Sujet: choix d'une arme pour le SER Mar 8 Mar 2022 - 21:51
salut a tous et a toutes
tout est dans le titre, quel arme(s) avez vous choisi pour votre SER ?
personnellement je suis dans l'embarras car je me suis amuser a tester le transport de munitions suivantes
-30-06 - cal 12 - 7.62x54r
toutes pèsent un âne mort au delà des 4 boites et 4 boites ça fait peut. il y a bien le choix de la 22lr mais c'est trop peu puissant.
j'ai bien hésité avec la 222 rem mais je trouve le prix encore trop haut par rapport a la puissance de cette munition et de plus je connais peu de personnes qui en possède hors je sais que du 12 ou du 30-06 on peut en trouver chez presque tout les chasseurs.
donc voila, un conseil ?
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 8 Mar 2022 - 22:27
En catégorie C donc d'après ce que j'ai compris armes longues et chargeur 9+1 cela laisse peut de choix le 222R mais tu l'as écarté.
vivarais
Date d'inscription : 17/11/2015 Age : 35
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 8 Mar 2022 - 22:40
oui pardon j'ai pas précisé en catégorie c .
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 8 Mar 2022 - 23:27
Levier sous garde avec des calibres de chasse un peu ancien ou en 44mag, je ne suis pas un spécialiste de l'armement de chasse.
vivarais
Date d'inscription : 17/11/2015 Age : 35
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 8 Mar 2022 - 23:45
j'y ai pensé mais on reste malheureusement sur des poids et des prix peu intéressants, je pense rester sur ma carabine 30-06 a pompe mais je reste ouvert au suggestions
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 0:20
Le 308w, j'ai toujours préféré les calibres d'armes de guerre
ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 0:26
On doit pas avoir la même notion du ser. Le sac d'évacuation rapide c'est quand on a une urgence médicale, qu'il y a le feu, que des mecs en uniforme de gendarmerie, police ou avec des combinaisons nrbc frappent à la porte et disent de sortir immédiatement etc. Aucun intérêt de sortir avec un sac lourd et surtout aucun intérêt de sortir avec une arme longue. Le seul moment où sortir avec une arme est judicieux c'est quand on doit sortir avec le gilet tactique
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 0:43
Zut moi je croyais qu'il habitait dans la banlieue de Kiev. bleue et jaune c'est le drapeau de l'Ukraine.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 5:51
Perso pour les armes en catégorie C, je me suis toujours intéressé aux options avant le calibre.....
1. Les chargeurs : capacité, disponibilité, prix aussi ! 2. Les équipements, pour adapter l' arme à sa morphologie, pour le confort, etc....
Les chargeurs de 10 coups pour gros calibres ? On les compte sur les doigts d' une main ou presque !
Note : Le 222 Rem est un de mes calibres de base....... Choisit dès le départ pour mes armes longues en cat B.
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 6:57
En k2kk si faut partir pour ne plus revenir, ce sera en priorité en voiture pour pouvoir emmener le maximum de stock et donc toutes les armes et munitions. Si je dois partir à pied sac sur le dos. Ar15 dans les mains, arme de poing en holster. Les autres membres de la famille auront une arme chacun aussi. Chacun aura le max de munitions transportable.
375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 10:24
Je partage l'avis de Ozzy. Pas d'arme dans un SER dans le contexte actuel. Pour quel usage? Se nourrir ? Du fil laiton' un peu de matériel de pêche seront plus efficace.
Pour du bipède? Si vraiment la situation se dégrade et que j'en viens à devoir envisager évacuer longuement et emporter une arme en b ou c , c'est que je risque de trouver en face du A . Une arme longue te désigne forcement comme une cible, un combattant ou une source d'approvisionnement.
J'ai dpuis quelque mois évolué et considéré la possibilité d'une évacuation armée. Mais en le gérant comme un module à ajouter au SER si la situation se dégrade, pas comme un élément permanent. Résultat, selon les configurations entre 5 et 15 kilos de plus pour une probabilité d'utilisation quasi nulle. Être acceuilli dans une structure d'aide avec le 12 ça risque de pas être possible.
Trouver des munitions rayées chez un chasseur lambda,, j'y crois pas trop . Généralement ils possèdent au mieux quelques boites pour la saison parfois juste une ou deux . Choisis donc ta plateforme et ses munitions et ne compte pas trop sur un reappro.
Si vraiment une arme en c dans ton sac c'est ton choix et selon l'environnement dans lequel tu penses évoluer, : soit le 12 pour une défense rapprochée soit une arme courte et légère comme un scout et dans un calibre moyen pour l'emport. Si les 30 carabine, 223, et homologues russes ont remplacé le 30/06 et 7,62*54 dans les armées il y a bien une raison.
