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 Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?

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jcn
JJ62
Yoglup
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ozzy
Milagi
renard
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renard
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renard


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MessageSujet: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 7:10

Salut tout le monde!
J'ai envie de proposer des scénarios, et ensuite demander ce que vous feriez.

Je commence par du basique, la grosse tempête qui arrache tout, les arbres, les toitures, les fils électriques, etc...
Donc tu n'as plus de toiture, ça inonde de partout, les bagnoles sont pétées, les routes impraticables, il n'y a plus d'électricité, d'eau, etc...

alors oui, il y a un topic là dessus, mais traitant l'aspect "comme se préparer pour éviter que tout soit pété"
https://francesurvivalistes.1fr1.net/t6794-l-ouragan-florence
Sauf que jusque là, chez toi, c'était pas à risque.

Mais là je demande à ceux qui n'ont pas la totalité de la prépa, donc tout est détruit.
On ne peut pas bâcher la toiture qui vient de s'envoler (ça glisse, c'est mouillé, ça souffle).
Ceux qui peuvent être inondés le sont, etc...
Tes panneaux solaires sont à 500m de chez toi et joue de l'accordéon.
Il n'y a plus d'eau potable, etc...
BREF
ça pleut encore, ça souffle encore, tu n'as presque plus rien et pas vraiment d'endroit où aller.
Même les gymnases sont arrachés, tu fais quoi?
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Milagi
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Milagi


Date d'inscription : 05/01/2020
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 7:35

En ce qui me concerne, le départ de la charpente ne serait pas si problématique que ça. Le plafond qui me sépare du comble est une dalle en béton armé de 25cm.

Continuer à récupérer de l'eau en 1er pour faire face au besoin journaliers en plus des réserves actuelles.
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ozzy
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ozzy


Date d'inscription : 31/10/2014
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Localisation : Japon

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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 8:12

Normalement une tempête de ce type on l'a voit arriver. En quelques heures le gouvernement Philippin a fait évacuer plusieurs milliers de personnes. Une collègue doit basiquement repayer une maison à sa mère. Elle est resté sans nouvelles pendant de longues heures...

En principe au minimum ma femme et mon fils ont évacué sur une autre île avant fermeture des ponts.
Ici on a des centres d'urgence conçues pour résister à ça dans l'ultime pire des cas. Chaque centre ou refuge a une classification particulière.
Par exemple si un tsunami était annoncé j'ai pas 50 possibilités. Et d'ailleurs à pieds je n'ai pas le temps en plus des câbles électriques sur la route. Perso je tente la montagne si il n'y a pas de vents.

Dans l'hypothèse où je me fais b@iser et je me retrouve en pleine tempête bah on essaie de survire à chaque seconde pour commencer. Je suis dans un angle de murs porteurs avec mon sac lourd en protection, moi même protégeant femme et enfant.

Mais là où je suis on a déjà 3 bâtiments durs.
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 9:28

Si grosse tempête, bin comme beaucoup de gens, ma maison est récente donc comme beaucoup je vais me retrouver avec une maison sans toit. Le mieux c'est ma salle d'armes ou il va falloir plus qu'une tempête pour la mettre parterre. Sinon on prend le camion et on evacue où on vit dans le camion sur place.

Le point faible des maisons modernes et des maisons en général c'est la toiture en tuiles c'est vraiment le point le plus fragile de l'édifice.

Mes moyens ne m'ont pas permis de faire construire une maison comme au bled.

Construction avec toit terrasse (dalle béton) avec murs façon créneaux, petite fenêtre façade donnant sur l'extérieur. Atrium avec fenêtres sur intérieur. Deux étages et accès au deuxième avec petit escalier permettant une défense aisée.

Volets métallique sur les ouvertures extérieurs pour protéger. Cela permet une réelle protection mais on reste toujours sur une maison.
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Yoglup
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Yoglup


Date d'inscription : 15/10/2019
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 11:09

pour reprendre ton scénario, je dirai évacuation en grotte ou bunker, c'est pas ce qui manque
après, il reste des bâtiments debout même après un gros ouragan, tu regardes des photos de Haïti, toutes les constructions fragiles sont level, mais les bâtiments administratifs et gouvernementaux ont pas bougé

le point fragile c'est effectivement les charpentes, qui peuvent s'envoler par effet de succion. il faudrait peut un avis de spécialiste pour comprendre les risques
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JJ62
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JJ62


