique, intelligent et a l'esprit vif. c'est une monture parfaite pour un baroudeur expérimenté, endurant, au pied sur, résistant au aléa du climat et mangeant peut, il conviendra a ravir a tout cavalier désireux de ce déplacé rapidement sur de longue distance
je le déconseille en revanche au débutant, ce poney entre dans la catégorie des chevaux de sport, vif et nerveux, il ne peut convenir qu'a un cavalier possédant un minimum d'expérience (il m'a fallut 6 ans de dressage pour maitriser ma jument, une croisé connemara X pure sang anglais)



l'islandais : petit cheval tres rustique venant tout droit d’Islande, autant dire qu'il ne crains pas nos hivers français.
ce poney est tres résistant et a besoin de peut de nourriture, pour faire cours, il ressemble au connemara dans ses aptitude physique mais en plus calme, endurant et porteur mais au sang froid, il conviendra bien plus a un cavalier débutant
attentions en revanche, s'il est gentil et calme, il n'en reste pas moins tres intelligent ^^


l'appalousa : cheval des indien nez persé, cette race a faillit etre exterminé par l'armée américaine durant les guerre indienne, les chevaux indien étant a la fois plus rapide que les chevaux de l'armé mais aussi plus endurant et plus calme
ce sont des chevaux rustique doté d'une grande force leur permétant d'etre facilement atteler  
l'appalousa est un cheval tres polyvalent, que j'ai classé en cheval de selle car c'est bien dans la monte qu'il exprimera tout son potentiel, mais qui pourrais aussi etre utilisé au champ ou en attelage
d'un pied particulièrement sur, il est aussi utilisé pour le travaille du bétail
c'est le cheval polyvalent par excellence, si vous ne parvenez pas a vous décidé pour une race adapté a un travaille spécifique, prenez l'appalousa sans la moindre appréhensions, ce cheval fait tout et le fait bien



le mustang : c'est LE cheval parfait pour un baroudeur monté. le mustang est une race de chevaux qui a évoluer en pleine nature, celons les contrainte du climat, ce qui en fait un animal particulièrement résistant. souvent croiser avec les chevaux provenant des élevage indien, ce cheval a hérité des meme capacité d’endurance et de vitesse que l'appalousa. pour comparer ses 2 race américaine, je dirais que le mustang sera plus rustique mais moins polyvalent, c'est bien plus un cheval de selle que d'attelage
le mustang ne coutre presque rien a l'achat, néanmoins, il doit etre importer, ce qui au final le rend bien souvent plus chère que les race précédemment cité
c'est aussi un cheval particulièrement vif et qui vous sera livrer avec seulement une éducations minimum voir "brute de décoffrage" ce qui implique de grande calité de dresseur pour envisager cette monture qui sera probablement la plus compétente une fois monté, mais aussi la plus difficile a maitriser de toute les race cité
a réserver a un homme ou une femme de cheval, même un cavalier confirmer ne saurais en faire une monture parfaitement fiable : les mustang sont des chevaux SAUVAGE qui naisse en totale liberter, ne l'oublier jamais






pour conclure, je dirais que TOUT les chevaux on des avantage, je n'ai décrit ici que quelque race adapté et dans l'ensemble, facile a trouver (exepté le boulonnais et le mustang, tout 2 dificile a obtenir mais qui méritais leur place dans cette liste), il en existe d'autre, qui serons peut etre tout aussi performante, cette liste n'est pas exhaustive, elle est plutôt la pour permettre a ceux qui ne connaisse pas les divers race de chevaux de ce faire une idée sur leur peut etre futur compagnon
je rappellerais aussi que s'il peut etre intéressant d'acheter un cheval de race, un croisé pourra etre tout aussi performant, et parfois bien plus polyvalent sans compté qu'il coutera biens moins chère et que pour devenir autonome ou dans une situations de survie, avoir les papier indiquant que vous avez un cheval de race, je suis pas sur que ce soit vraiment utile

voici donc cabri (a droite) croisé islandais comtois, une petite merveille qui vaux largement tout les franche montagne, dresser atteler et monté (par mes soins) et péquénia (a gauche), ma jument, qui sont tout les 2 la preuve vivante de la qualité des chevaux issue de croisement




ce site regroupe un tres grand nombre de race pour ceux qui en voudrais plus http://www.hippologie.fr/race-de-chevaux