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 11:01
Je suis bien d'accord et conscient que le port d'arme peut être une source d'emmerde XXL sauf lors d'une éventuelle évacuation pendant d'une rupture civilisationnelle. Je parle bien du moment où l'état régalien ne sera plus en capacité d'assurer notre protection, ce qui est déjà le cas dans certaines enclaves qui ne sont plus sous le coup des lois de la République. Je n'imagine même pas le moment venu les conséquences que cela aura.
Par contre je suis bien d'accord avec vous, pour un feu d'appartement, un accident de voiture ou un dégât des eaux pas vraiment d'utilité.
375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 12:24
Dans cette hypothèse, c'est sur, c'est le module 15kilos. Arme longue, arme de poing, munitions, protection balistiques......Avec l'entraînement spécifique pour savoir utiliser tout ça et un gros budget supplémentaire pour les achats.
Plus le concept du minuteman/ milicien que du civil qui se planque ou s'enfuie. On oublie l'homme gris.
Et surtout on serre les fesses pour pas salir son caleçon.
renard Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/05/2017 Age : 33 Localisation : Grand Est
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 14:04
Philippe a écrit:
Perso pour les armes en catégorie C, je me suis toujours intéressé aux options avant le calibre.....
1. Les chargeurs : capacité, disponibilité, prix aussi ! 2. Les équipements, pour adapter l' arme à sa morphologie, pour le confort, etc....
Les chargeurs de 10 coups pour gros calibres ? On les compte sur les doigts d' une main ou presque !
Note : Le 222 Rem est un de mes calibres de base....... Choisit dès le départ pour mes armes longues en cat B.
Et moi, je l'ai écouté et j'en suis très content alors team 222 Aussi!
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 20:39
Hum, le 222 j'ai deja dit ce que j'en pense : - Onereux - Peu vulnerant, face a un GPB - "Silencé" devient l'equivalent d'une 22 LR - Obsolete
Passons
Partir avec une arme dans son SER revient a dire que la situation est fortement degradé. Mais etant survivaliste et pas un combatant je ne vais pas partir avec le M4 ou la CTR en bandouillere. Donc il me faut un outil discret (qui rentre dans le sac), leger (3kg maxi pour l'arme son optique ) si possible avec un MDS
A noter que ma reflexion d'un point de vue legal, n'est applicable qu'au USA et encore. Meme si les armes de bases sont toutes disponibles en France en Categorie C. Leur customisation les feraient automatiquement passer en B voire probablement en A
Donc ce panel n'est pas pour la France
1 er option : Une USM1 Le concept a fait ses preuves. Pour les nostalgiques de l'A Team une Ruger Mini 14 en 222 sera similaire mais minable en subso avec toutefois une ballistique superieure
2 em option une 308 courte Ok il y a un peu de travail et un "leger" budget pour le chassis en magnesium/carbone. trouver un canon court filete n'est pas aisé Mais le resultat est interressant
3 em option la 22 LR : C'est une bete ruger 10/22 std castré en C qur laquelle est monté une crosse QBD.
4 em option les 12 :
Il y a le choix, juxta a poignée, semi auto avec ou sans crosse et pompe le tout en shorty. Bref une version 21ém Siecle de la Lupara. La aussi un concept qui a fait ses preuves. Avec un budget minimum.
5em option : Les Take Down
Ici une 45/70 mais on peu trouver des browning BLR en 270
6em option en 30-06 : La Merkel SR1. ??? Ben oui c'est une carabine de chasse qui a un chargeur pivotant en France mais en Europe il existe des chargeurs 10 cps std. Son concept lower upper la rend tres facilement demontable. Sa mecanique derivée de la H&K est irreprochable.
Dans le meme ordre d'idée une Remington 7600 avec une crosse pliable de Remington 870 peut etre aussi un bon investissement.
Bref partir avec un SER est un jouet discret a l'interieur peut s'envisager.
A+
Dernière édition par Histrion le Mer 9 Mar 2022 - 21:25, édité 1 fois
Doowy
Date d'inscription : 01/04/2020 Age : 31 Localisation : Réunion
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 21:15
Vous ne parlez que d'armes longues pourquoi outre la catégorie B ne pas opter pour un pistolet ou revolver. Par exemple un Glock 17 puisque en plus il vas équiper nos armés donc pour des pièces ou des munitions c'est plus simple ? Ou dans le même esprit le SIG-Sauer qui equipe nos forces de l'ordre. Après en vrai je demande mais j'y connais pas grand chose à tous ce qui fait BAM. Juste tiré au stand de tir en Floride avec quelques beaux joujou
497719 Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2014 Age : 59 Localisation : France (Isère) / Maroc (Essaouira). QRZ:14FS3801
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 21:28
Simplement et uniquement parce que la personne qui a ouvert le poste à indiqué la catégorie et le type d'arme qui sont armes longues en catégorie C.