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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 11:16

Ma petite maison en lisiére ville/campagne et sur les hauteurs a 2 dalles béton.. (garage / lieu de vie ) et (lieu de vie chambre)   je l'avais choisie entre autre pour ça.. donc si la toiture dégage, on se met au pire au garage.. avant que l'eau n'arrive par ruissellement et infiltration du haut il se passera du temps.. et innondé par les portes de garage.. bah, étant en hauteur  il y aura 40 milles noyés avant..

moi quoi qu'il arrive... je réfléchis a 2 X voir 3X avant de bouger.. mes stocks, mes armes, mes outils.. et maison relativement bien placée et lowprofil..
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JJ62
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Date d'inscription : 17/10/2017
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 11:20

Yoglup a écrit:
pour reprendre ton scénario, je dirai évacuation en grotte ou bunker, c'est pas ce qui manque
après, il reste des bâtiments debout même après un gros ouragan, tu regardes des photos de Haïti, toutes les constructions fragiles sont level, mais les bâtiments administratifs et gouvernementaux ont pas bougé

le point fragile c'est effectivement les charpentes, qui peuvent s'envoler par effet de succion. il faudrait peut un avis de spécialiste pour comprendre les risques

a mon avis, le plus grand risque est de se balader dehors.. tu te prend une tuile ou un objet quelconque sur la tronche.. tu es mort.. 

si c'est une maison sans dalle béton au plafond, il faudrait presque en amont, prévoir une petit abris dans la maison ou dans le jardin  (piéce semi forte avec une dalle béton (genre 3m2 pour s'y tenir dedans en attendant fin de tempéte)

edit/ et surtout, tout bien fermer les portes et fenétres , si le vent s'engouffre , c'est la qu'il souléve une toiture.. 

une toiture de grange s'envole si la porte est ouverte.. ça j'ai vu..
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jcn
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Date d'inscription : 08/12/2013

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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 11:47

JJ62 a écrit:
...

edit/ et surtout, tout bien fermer les portes et fenétres , si le vent s'engouffre , c'est la qu'il souléve une toiture.. 

une toiture de grange s'envole si la porte est ouverte.. ça j'ai vu..

en théorie, c'est le contraire ...

l'air ne "soulève" pas comme nous avec ses petits bras.

c'est la différence de pression entre le dessous et le dessus qui crée la portance (comme une voile, ou une aile d'avion).

la portance dépend de la vitesse du vent au ², de la surface, de la masse volumique de l'air, et d'un coefficient de portance.

en zone tropicale, je laissais toujours les portes et fenêtres entre-ouvertes pour équilibrer pression intérieure et extérieure.



pour valider la théorie, il faudrait comparer deux granges parfaitement identiques, soumises aux mêmes conditions exactement.
pas facile à faire ...
tout comme un immeuble qui prend un avion dans la tronche et qui s'écroule ... l'expérience est difficilement reproductible (en tout cas, à pas cher) Very Happy
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pat

pat


Date d'inscription : 14/11/2020
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 12:51

bonjour pour répondre à ce scénario il est important d'adapter un comportement à une stratégie .
réflexion réaction action .
pour ce faire il y a une procédure qui comprend également l'analyse l'évaluation et le traitement du problème .

définir son environnement et alentours du lieu de vie (risque d'effondrement d'un batiment sur l'autre ,icpe ,construction sur remblais retrait d'argile nature des sols et autres)et ses risques (inondation , tempète venteuse ,arbres ,poteaux etc etc etc)
pour les plus pointus prendre connaissance du plan local d'urbanisme métropolitain ...beaucoup d'indications .......
définir la qualité constructive de son habitation (point forts points faibles)
si ouragan évaluer le temps d'alerte au rapport du temps de réactivité et rajouter le temps de l'action à rejoindre un lieu de mise à l'abri ,si temps d'alerte il y aura ......si le temps de réactivité et d'action est plus long que le temps d'alerte ce sera se mettre en danger .....


il n 'y a pas de globalité ou de règles générales à ce genre de situation ...nous ne vivons pas tous au meme endroit à la meme hauteur et encore moins dans des batiments ou lieux d'habitation à qualités équivalentes .


pour mon cas ; je vis en altitude moyenne ,340m suis pas dans un quartier inondable ma construction est en béton banché, toit compris pas de voisins directs et pas d'arbres à proximité de l'habitation...donc aucun intéret pour moi de fuir et me mettre en danger pour rejoindre un lieu ou je risque de me retrouver face à tous les dangers que représente un ouragan ......