Salut Foal, je trouve ton post très intéressant.
Je tenais à dire pour ceux que sa intéresse que pour le travail du sol je conseil le porte-outil Kassine de chez Prommata. Je travail avec et c'est un super outil. Tu as déja eu l'occasion de travailler avec ?

Bien le bonjour !

Je suis actuellement dans la recherche d'une alternative à mon petit tracteur qui ne me sert qu'à remonter le bois du fond du terrain pour différentes raisons, non pas que le tracteur consomme beaucoup mais si je peux me passer de gasoil c'est encore mieux. J'ai décidé de partir sur une aide animal :
- Pas de problèmes mécaniques! ( et ça j'aime beaucoup !!)
- Utilisations diverses
- Tondeuse écologique
- c'est toujours sympa pour les enfants
- engrais de première qualité
bref...

Mon premier choix c’était porté sur des moutons, mais pour remonter le bois... ba c'est pas gagné!
Alors je me suis dit qu'un cheval de trait ferai bien l'affaire! et je suis tombé sur ce post : pour quelqu'un qui n'a quasiment aucune expérience avec les chevaux et vu leurs besoin en eaux et nourriture... j'ai fait une croix dessus!

Mon choix c'est finalement porté sur l'âne!

J'ai cependant quelques questions :

- Existe t'il des races plus "intéressantes" que d'autre ?
- Pour un âne standard qu'elle est sa consommation en eau et nourriture ( été, hivers )?
- Est-il nécessaire de ferrer un âne ? pourquoi ?
- J'ai des poules et des chiens à la maison mais je suppose que ce n'est pas suffisant niveau relation social que me conseillez-vous ?
peut-on monter ou faire monter par des enfants un âne de manière très périodique ?
- Quel matériel utiliser pour tracter du bois ? ( du col jusqu'à la charrette ).
- Maladie ?

Voila pas mal de questions qui m’intéresses autant que les retours d’expériences si il y en a pour certain d'entre vous!
Je me documente évidement de mon côté mais au cas ou !

PS: très bon post foal ! Merci

Salut!

J'étais passé à côté de ce sujet, très bon post Foal, merci de tes renseignements!

Pour moi qui serais plutôt dans l'optique de la petite ferme, je serais aussi plus tenté par un âne (ou une mule), mais ce serait pas pour tout de suite, c'est pas avec mes 1000m carrés que ce sera utile!

Tellement d'histoires d'accidents avec des chevaux, que je trouve ça trop dangereux pour des novices à monter. Mais pour quelqu'un qui a beaucoup de terrains et qui est assez isolé, un cheval doit être très intéressant en prenant le temps de le dresser.

Dommage que les liens que tu donnes dans ton premier post ne marchent pas, ça devait être des petites annonces qui ne sont plus en ligne.

Pour Dobasse, je n'y connais rien non plus, mais logiquement je pense pouvoir te dire que tu dois pouvoir faire faire un tour à tes gosses sur un âne, au niveau des races ça doit être comme tout, si tu veux du rustique un croisé sera bien mieux, niveau social tu en prend 1 seul et si tu vois que ça va pas tu lui trouve un copain (ou une copine). Simple avis de total novice!

une alternative entre le mouton et le cheval : Le LAMA .(clique sur le lien bleu)
aprés cela dépends de ton terrain , les affinitées etc...

le Lama


Non pas celui la
celui ci

J aime bien élan . J ai un ami qui a un élevage ça se monte , ça porte et ça tir assez bien , ça a garder son coté sauvage et sa bouffe presque tout .

Pour l abattage il est vraiment possible d utiliser presque toute la bête . Si j avais quelque hectares je tenterais bien l avanture.

