Les règles dans le groupe.

Il y a plusieurs façon de gérer un groupe, et les circonstances demande peut être des fonctionnements différents.

1 - Quand tout va "bien", suffisamment de ressource et pas de conflit
2 - quand on doit rationner les ressources de manière drastique
3 - En cas de conflit avec un autre groupe.

Dans le premier cas, tous les modes de fonctionnement se valent
Dans le deuxième, la colère et la rébéllion gronde
Dans le troisième, pas le temps de discuter il faut de la discipline.

Ce que nous avons mis en place : (groupe de 10 personnes dont une ado)
- Nous avons participé à des ateliers constituant à la "Etienne Chouard" et avec ce que nous avons appris nous avons écris nos règles pour limiter les abus.
Les difficultés de départ était sur les thèmes :
- faut il accorder les même droit à tous les membres ou en fonction de la participation de chacun aux preps. (au final, on a lisser les participations, celui qui en fait plus doit considérer qu'il fait un don aux groupes et ne pourra pas en tirer d'avantage)
- les règles sont adoptées à l'unanimité et retravaillée jusqu'a faire concensus.
- Nous avons désigner un "chef de guerre" qui pas le droit de donner d'ordre pour la vie de tous les jours (comme chez certains indiens d'amériques)

Bref vous voez le topo. On fait les BabaCool et on papaute tant que tout va bien, et en cas de besoin, on aura notre mini constitution qui ne sera plus négociable.

Et vous ? Y avez vous pensé ? Comment comptez vous vous y prendre ?

Moi ce que je pensais:

Avoir une architecture un peu comme les associations.

Chaque famille/couple (pour l'instant je suis pas pour intégrer des célibataires sauf exception car ils n'ont tout simplement pas la même vision de la vie que quand on est en couple ou avec enfant) aurai un représentant dans une sorte de "conseil".
Chaque membre de ce conseil devra avoir une spécialité (défense, médecine, culture, élevage, gestion stock, ...).
Ce conseil validera ou pas la mise en délibération des idées proposées par tout membres qui seront votée a la majorité.

Par contre, ce conseil n'intervient pas dans la partie privée des gens mais uniquement sur les sujets qui implique la "communauté.
Chacun doit pouvoir être libre de faire son petit fourbi chez soit sans avoir a rendre de compte mais certaines choses doivent avoir des obligations de résultats pour le bien de tous.

Je pensais aussi attribuer deux spécialités quand c'est possible, une temps de paix, une temps de guerre.
Sachant que pour celui qui gère le médical, il cumul...

Une chose est sûre, c'est pas facile a organiser...!

Notre idée d'établir les règles à l'unanimité en aval c'est que quand ça chie, ceux dont la voix a été mise de coté car pas dans la majorité peux devenir un point de rébélion. Si les règles sont faites par tous, les risques sont moindres. Et on veux limiter le coté gouroux du chef de guerre.

Oui mais, mettons que sa chie dans 10ans, va bien falloir quelques règles quand même.

Même si dans l'idéal, la logique et le savoir vivre devrait tout gérer automatiquement...

Je serais plus dans l'esprit de pas de règles du tout.
Faire un "debrif" tous les soirs pour savoir ce qui a été fait, ce qu'on va faire et ce qui reste a faire....
Le respect de tout un chacun sera plus de base qu'autres choses (bon ca fait un peu bisounours), mais imposer des règles si c'est pas accepté par tous ca fini toujours mal.

Les taches seront définies par aptitudes, de préférences, mais tout le monde devra participer. Après faut pas être sorti de saint-cyr, pour savoir que d'une personne a l'autre, l'effort physique si il y a, n'est pas le même pour tous (on est pas tous fait pareil).

La personne la plus compétente prendra le rôle de meneur pour le travail défini.

Je vais prendre mon exemple, je suis plus gros œuvre que finition....

Ba faut pas se cacher la face, on est ce qu'on est .

Plus sérieusement, dans un groupe, même avec des règles de vie bien définies, tu auras toujours un pas content, un pas d'opinion, un fouteur de merd....

Donc pour moi c'est au cas par cas ... et selon l'humeur et l'envie aussi.

Notre belle société en est la preuve, plus y'a de règles et de lois et plus c'est le bordel ..... , bon elle était facile celle-là ... mais .. tellement vrai.

Oui on en a l'exemple tout les jours...

jim le picard a écrit:

Ba faut pas se cacher la face, on est ce qu'on est .

Plus sérieusement, dans un groupe, même avec des règles de vie bien définies, tu auras toujours un pas content, un pas d'opinion, un fouteur de merd....

Donc pour moi c'est au cas par cas ... et selon l'humeur et l'envie aussi.

Notre belle société en est la preuve, plus y'a de règles et de lois et plus c'est le bordel ..... , bon elle était facile celle-là ... mais .. tellement vrai.

Oui et non, on a beau avoir des tonnes de lois, un bon paquet d'entre-elles ne sont pas appliquées. Quand elles sont enfin appliquées, les peines prononcées sont dérisoires ce qui les décrédibilise totalement.

Suffit de voir certaines racailles à peine d'une petite vingtaine d'années et condamnés plus d'une dizaines de fois et seulement des tapes sur les doigts, ou encore nos politiciens complétement pourris jusqu'à la moelle sans aucune sanction avec un placard doré le temps que les choses se calment. Par contre tu roules 1km/h au-dessus de la limite et tu est tout de suite un dangereux personnage avec sanction immédiate.