Si tu veux débattre d'un autre sujet exemple revolver/pistolet. Bonne idée je te laisse ouvrir un poste et lancer le sujet.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 21:36
Pour plusieurs raisons :
1er, faut deja avoir une arme de poing en categorie B encore disponible.
2em en K2KK pour un tireur moyennement entrainer a tirer sur des bipedes, il sera beaucoup plus efficace avec une arme longue courte qu'avec un P.A. Cette regle a ete mise en evidence par l'armée US au cours de la 2em GM. Elle a equipée ses soldats des troupes de soutiens (conducteurs P.L / Blindés, artilleurs etc) de la carabine US M1 sus mentionnées au lieu d'un PA 11,43 pour faire face aux Brandbourgeois, para Allemands saboteurs infiltrés derriere les lignes.
C'est tj d'actualité avec les carabines survival des pilotes d'avions, ou les carabines scout de Jeff Cooper.
Mais tu as raison si tu as un Glock dans le tiroir de la table de nuit, tu partiras aussi avec lui
Mais le Post etait "Categorie C"
Doowy
Date d'inscription : 01/04/2020 Age : 31 Localisation : Réunion
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 21:53
497719 a écrit:
Simplement et uniquement parce que la personne qui a ouvert le poste à indiqué la catégorie et le type d'arme qui sont armes longues en catégorie C.
Si tu veux débattre d'un autre sujet exemple revolver/pistolet. Bonne idée je te laisse ouvrir un poste et lancer le sujet.
Je croyais que le titre c'était ça "choix d'une arme pour le SER" après oui ya la catégorie qui répond pas au premier critère j'avoue mais mais je me demandais peut-être que une arme de poing en cat C ça existe aussi? Je sais pas. Ma réflexion c'était surtout que dans un sac ça prend moi de place que un fusil. Après c'est claire que l'usage ne sera pas le même.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 9 Mar 2022 - 22:38
Ben non arme de poing "moderne" = cat B
Seule arme de poing possible en D = Revolver a Poudre noire ou antiquitées poussives hors de prix
a+
vivarais
Date d'inscription : 17/11/2015 Age : 35
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Jeu 10 Mar 2022 - 21:18
merci pour vos réponses ça me donne 2 ou 3 éléments de recherche
easy Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/05/2017 Age : 42 Localisation : Alsace (68)
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 19:45
Perso je ne pense pas devoir évacuer avec mes armes. si je les sortaient, elles serviraient (j ai bien mis au conditionnel) pour la defense de mon périmètre. Si cette défense tombe et qu on doive partir, ca sera certainement les pieds devant. Mais si je n avait qu une arme de categorie C par personne a prendre? Je prendrais mon 12. Madame un autre 12 ( ou la 308...plutot le 12...pour avoir les même mun). Les enfants les 22lr. Puis éventuellement un revolver PN.
En réalité? Je prendrai mon glock...Mais c est du B
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 20:10
Bon !? Comme tu es partit pour le 30-06 à pompe visiblement ? Ne prends surtout pas une verney-carron !
Prends une Remington 7600 canon de 47 cms, et surtout tu commandes quelques chargeurs 10 coups ProMag chez brownells, ils sont en B mais tu envoies un message préalable pour les avoir en C avec envoi numérique de ton recépissé Rem 7600 en C ! Le prix est divisé par 3 par rapport aux prix NaturaBuy ou armurier.
C' est ce que j' ai fait pour la même en 35 Whelen........ 9 mm sur un étui de 30-06.
vivarais
Date d'inscription : 17/11/2015 Age : 35
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 20:18
salut philippe, la 7600 en 46 cm c'est ce que j'ai, je m'en sert pour la chasse elle est super mais les munitions restes chers, les moins cher que j'ai trouvé sont les solognac et elles restent a plus de 1 euros l'unité. c'est pour ça que niveau réserve ça me fait cher.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 20:23
easy a écrit:
Perso je ne pense pas devoir évacuer avec mes armes. si je les sortaient, elles serviraient (j ai bien mis au conditionnel) pour la defense de mon périmètre. Si cette défense tombe et qu on doive partir, ca sera certainement les pieds devant. Mais si je n avait qu une arme de categorie C par personne a prendre? Je prendrais mon 12. Madame un autre 12 ( ou la 308...plutot le 12...pour avoir les même mun). Les enfants les 22lr. Puis éventuellement un revolver PN.