Lobourou a écrit:

Salut Foal, je trouve ton post très intéressant.
Je tenais à dire pour ceux que sa intéresse que pour le travail du sol je conseil le porte-outil Kassine de chez Prommata. Je travail avec et c'est un super outil. Tu as déja eu l'occasion de travailler avec ?

je n'ai pas utilisé ce porte outil la, mais j'ai eu l’occasion de tester un autre model, une versions plus imposante au qu'elle a été attelez un épandeur, et j'avoue que c'est un système formidable qui soulage l'animal du poids de l'outil, lui permettant de concentrer son effort sur la tractions.

dobasse a écrit:

Mon choix c'est finalement porté sur l'âne!

J'ai cependant quelques questions :

- Existe t'il des races plus "intéressantes" que d'autre ?
- Pour un âne standard qu'elle est sa consommation en eau et nourriture ( été, hivers )?
- Est-il nécessaire de ferrer un âne ? pourquoi ?
- J'ai des poules et des chiens à la maison mais je suppose que ce n'est pas suffisant niveau relation social que me conseillez-vous ?
peut-on monter ou faire monter par des enfants un âne de manière très périodique ?
- Quel matériel utiliser pour tracter du bois ? ( du col jusqu'à la charrette ).
- Maladie ?

pour les race je ne serais pas dire, je ne connais pas suffisamment les ane pour te conseiller sur ce point

en ce qui concerne la consommations, elle va évidement varier celons l'ane choisit, sa taille et son poids influant énormément
mais dans l'ensemble tu peut compté entre 20 a 40l d'eau par jours, et entre 5 a 12kg de foin par jours celons la rusticité, le gabarit de l'animal et le travaille effectuer, et évidement remplacé par l'herbe pâturer en été
le gros avantage de l'ane sur un point de vue alimentations, est qu'il aura rarement besoins de complément alimentaire tel que des céréale, contrairement au cheval qui demandera une rations régulière en cas d'hivers un peut rude ou de travaille intense


pour la ferrure, sa ne dépend pas vraiment de la race de l'animal, un ane comme un cheval peut travailler aussi bien avec ou sans fer, le choix de ferrer ou non va dépendre du travaille demandé et du type de terrain.
le fer sert a protéger le sabot d'une usure exécive, si l'animal travaille sur l'herbe il n'en a pas besoins, a l'opposé, un animal travaillant sur terrain rocailleux ou sur du bitume devra etre ferrer régulièrement
le mieux sur ce point est de demandé l'avis d'un maréchal exerçant autour de chez toi en précisant quelle travaille sera effectuer par l'animal

dans tout les cas, qu'il soit ferrer ou non, il faudra parer ses sabot (une sorte de manucure) et veiller a ce qu'il reste dans un état impeccable, sachant que si les ane sont plus rustique que les chevaux, il demande des soins tout aussi poussé en ce qui concerne leur pied car leur sabot étroit répartisse moins biens leur poids que les sabot large des autre équidé


pour la relations social, l'idéal est évidement un second équidé (cheval, ane, poney . . .)
maintenant l'ane comme le cheval s’accommode de n'importe quelle ami, une chèvre, un mouton, un lama . . . tout animal lui permettant de ne jamais être seul lui conviendra, bien que rien ne remplace réellement un autre équidé




pour la monte, l'ane est moins porteur que le cheval, il ne faut pas espérer faire un raide de 200Km sur son dos, mais il porte sans problème des enfant et meme des adulte
la seul dificulté sera de lui trouvé une selle pour ane, moins courante que les selle pour chevaux, mais il est possible de le monté a crue ou avec un tapis épais si l'on reste dans l'optique d'une monte courte et périodique



pour la tractions, un harnais avec collier, un palonnier et une chaine de débardage suffise amplement, mais pour le confort de l'animal il est possible de lui attelez un porte grume hippomobile, qui lui facilitera grandement le travaille



et pour finir, les maladie, l'ane peut attraper les meme maladie que le cheval, mais sa nature rustique le protège plutot bien
je posterais prochainement un petit document sur les différente pathologie des équidé et les soins a apporter, une petite merveille qui m'a été offerte par un de mes professeur et que je garde précieusement ^^



