Quand la famille n’est pas survivaliste

Dans ma famille, j’ai quelque personne, dont ma mère, qui ne comprennent rien à la politique, et croient que le gouvernement dit la vérité, croient qu’il est intelligent de se fier à ce qui est dit à la télé, bref ils sont complètement dans le système d’un point de vue idéologique
Pour prendre un exemple, ma mère ne croit pas à la possibilité, à l’éventualité d’un effondrement
Moi quand je lui présente la chose, je lui dis pas « Il va y avoir un effondrement » je lui dis juste « ça fait partie des possibilités »
Pour elle c’est le truc le plus improbable qui soit, je lui en ai parlé quelque fois et elle reçoit ça comme si je parlais des ovnis
Évidemment elle n’a aucune connaissance politique, mais pour elle il suffit de se fier à ce que dit le gouvernement, parce que le gouvernement « sont des gens compétents, ont fait des études, etc... »
Et elle part du principe qu’il n’y aura pas d’effondrement d’aucune sorte parce que « La France c’est un pays civilisé »
Vous voyez le genre d’idées avec lesquelles ma mère vit
Et y’a strictement aucun moyen de lui faire changer d’avis, je lui ai montré des chiffres, de la documentation, des recherches, à chaque fois sans même les comprendre elle dit que c’est « farfelu »

Donc là je parle de ma mère mais y’a d’autres gens dans ma famille qui sont exactement dans le même délire, d’ailleurs je pense que la plupart des Français pensent comme ça

Alors que fait-on avec des proches qui ne comprennent rien?
Moi personnellement j’ai peu insisté, quand j’ai vu qu’ils étaient complètement imperméables j’ai pas gaspillé plus de temps, je les laisse penser ce qu’il veulent penser

Que faire, et vous que faites-vous dans ces cas là?
Certainement beaucoup de survivalistes ont des situations comparables à ma situation

Dans ces cas la ca ne sert a rien d'insister, juste tu constates a chaques fois qu'il y a des personnes qui passent 1 semaine voir plus sans electricite l'hiver a chaques fois qu'il neige. Mon favoris reste les routes pas sallees alors que la meteo l'avait annoncer la veille. Et les gens qui dorment dans leur voiture.

Dans le cas present que bizarement les autres pays ont des masques etc etc.


Et tu peux par exemple tout miser sur des economies. Les oeufs bio c'est plus sain, tu peux faire tes conserves ou les confitures "pour les petits enfants", le potager pas besoin de dire que tu veux etre autonome. Fais pousser une fois des vrais fraises et des tomates, difficile de remanger les importations espagnoles derriere. Barbecue, four a pizza charcuterie faite maison etc etc.

Meme en ville en appartement rien que les achats de saisons avec conservation (sallage, huile, lactofermentation, conserve) c'est un bon debut. Ca fait du stock et des economies. La viande acheter au producteur par demi ou quart d'animal revient bien moins cher etc etc.

Tu peux refuser de boire de l'eau non filtrer proprement. Du coup tu as le filtre sur place. Enfin il y a une infiniter de moyen de passer outre la fin du monde.

J'amène le survivalisme par le matériel de façon logique. exemple :
On a d'énormes stock d'eau pour les volailles, pour nettoyer les trucs, pour arroser les fleures, les arbres...
et on a un filtre berkey parce que
"l'autre coup, l'eau était dégueulasse, elle sentait à moitié le plastique alors j'ai acheté un filtre pour enlever le gout".
-> on a l'autonomie en eau de façon discrète.

Le stock de bouffe, c'est parce que "la flemme de courir tout le temps", "promo gros stock", etc...

Pour les armes pareil "ça c'est ma carabine à renard" (la 222).

Après, je ne parle pas d'effondrement... je laisse les autres le faire
par exemple hier un ami à mon père qui a sortie :
"là ils débloquent plein d'argent, mais après on verra comment ça va se passer..."
Je confirme.

Je dépanne mes parents dés que je le peux avec mon stock en leur faisant remarquer qu'ils devraient en faire.
Ca arrive souvent.