En réalité? Je prendrai mon glock...Mais c est du B
Evacuer ? Pour où d' abord ? En général c' est une solution d' attente pour la mort à plus ou moins long terme ! L' Histoire nous l' a enseigné à maintes reprises........ Et c' est encore pire quand t' es menacé d' une arme !
Viendra bientôt le temps où il faudra avoir un calibre sur la bite ou la raie du cul pour un port discret H24........... Sans rigoler là !
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 20:32
vivarais a écrit:
salut philippe, la 7600 en 46 cm c'est ce que j'ai, je m'en sert pour la chasse elle est super mais les munitions restes chers, les moins cher que j'ai trouvé sont les solognac et elles restent a plus de 1 euros l'unité. c'est pour ça que niveau réserve ça me fait cher.
Les blindées Partizan c' est moins cher ici ou ailleurs :
Tu as déjà la carabine ! Et c' est tout bénef ! Restent les chargeurs Promag qui se remplacent bien plus vite qu' un 4 coups.......
vivarais
Date d'inscription : 17/11/2015 Age : 35
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 20:45
merci beaucoup pour l'info effectivement elles ne sont pas chers
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 11 Mar 2022 - 22:52
"Evacuer ? Pour où d' abord ? En général c' est une solution d' attente pour la mort à plus ou moins long terme ! L' Histoire nous l' a enseigné à maintes reprises........ Et c' est encore pire quand t' es menacé d' une arme !"
Vous etes ouf !
Seriez-vous resté si vous habitiez dans la banlieue de Kiev ou de Kharkov ?
Ne croyais vous pas que la plupart des habitants qui vivent comme des rats sous les bombes cherchant bientôt eau et nourriture ne regrettent pas leur "obstination insouciante" à rester ?
La Rem 7600 est un tres bon choix ! Tu peux aussi recharger tes mun l'investissement en 30-06 peut s'amortir.
A+
375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Sam 12 Mar 2022 - 9:21
l'Ukraine est un bon exemple d'une évacuation ou l'arme te mettra en danger.
Entre les armées régulières, les milices, les forces de maintien de l'ordre, c'est une situation a se prendre une balle sans sommation.
Histrion Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 60 Localisation : Sud Ouest
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Sam 12 Mar 2022 - 10:10
Date d'inscription : 19/04/2020 Age : 31 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 21 Juin 2024 - 21:07
l'utilisation et le fait de prévoir d'emporter une arme longue ou autre veux dire etre formé et prêt a s'en servir . Quand je lis vos commentaires je me dis pour beaucoup, le sujet manque de réflexion... pensez-y.
mais pour répondre au sujet, une bonne lames ou un truc de poing me parait plus censé qu'un a*mes longue ou autres.
Anubis
Date d'inscription : 24/11/2013 Localisation : Sin City
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Lun 24 Juin 2024 - 8:27
J'avoue avoir du mal à comprendre votre scénario qui ferait qu'une arme longue est utile en cas d'évacuation. A part un scénario de film ... mais même dans les films catastrophe, à part le héro, pas beaucoup survivent.
Pour ma part, mes armes servirons à défendre mon village. Fuir ? Où ?? En cas de vraie guerre, toutes les frontières seront fermées. Si vous voulez évacuer vous passerez par des check-points où il vous sera impossible de passer avec une arme, au mieux on vous désarme, au pire on vous abat. Dans la forêt ? Vous pensez pouvoir y vivre tranquille, manger un bon cerf que vous aurez tué et dormir au coin du feu ? Vous y trouverez beaucoup d'autres avec la même idée, des bandes armées, des pillards, ... et une espérance de survie très courte.
Souvent en cas de guerre le mieux c'est de se rendre et compter sur la protection de l'armée qui vous parquera dans des centres.
En cas où l'Etat français s'écroule, tout ne s'arrêtera pas du jour au lendemain. Regardez les pays où c'est le cas, il y a toujours une pseudo armée, une pseudo police, des gangs et tout l'environnement sera très violent, se balader avec une arme longue fera de vous une cible pour tous.
Donc dans mon cas, au pire dans mon sac d'évacuation je mets un pistolet subcompact 9mm avec 3 ou 4 chargeurs. Et si j'étais dans un film j'hésiterais entre mon SIG 553 ou mon AK47, les deux avec porte-chargeurs ventrale qui permet d'en emporter 5 + une petite réserve dans mon sac à dos.