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Jack White, merci de prévenir pour les lien, je vais vérifier sa et les remplacé par de nouveau

et effectivement, celons des étude récente les chevaux sont la cause n°1 des accident lier au animaux domestique, la plupart des accident on généralement lieux a cause de propriétaire ignorant tout du comportement naturel du cheval
je me souviens sur ce point de propriétaire qui m'avais demandé de dresser leur poney, et qui par ignorance étais tout contant de voir leur poney venir vers eux, pensant que ce dernier exprimais sa joie, alors que le dit poney venais en les menaçant pour affirmer sa dominance sur son "troupeau d'humain"

les chevaux sont des allier extraordinaire pour qui sais les comprendre et les éduqué, mais ce ne sont pas de grosse peluche, sa reste des bestiaux de 500Kg qui peuve nous blesser voir nous tuer sans la moindre volonté de faire du mal, juste parce qu’il voulais exprimer leur joie de nous voir ou de retourner dans leur pré

Merci foal pour ton retour ! c'est très instructif

Je me permettrai toutefois de te reposer d'autres questions ( hooooooo le lourdingue ! )

- J'ai pu constater assez rapidement qu'un âne entier (non castré) était fortement déconseillé pour un novice comme moi et je pense en avoir bien compris les raisons relativement simples.
Il est conseillé de le castrer un mâle avant sa 3eme année. Si je prend un âne âgé de seulement un an est-il possible de le faire castrer de suite ou vaut-il mieux attendre un peu ? j'ai vu 18 mois mais à tu un avis sur la question ?

- Niveau sociabilisation je souhaiterais prendre un autre animal tout de même pour éviter l'ennuis mais l'acquisition d'un deuxième âne me paraît peu judicieux : déjà parce que pour le travail un me suffit amplement et surtout parce que cela ferai tout de suite multiplier par deux les besoins.
J'hésite donc à le mettre en collocation avec un mouton, une chèvre... qui consomme bien moins et qui ont tout deux des avantages comme la laine ou le lait de chèvre par exemple. Peut être que la chèvre est plus rustique... des conseils à me donner ? ( foal et les autres évidemment ,retour d’expérience peut-être de ces types d'animaux chez vous ?)  sachant que le terrain fait 6500m2.

- En parlant du terrain, j'y ai beaucoup de choses dessus : arbres fruitiers, vignes, mûres, groseilles.... et du coup je suis un peu inquiet à l'idée de voir certain de ces plants complètement dévorés et une partie de la récolte de pommes, poires, prunes et j'en passe y passer. les ânes sont t-ils susceptibles de faire quelques ravages ? j'ai vu aussi qu'il aimait les écorces d'arbres.... pas pour rassurer bibi ça !  
Mon point de vu : mettre un grillage qui entour le tronc des arbres et petit arbustes ( noisetiers par exemples ) et pour les fruits je ne pense pas qu'il tapera dedans de manière abusé comme il est tout de même un peu plus petit qu'un cheval... à voir.

- Pour la nourriture en hiver une petite botte de foin par jour devais suffire ( il me semble que les petite bottes rectangulaires avoisinent les 13kg ) a donner très prés du sol car j'ai vu que les ânes mangeais relativement bas.
En été,le terrain de 6500m2 devrais suffire.  du sel ?

- Je te remercie pour les différents éléments que tu cite pour le matériel de traction mais je t'avoue que n’étant pas du tout du métier, les termes que tu emploi ne me dises absolument rien et j'ai beau chercher un détail en image pour me rendre compte de la position de chaque éléments et de sa fonction j'ai beaucoup de mal à trouver. est-ce que tu aurais ça par hasard ?