Et quand le confinement est arrivé, on avait tout, le stock de masque de savon antisceptique, de gants, etc...
Je pense que ça a du faire méditer un peu...
Il faut faire les courses, "n'y va pas, c'est la cohue là! tu as besoin de quoi, je te dépanne."
à un moment, j'ai du aller au métro, donc j'ai acheté en très grosse quantité, ils ne disaient plus rien.
Là les 10kg de riz, les 10 kg d'haricots blancs, etc... ne paraissaient plus "une folie"... C'était logique.
Je les ai dépanné pour les protéger, maintenant je refais de gros stocks et je récupère le mien, c'est logique.

DVR a écrit:

Dans ma famille, j’ai quelque personne, dont ma mère, qui ne comprennent rien à la politique, et croient que le gouvernement dit la vérité, croient qu’il est intelligent de se fier à ce qui est dit à la télé, bref ils sont complètement dans le système d’un point de vue idéologique
Pour prendre un exemple, ma mère ne croit pas à la possibilité, à l’éventualité d’un effondrement
Moi quand je lui présente la chose, je lui dis pas « Il va y avoir un effondrement » je lui dis juste « ça fait partie des possibilités »
Pour elle c’est le truc le plus improbable qui soit, je lui en ai parlé quelque fois et elle reçoit ça comme si je parlais des ovnis
Évidemment elle n’a aucune connaissance politique, mais pour elle il suffit de se fier à ce que dit le gouvernement, parce que le gouvernement « sont des gens compétents, ont fait des études, etc... »
Et elle part du principe qu’il n’y aura pas d’effondrement d’aucune sorte parce que « La France c’est un pays civilisé »
Vous voyez le genre d’idées avec lesquelles ma mère vit
Et y’a strictement aucun moyen de lui faire changer d’avis, je lui ai montré des chiffres, de la documentation, des recherches, à chaque fois sans même les comprendre elle dit que c’est « farfelu »

Donc là je parle de ma mère mais y’a d’autres gens dans ma famille qui sont exactement dans le même délire, d’ailleurs je pense que la plupart des Français pensent comme ça

Alors que fait-on avec des proches qui ne comprennent rien?
Moi personnellement j’ai peu insisté, quand j’ai vu qu’ils étaient complètement imperméables j’ai pas gaspillé plus de temps, je les laisse penser ce qu’il veulent penser

Que faire, et vous que faites-vous dans ces cas là?
Certainement beaucoup de survivalistes ont des situations comparables à ma situation

Si ta mère ne crois pas à la possibilité d'un effondrement. Montre lui le discours du premier ministre a l'assemblée il y a quelques jours quand il a présenté son plan de deconfinement. Il a lui-même parlé d'un possiblement effondrement économique.

D'un point de vue plus philosophique c'est assez schizophrénique comme situation et malheureusement tu n'es pas le seul.

Ces mêmes personnes ont ne veulent pas imaginer ce genre de situation, dans ce cas je parle de l'effondrement d'un monde ou d'un mode de vie. Car l'effondrement global est difficile à concevoir (il y a eu un seul lorsque les dinosaures ont pris la météorite sur la gueule), pour les effondrement sociétale les exemples sont légions, la chute de Rome, les Incas plus proche de nous la crise de 29, chute des pays de l'est, la grippe Espagnole ainsi de suite.

Et en ce moment ce petit caillou qui à grippé notre monde actuel leCOVID19 pour beaucoup je pense que cela à été fatal, et d'autres ne le savent pas encore. Notre société en un pris un coup au niveau des libertés individuelles, notre mode de vie à été impacté puisque certains parlent d'en changé durablement et non pas juste pour cette période qui à été une parenthèse dans cette course effrénée à la consommation.

Après c'est sur que cela est dure de ne pas arriver à se faire entendre, l'age indiqué est il? le tien car si c'est le cas c'est encore plus dure d'être pas pris au sérieux car il est possible que tu ne sois pas encore autonome.

Comme dit plus haut commence à stocker selon tes moyens, si tu as accès à la terre fais un potager, un poulailler, tes actes soulèverons le questionnement, car tu auras montrer une voie et surtout tu auras démontré que tes paroles ne sont pas que de beau discours sans suite.

J'ai en partie "convertis" certains membres de ma famille avec un simple mot "inflation". Que avec l'augmentation normale des prix, se qui est acheté maintenant, c'est des économies plus tard.

Bin ils sont bien contents de ne pas avoir a aller faire leurs courses au millieu de personnes possiblement contaminées. Du coup, moi et les membres de ma famille qui sommes survivaliste, nous ne sommes plus des "doux-dingues" à leurs yeux (juste on exagères sur les risques possibles). bref y a du progrès. Même mieux trois d'entre eux nous demandes des conseils pour se préparer mieux. A voir dans le temps si ils ne replongent pas dans les travers de la société.