Bref, une justice faible avec les forts et forte avec les faibles.

Sans pour autant ne pas avoir de cœur et comprendre les circonstances de certains évènements, je pense que le plus dur pourrait être d'appliquer des sanctions sur les propres membres de sa BAD si celui-ci vient à enfreindre les règles établies par le groupe. Au quotidien, on a un système des FDO et judiciaire qui permet au quidam moyen de ne pas avoir à ce soucier de ce genre de tracasserie et évite ainsi les cas de conscience. Tout se fait à distance, à l'écart du citoyen lambda sans action de sa part et sans vision directe sur la situation.
En cas de crise profonde, si un problème grave se présente, l'ensemble du groupe sera confronté à devoir appliquer la justice de par les règles internes décidée en amont ou pendant la crise. Le groupe devra ainsi être capable de comprendre, d'accepter les décisions et de les appliquer au risque de se désagréger. Ce sera peut-être cela le plus dur.

Il suffit de voir ce qui fonctionne dans la société civile ! Une entreprise étant un groupe d' éléments humains si différents ..................

1. Avertissement.
2. Deuxième.
3. Blâme !
4. Licenciement !

En groupe KKteux ?

1. Avertissement.
2. Deuxième avertissement.
3. Blâme publique en assemblée.
4. Bannissement !
5. Plus si retour ?

Un petit RETEX sur notre week end.
On a réussi à établir les règles sur "qui aider et comment"

En revanche, notre système est bien gentil mais :

Au final, ce sont les plus éloquents qui finissent par avoir gain de cause. C'est a dire ceux qui sont les plus instruits ou on le plus bosser le sujet.

Une des filles du groupe a fini par accepter mes idées fautes de pouvoir argumenter les siennes. Elle va nourir une rancoeur et a malgré tout le sentiment d'avoir été forcée.
En cas de KK, cela peut être un début de rébéllion.
Surtout que les filles sont fortes pour ressortir les vieux dossiers au moment où on s'y attends le moins.

Bref,
- je pensais que notre système assurait la cohésion, et bien ce n'est pas sur.
- les ateliers constituants et les négociations à la Bobo, c'est pas forcément le top.
- J'aime pas la politique
- si j'étais commercial et si j'étais croyant, j'aurai peur pour mon âme (lol)

C'est sur que la majorité absolue ne contentera jamais tout le monde, on en a des exemples tous les jours...
La solution serait peut-être d'accepter son idée en test et de la laisser ce planter pour quelle l'accepte.


Mais ça peu pas être fait pour toutes les idées, si son plant c'est "pas d'armes sur la BAD" Bin la c'est nier!!!

Après si elle y met de la mauvaise foie c'est qu'elle n'a rien a faire avec le groupe. C'est malheureux a dire mais y a un moment ou il faut trancher dans le lard!!!
Vaut mieux avoir des tensions maintenant que en situation dégradé +++

Ou alors on revient aux fondamentaux et on retire le droit de vote aux femmes.

Lemonstr a écrit:

Ou alors on revient aux fondamentaux et on retire le droit de vote aux femmes.

Et on bricole un lave linge relié a un vélo pour qu'elles gardes la ligne, plus d'excuses pour pas aller a la salle de sport payée pour rien

Dans le même style on peu aussi élever de la volaille pour qu'elles aient la joie de les plumer et ainsi économiser de l'énergie en faisant de bonne couette.
C'est important la résilience ! ! !

Bon, je vais me faire lyncher, je file

Mais tu as raison...

ça a été le droit de vote, la pillule, et on s'est fait bouffer le bras.

Par gentillesse et un peu par lacheté (soyons honnete).
Nos pères on cédé aux caprices pour sauver leurs pantoufles.
Petit à petit les femmes se sont cru à égalité, on donner leur avis sur l'éducation des gamins et aujourd'hui ????
Tout va à volo. Les petits gars sont de plus en plus manièré. On se fait bouffer par le premier barbu venu. Et quand nos jeunes porte une barbe, il applique une lotion dessus et s'épillent les sourcils.
Samedi j'ai vu une chemise à carreau noir et rouge avec une coupe cintrée "slim". Non mais on va où là.

Les vêtements avec les marques de jeu nes c'est une catastrophe, je ne rentre pas mes bras dans leur XXL. Je suis obligé de m'habiller chez game vert



A nom de diou !!!

Pour en revenir aux règles, c'est quand même super compliqué si on veut respecter et faire plaisir a un peu tout le monde...
Même si le côté sympa est pas une priorité en k de KK.

Exemple:
Certains aime bien ce faire un petit apéro pour se remonter le moral, marquer un évènement...
En cas de gros soucis, ça pourrais vite devenir une "compensation psychologique" voir une addiction...
Et que va t il se passer le jour ou y en a plus en réserve???!!!

Même chose pour le tabac...!

Doit on pour cela sélectionner que des gens non buveurs et non fumeurs....!

Et tiens un autre sujet épineux : le stockage des armes.
Doit il être individuel, collectif, libre ou contrôlé (sous clef a la responsabilité d'un armurier)? ? ? !

Les munitions doivent elles partagée ou "chacun sa gueule"...?

Bref, la vie en groupe ça doit être avant tout énormément de bon sens et de respect mutuel mais dans notre société ça va pas être facile...

Chez nous les armes de chasse c'est perso
Les mun c'est commun

Et en fait armurier c'est la seule fonction du "chef de guerre" en temps de paix
et l'entretien des armes en général
il planifie les entrainement aussi