Dans la recherche d'information je suis tombé sur ce site et plus particulièrement cette page (qui pour moi n'a pas grand intérêt puisque je ne souhaite pas faire ferrer mon âne sur ce terrain) mais qui m'a semblé bien interressant je vous le laisse donc en lien :

http://valotte.free.fr/index.php?cat=parage-ferrage-chevaux

Bon j'y retourne, je commence à savoir plus clairement ou je vais mine de rien !

pour la castrations, sa va dépendre de la descente des testicule, un mâle précoce pourra etre castrer plus tot, mais effectivement, on castre généralement vers 18 mois pour une castrations dont le but est de rendre le mal plus doux, tout simplement car la monté d'hormone a lieux justement apres 18 mois (un équidé est mature sexuellement entre 18 et 24 mois et ses testicule descende généralement vers 12/14 mois, parfois un chouillat plus tard). le but est de faire la castrations le plus tard possible tout en castrant avant les 1er monté massive de testostérone.
dans le cas d'une castrations a but reproductif uniquement (ce qui n'est pas ton cas vue que l'on cherche alors a garder le caractère du mal entier) c'est entre 3 a 5 ans




pour la compagnie, plus c'est gros mieux c'est, un gros herbivore comme un lamas ou une vache serais parfait, le mouton ou la chèvre convienne aussi, l'important c'est d'avoir un herbivore grégaire



pour les arbre et les fruit, en général les ane comme les chevaux ne mange l'écorce que s'il s’ennuie, ces animaux passe en moyenne 16h a manger, donc pour évité ce risque il suffit de leur donnez du foins a volonté
pour les fruit, il ne toucherons pas au mure et groseille, par contre les pomme, tu n'en trouvera plus une seul sur le sol, il peut etre intéressant de cloturer la zone ou ces dernière tombe

par contre, je préfère précisé si tu tenais a prendre une chèvre pour compagnie, contrairement au ane ces animaux raffole des feuille d'arbuste et préfèrerons ce nourrir de tes culture arboricole plutot que de foins ou d'herbe


pour la pature, on compte 1ha / ans et /cheval, mais ces donnez varie selons l'individue et le lieux ou vie l'animal. dans les cevenne par exemple, tu peut compté 2ha / poney ou ane et compléter avec du foins les mauvaise année, en Normandie au contraire, 0,5ha pour un bon selle français de 650Kg est suffisant les meilleur année, 0,75ha les moins bonne

pour l’alimentation tout va dépendre de la rusticité de l'animal, du travaille effectuer, de la calité de foins, de la qualité de l'herbe et de la capacité de productions de ta pâture, sans compté la perte de productions due au piétinement si tu n'a pas 2 pâture distincte pour effectuer une rotations été / hivers

actuellement je dirais que tes prédictions quand a la consommations de ton ane sont une moyenne que tu pourra revoir a la hausse comme a la baisse

un bon foins pourrais te placé a 2 bote pour 3 jours, une mauvaise terre a donnez du foins l'été en complément



quand au matériel :
un harnais a bricole :
http://www.cab-ane.fr/data/photo/photo_321.jpg

et un harnais a colier http://apasdane.com/images/caleche-ber.jpg

les 2 harnais peuve servir aussi bien a de l'attelage sur des longue distance qu'a de la tractions en force, mais la bricole de part sa souplesse sera plus adapté a de la longue distance avec un attelage léger tandis que le collier est le matériel idéal au travaux de force  car il répartit beaucoup mieux l’effort de tractions


le palonnier est une pièce qui sert a faire le liens entre le harnais et donc l'animal, et l'objet a tracter
http://hippotese.free.fr/blogdocs/palonnier22.JPG

il en existe avec ou sans ressort, pour du débardage le palonnier a ressort est l'idéal, il évite de metre un coup dans les épaule de l'animal en début de tractions.
un palonnier simple, sans absorbeur de choque conviendra quand a lui a une voiture hippomobile

et le porte grume, qui n'est en rien indispensable, mais qui soulève l'avant du tronc pour soulager l'animal, ce qui permet de travailler 2 a 3 fois plus longtemps avec son animal
http://www.naturoprod.com/images/chroniques/image-11-09-11-12-02-49-ok.jpg