497719 a écrit:

tes actes soulèverons le questionnement, car tu auras montrer une voie et surtout tu auras démontré que tes paroles ne sont pas que de beau discours sans suite.  

Ou pas… Durant cette crise (qui n'est pas finie), certains de mes (très) proches se sont effectivement rendu compte que je n'étais pas si "à côté de la plaque que cela". J'ai fais des courses pour eux, je les ai dépanné en matériel et en fourniture. Avec à chaque fois un petit mot pour ouvrir la réflexion, genre "mais pourquoi tu n'as pas une caisse à outil chez toi? ca te servirait régulièrement non?", ou "tu sais qu'avec un simple filtre et l'eau du robinet tu ferais des grosses économie par rapport à tes bouteilles achetées au cora?" etc... Ils voient et comprennent que j'ai raison, mais ne font rien. Je soupçonne même qu'ils ont décidé que finalement si moi j'avais tellement "d'avance" la dessus, il suffisait de se reposer sur moi. Et je pense même qu'ils se targuent d'avoir "des connaissances" qui peuvent les aider quand ils sont dans la merde. Ils profitent un peu je pense. Mais à la fin du confinement j'ai prévu de leur faire une mise au point en leur rappelant que chacun doit mettre toutes ses chances de son côté, et qu'ils doivent être prêt pour la prochaine fois. S'ils ont des questions, je peux toujours les aider dans leur préparation, mais plus devoir les assister outre mesure.

Bonjour , tu détourne le sujet principal en le passant sur le besoin du moment mais en prenant 1 ou 2 de plus de stock.

beaucoup vont se reveiller mais trop tard.. la crise économique qui arrive va étre terrible.. et ça commence a se rendre compte.. ..
ma belle soeur est fonctionnaire territoriale .. sac a main , portable dernier cri netflix etc.. Elle a été confinée de force par son employeur.. la elle reprend , on lui a pris tous ses congés payés.. et les frais de fonctionnement et investissement c'est 0 a la reprise.. Pour les congés  C'est normalement illégal (quoique a voir avec les lois qu'ils passent en catimini.. ) Néanmoins, elle se rend compte qu'il n'y  a plus un rond dans les caisses.. et ça commence a crisser des dents..  Et elle, elle ne perd pas son job..

edit/ je l'ai rassuré , je lui ai dit qu'en Gréce, ils avaient baissé les salaires des fonctionnaires et les prestation et retraites de 30% .. ça on ne le voit pas sur netflix..

les gens vivent dans leur bulle..

Il est pertinent et mérite répétition.

J'ai de mais de loin, au début j'ai fait passer qlq infos pour avertir que ce n'est pas une grimpette donner qlq masques.

Mais c'est tout. Aide toi le ciel t'aidera...

"si il y a un pb nous viendrons chez toi, tu as tout ce qu'il faut..."

JJ62 a écrit:

les gens vivent dans leur bulle..

C'est pas une bulle, c'est une boule de pétanque. Même maintenant, les gens ne se rendent pas compte

sujet très important
je vois que tu annonceq avoir 23 ans. Avant de parler d'autonomie, es tu déjà autonome financièrement ?
si tu marines chez tes harengs, alors effectivement il va falloir réfléchir à la suite. A 23 ans on est idéaliste et c'est assez typique que les parents écoutent distraitement les élucubrations de leur progéniture. Quand on a le nez dans le guidon, on a du mal à prendre le recul. Par ailleurs il est parfaitement concevable d'être collapsos sans être survivalistes. Les réflexions liées à l'autonomie sont très récentes pour moi, il y a 5 ans j'étais encore un yuppy citadin à fond sur les biffetons et les culs. Par contre les réflexions eschatologiques ou collapsologistes je les avais depuis 20 ans. Je me disais, je prends ce qu'il y a à prendre et je profite, de façon cynique, sans envisager un autre mode de vie.

Les prises de conscience sont en général soudaines et rapides. Gageons que beaucoup de gens vont quand même réfléchir à l'après-covid et que tout cela va décanter.