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Histrion
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 14:15

Je reste chez moi bien sûr quoi qu'il en coute

Ensuite j'essaie de rendre hors d'eau hors d'air un coin angle de la maison grâce aux bâches lourdes que j'ai en stock.
Je les pose à l'intérieur cloué au mur
J'essaie de mettre à l'abri ce qui peut l'etre
Ensuite une fois le vent calmé je file donner un coup de main avec tronçonneuse et 4*4 si il passe pour dégager les routes et véhiculer les blessé si nécessaire

En pratique j'ai aussi une dalle béton à l'étage... Donc moins de risques et un sous sol demi enterré qui lui sera une piscine

Le seul pb de taille que je n'arrive pas à résoudre c'est ma réserve de fuel de chauffage qui elle aussi est au ssol
En j d'inondation elle va s'éclater... Et répondre 1500 l dans le garage....
Bonjour les dégâts...
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JJ62
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JJ62


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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 18:21

Pour ta cuve fioul, il faudrait la mettre dans un bac de rétention.. plus facile a dire qu'a faire..  ou en poser une entérrée..
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375hh
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 19:22

la réponse à ta question est dans le presque. Ce presque fait toute la différence. Pour faire simple chacun apportera sa réponse en fonction de la composition de sa cellule familiale, de son degré de résilience et surtout de la solidité supposée de son bâti. Un couple urbain avec des enfants n'aura forcément pas la même réaction qu'un vieux couple à la campagne

j'ai la chance d'avoir une maison avec des dépendances et dépendance qui me protègent des vents dominants j'habite dans une pente donc bien protégés des vents et des inondations. Mais si une tempête devait arriver bien sûr en dehors des cas de mini tornade,je reste chez moi.

Ma cave a un plafond en béton et dispose d'une évacuation gravitaire des eaux. Mon matériel de secours est dans des dépendances avec un plafond en béton.
Bien évidemment ma vie est plus précieuse que mes biens et j'attendrai la fin de l'épisode venteux pour bâcher ma toiture, voir remplacer rapidement mes tuiles. J ai environ une demi toiture précieusement stockée.

Je peux me passer d'électricité quelques jours. c est déjà arrivé. Ma priorité est de rétablir la cheminée. je sortirai les lampes à pétrole, réchaud et brasero à gaz mais au grand jamais je n evacuerai pour me retrouver avec des gens plus démunis que moi et dans un milieu que je pourrais qualifier d hostile.
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 20:15

Le problème des cuves à fuel c'est qu'il faut les fixer au sol car en cas d'inondation ta cuve sera plus légère que l'eau du à la différence de densité celle du fuel est de 0,84.
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sololo 66
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 20:38

Oui la cuve à fuel doit être fixé sur un massif béton qui sera en dessous de celle-ci avec au minimum du même poids que le volume de ta cuve.

Exemple : cuve = 1m3 donc massif béton au minimum de 1 tonne, la dessus il faut rajouté en poid béton ce que va créer la poussé d'Archimède, c'est à dire allégé le massif béton, car tout corps massif plongé dans l'eau deviendra moins lourd.

Concernant les tempêtes en fonction du type de celles-ci, si j'estime qu'il y a danger je quitterai mon foyer pour un plan B, C ou D, mais là ou je suis, il n'y a pas d'ouragan, je ne suis pas en zone inondable, il faudra alors un sacré cataclysme pour que je parte de chez moi.
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 20:59

Et mouillé tu as oublié de le précise. 🤣🤣
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sololo 66
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 21:06

Pourquoi mouillé, vue que je partirai avant que ça arrive, si toute fois on est prévenue, mais je ne partirais pas à pied ça c'est sur.
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13Dim 20 Déc 2020 - 22:58

Oui cela semble clair, en K de catastrophe meteréologique l'evacuation n'est pas une option.
Mais parfois elle peut etre rendue obligatoire par les FDO.

C'est arrivée aux USA pour Katrina a la Nouvelle Orleans, les rescapés ont ete parcés comme des betes !

A+
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MessageSujet: Re: Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?   Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire? Emblem13

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Scénario : la grosse tempête qui a tout arraché, que faire?
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