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bon, je ne parviens pas a édité le 1er poste, donc voici les photo des équipement dont je parle dans le 1er poste

la selle mac lellan
http://www.equi-monde.com/boutique/upload/thumbs/115c9e21e4c6b2c66f85c11001d41584-191109_215147_PEEL_P9eMfU.jpg
depuis que j'ai commencé a utilisé une mac lellan, perso je ne veut plus d'autre selle, la positions qu'elle donne au cavalier est parfaite

le chariot baché tractable par un seul animal
traditionnel :
https://2img.net/r/hpimg11/pics/462317caleche.jpg

camouflage :
https://drfhlmcehrc34.cloudfront.net/cache/ff/7f/ff7f9cfb8e7f1ac755944ba483f71fa1.png


le marathon :
http://www.attelagedurouergue.fr/image/marathon-cheval-caleche-jordjeman-cheval-grande.jpg
tout terrain, agréable a conduire, léger pour un maximum de vitesse / km parcourue . . . un régale ce truc

comme je n'arrive pas a voir l'image pour le collier
je met ceci
http://www.cab-ane.fr/data/photo/photo_311.jpg
c'est bon ?

Excellent Foal ! Tes réponses sont extrêmement instructives!

Merci pour le lien a2pir .



Du coup, vu que le projet ce goupille bien et après avoir puisé une masse d'information un peu partout, je suis en mesure de vous présenter les nouveaux hôtes : 

 


 - Un mouton d'ouessant, présent sur la photo1, qui aura 1 ans en MAI et qui s'est pas mal habitué au chiens. Il est effectivement très rustique et très affectueux.

 - Le fameux âne agé de 1 ans lui aussi, photo 2. C'est un âne croix de st andré très sympa mais qui n'a que très peu l'habitude des hommes comme des autres éspéces d'ailleurs, donc un travail d'approche est nécessaire depuis quelques jours et ça ce passe plutôt bien.

L'âne n'a jamais vu autre chose que d'autre ânes donc les premières approches avec le mouton n'étaient pas évidentes : il lui courrait après ! et le mouton qui lui n'avait jamais vu d'âne de sa vie avait tendance à en avoir peur ce qui le faisait fuir, insistant ainsi l'âne à lui coller le train je suppose.
Bref un beau bordel rythmé de crainte mutuelles et incompréhensions! 

J'ai donc pris l'âne avec moi en le tenant au collier en lui laissant de la marge avec une corde pour l'habituer à moi dans un premier temps puis à la proximité des autres animaux, et au fur et à mesure ( ils ne sont là que depuis 4 jours ) l'entente ce fait plus simple et rassurante même si j'ai toujours l'âne à l’œil !  hier j'ai refait un tour de terrain sans le collier pour l'âne et ça va mieux. 

Je reste plusieurs heures avec eux par jours pour faire en sortent de tisser des liens mais il faudra un peu de temps pour que le mouton et l'âne deviennent bon copain.
Quand je rentre avec les chiens, le mouton les cherches et ne se contente pas de la présence de l'âne pour l'instant donc il les appels en brayant comme un forcené pendant un temps! j'ai l'impression que ce temps diminue avec le temps signe de l’acclimatation.

J'ai pour projet de les laisser encore quelque temps dans leurs nouvel environnement et dormir dehors la nuit (le mouton et l'âne dormait dehors depuis tout petit, il ont un abris mais ne rentre pas dedans : le mouton n'y reste pas et l'âne à peur d'y rentrer) puis de les rentrer la nuit pour qu'ils puissent dormir ensemble et ainsi faciliter le rapprochement : les mettre dans un box la nuit et mettre une barre à environ 1 mettre de hauteur dans un coin du box pour permettre au mouton d'avoir un espace à lui.

Je commence tout doucement de débourrage avec l'âne en parallèle mais ne commencerai le "dressage" qu'après castration.