L'autre sujet c'est que les proches, conscients de nos efforts, peuvent se dire "en cas de pépin, machin sera là pour nous dire quoi faire"; et ça ça peut petre gênant. Perso si je devais avoir une team ça serait des gens avec des niveaux de compétences variées et élevées. Mais le risque c'est d'avoir des gens qui s'incrustent, de la famille plus ou moins proche. Quel attitude avoir envers des citadins qui sont pas autonomes dans leur façon de penser ? Voilà une question importante.

Histrion a écrit:

Il est pertinent et mérite répétition.

J'ai de mais de loin, au début j'ai fait passer qlq infos pour avertir que ce n'est pas une grimpette donner qlq masques.

Mais c'est tout. Aide toi le ciel t'aidera...

"si il y a un pb nous viendrons chez toi, tu as tout ce qu'il faut..."

j'ai le même son de cloche..
Je me suis fait a l'idée que les premiéres escarmouches seraient avec des amis qui voudraient profiter.. et je le laisse entendre.. Personne ne viendra me dicter qui et quoi aider.. surtout pas ceux qui savent et qui ne font rien ..

Oui un peu la cigale et la fourmie...perso je prépare pour ma dame et mes 2 enfants, les 2 enfants garçon, sont baignés dedans depuis leur enfance, mme commence a comprendre ma préparation et le reste de ma famille ben il ce débrouille...en cas de kk Je ne vais pas me plier en quatre pour des gens qui me prennent pour un fou...ca parait un peu dégueulasse actuellement ont s'entend tous tres bien mais si ca part en cacahuète,chacun ce debrouille. ..

christophe hd a écrit:

Oui un peu la cigale et la fourmie...perso je prépare pour ma dame et mes 2 enfants, les 2 enfants garçon, sont baignés dedans depuis leur enfance, mme commence a comprendre ma préparation et le reste de ma famille ben il ce débrouille...en cas de kk Je ne vais pas me plier en quatre pour des gens qui me prennent pour un fou...ca parait un peu dégueulasse actuellement ont s'entend tous tres bien mais si ca part en cacahuète,chacun ce debrouille. ..

d'autant plus Christophe, que la avec le Covid, la catastophe ne passe pas loin, et on est peut étre pas loin de manque de bouffe.. tout le monde étant confinés, ils sont face a un gros probléme et ont le temps de s'informer.. donc plus aucune pitié.. la ils savent que ça peut s'effondrer.. s'ils prennent pas un caddie et plein de bouffe car peur d'étre mal vu par des inconnus. c'est leur probléme..

Perso je les y amène tout doucement.................Mais les chats ne font pas des chiens en vérité !

Aussi loin que je me souvienne ? Mamie l' a toujours été sans le côté armement.........
Pour mes gosses c' est autre chose............. l' un est un pur produit de consommation mondiale qui verse dans le " paraître bien sous toutes coutures " aux yeux des autres, un autre est une fourmi de nature, stocks de bouffe et bon compte en banque malgré ses faibles revenus.............

Quant à ma fille ? Elle ne regarde jamais à la dépense de munitions quand elle a un PA dans les mains ! D' où son surnom de Nikita.........

Pour les potes ? Là c' est moins compliqué car ils sont comme moi !

C'est clair que le plus dur c'est avec la famille car on ne le choisit pas.
Pour les petits chanceux qui en ont une qui soit bien orientée côté préparation, j'imagine un peu le plaisir que ça doit être de pouvoir discuter de certains sujets ouvertement sans passer pour un fou ou un facho d'extrême-méga-ultra droite (forcément si t'as des armes) et de pouvoir assurer une forme de secours si l'on vient à perdre ses propres préparations (tempête, inondation, incendie, accident de la vie, ...).

Pour une grosse partie de ma famille j'ai également jeté l'éponge même si j'ai quelques résultats avec mes propres parents à force d'en parler et de les brancher sur ce genre de sujet.
Pour les autres, je ne communique que très peu sur mes préparatifs et ils ne posent quasiment jamais aucune question. Ils prennent la vie comme un chien qui espère trouver sa gamelle pleine chaque jour mais qui redoutent les cancans du village et l'avis de chaque péquin du village. Pour eux, c'est décidé, ils resteront sur le pas de porte si ça part en vrille.

Je pense que si pas mal de personnes sur ce forum font des sacrifices tout au long de l'année pour se préparer, c'est pas pour accueillir toute la colonie de cigales à la première bise venue...