Voila d'autres infos à venir ! 

jolie petit ane

si je peut me permettre, pour son débourrage et son éducations, je te conseille de lire mounty roberts, un cavalier western qui c'est fait connaitre par ses méthode de dréssage inspirer du langage et du comportement des chevaux en liberté
ce gars explique comment communiqué avec un cheval ou un ane dans la douceur et surtout celons les code de langage des équidé, ce qui donne un animal obéissant, proche de l'homme, fiable et tout sa sans violence

j'ai utilisé ses technique sur tout les chevaux que j'ai débourré, j'ai toujours eu des chevaux fiable et volontaire au travaille avec sa méthode



http://www.albin-michel.fr/L-Homme-qui-sait-parler-aux-chevaux-EAN=9782226093363

le livre est écrie sous la forme d'une autobiographie ou il est expliqué tout son cheminement autours de cette méthode de dréssage, a la fin la méthode est expliqué et détailler de manière technique

Soucis , un cheval ça prend de la place , niveau discrétion ses morts... et faut le nourrir en plus de soit...

Avantage peut tirer des choses , les transporter , et on peut le manger lol

foal a écrit:

jolie petit ane

si je peut me permettre, pour son débourrage et son éducations, je te conseille de lire mounty roberts, un cavalier western qui c'est fait connaitre par ses méthode de dréssage inspirer du langage et du comportement des chevaux en liberté
ce gars explique comment communiqué avec un cheval ou un ane dans la douceur et surtout celons les code de langage des équidé, ce qui donne un animal obéissant, proche de l'homme, fiable et tout sa sans violence

j'ai utilisé ses technique sur tout les chevaux que j'ai débourré, j'ai toujours eu des chevaux fiable et volontaire au travaille avec sa méthode



http://www.albin-michel.fr/L-Homme-qui-sait-parler-aux-chevaux-EAN=9782226093363

le livre est écrie sous la forme d'une autobiographie ou il est expliqué tout son cheminement autours de cette méthode de dréssage, a la fin la méthode est expliqué et détailler de manière technique

Super merci pour ton lien, je vais le consulter avec attention .

Sinon je suis tombé sur un site assez intéressant : http://www.alm-ane-ach.com/ 
c'est un site spécialisé pour les ânes mais c'est assez détaillé, si tu as l'occasion d'y faire un tour, ça vaut le coup d’œil.

Depuis l'arrivé des animaux, la cohabitation ce passe de mieux en mieux, reste à faire l'aclimatation correctement et sans se presser donc compter plusieurs mois : 4 à 6mois je pense.

Très bon post sur le cheval, félicitations foal pour les explications. En effet le cheval restera toujours l'animal qui aura apporté les plus grands services aux humains. Il a aussi payé le plus grand tribu à la cause humaine pendant les guerres. D'entendre les chevaux souffrir de douleur sur les champs de bataille, cela a rendu des gens plus pacifiste. Mais, malheureusement sa n'a pas suffit.

Un cheval boit beaucoup, en france les cours d'eau sont à 95% polués. Les colliques chez les chevaux ne sont pas belles à voire, et il faut les soigner rapidement. Il faut aussi les ferrer. Pour les frais vétérinaire et de forgerons, il faudra avoir de quoi payer, ou échanger.

Quand tu vois un amour de cheval sur 4 pattes, d'autres verrons la montagne de viande avec laquelle ils pourront se faire un max de profit. Les pilleurs pourraient être partout, ils sévissent déjà maintenant dans les campagnes.

Un cheval sera certainement utile dans une ferme, cependant il faut beaucoup de matériel à déplacer, et le matériel sera à adapter ou à trouver avec beaucoup de chance pour prouver son utilité.

Pour transporter du matériel, l'armée suisse et autrichienne l'utilise elle aussi encore et se déplace plus silencieusement qu'une colonne de véhicules. MAIS, ils sont équipés et ont tout ce qu'il faut pour les soins des animaux y compris leurs protection.

Donc OUI, un cheval peu-être très utile et certaines fois indispensable. C'est au cas par cas, chacun son plan d'évacuation ou de survie, chacun son plan de protections pour ses animaux et ses biens.