Preppers81
Date d'inscription : 19/04/2020 Age : 31 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Lun 24 Juin 2024 - 9:19
Anubis a écrit:
J'avoue avoir du mal à comprendre votre scénario qui ferait qu'une arme longue est utile en cas d'évacuation. A part un scénario de film ... mais même dans les films catastrophe, à part le héro, pas beaucoup survivent.
Pour ma part, mes armes servirons à défendre mon village. Fuir ? Où ?? En cas de vraie guerre, toutes les frontières seront fermées. Si vous voulez évacuer vous passerez par des check-points où il vous sera impossible de passer avec une arme, au mieux on vous désarme, au pire on vous abat. Dans la forêt ? Vous pensez pouvoir y vivre tranquille, manger un bon cerf que vous aurez tué et dormir au coin du feu ? Vous y trouverez beaucoup d'autres avec la même idée, des bandes armées, des pillards, ... et une espérance de survie très courte.
Souvent en cas de guerre le mieux c'est de se rendre et compter sur la protection de l'armée qui vous parquera dans des centres.
En cas où l'Etat français s'écroule, tout ne s'arrêtera pas du jour au lendemain. Regardez les pays où c'est le cas, il y a toujours une pseudo armée, une pseudo police, des gangs et tout l'environnement sera très violent, se balader avec une arme longue fera de vous une cible pour tous.
Donc dans mon cas, au pire dans mon sac d'évacuation je mets un pistolet subcompact 9mm avec 3 ou 4 chargeurs. Et si j'étais dans un film j'hésiterais entre mon SIG 553 ou mon AK47, les deux avec porte-chargeurs ventrale qui permet d'en emporter 5 + une petite réserve dans mon sac à dos.
Le film est la réalité de tous les jours en France, les meurtres, viol,vols,ect ... ne sont que deja légion dans notre pays... donc ce n'est pas un film mais juste la réalité.
Aprés je dis +1 pour le subcompact mais à mes yeux deux chargeurs sur soit ça suffit largement.
Anubis
Date d'inscription : 24/11/2013 Localisation : Sin City
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Lun 24 Juin 2024 - 9:29
Loin d'être au niveau du Mexique, Brésil, Venezuela, ... où pourtant on ne croise personne qui évacue avec un fusil ...
Et c'est là où se dirige la France à mon avis, à un délitement lent de la sécurité. ça a déjà bien commencé et ça va continuer à empirer pour arriver au niveau de ces pays. Mais il y aura toujours une armée, une police, et des gangs. Se promener avec une arme visible c'est être la cible de tous.
Preppers81
Date d'inscription : 19/04/2020 Age : 31 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Lun 24 Juin 2024 - 22:55
la dissimulation sera un maitre mot...
sololo 66 Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/03/2014 Age : 57
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 25 Juin 2024 - 8:00
Anubis a écrit:
J'avoue avoir du mal à comprendre votre scénario qui ferait qu'une arme longue est utile en cas d'évacuation. A part un scénario de film ... mais même dans les films catastrophe, à part le héro, pas beaucoup survivent.
Pour ma part, mes armes servirons à défendre mon village. Fuir ? Où ?? En cas de vraie guerre, toutes les frontières seront fermées. Si vous voulez évacuer vous passerez par des check-points où il vous sera impossible de passer avec une arme, au mieux on vous désarme, au pire on vous abat. Dans la forêt ? Vous pensez pouvoir y vivre tranquille, manger un bon cerf que vous aurez tué et dormir au coin du feu ? Vous y trouverez beaucoup d'autres avec la même idée, des bandes armées, des pillards, ... et une espérance de survie très courte.
Souvent en cas de guerre le mieux c'est de se rendre et compter sur la protection de l'armée qui vous parquera dans des centres.
En cas où l'Etat français s'écroule, tout ne s'arrêtera pas du jour au lendemain. Regardez les pays où c'est le cas, il y a toujours une pseudo armée, une pseudo police, des gangs et tout l'environnement sera très violent, se balader avec une arme longue fera de vous une cible pour tous.
Donc dans mon cas, au pire dans mon sac d'évacuation je mets un pistolet subcompact 9mm avec 3 ou 4 chargeurs. Et si j'étais dans un film j'hésiterais entre mon SIG 553 ou mon AK47, les deux avec porte-chargeurs ventrale qui permet d'en emporter 5 + une petite réserve dans mon sac à dos.
D'accord avec Anubis, le principal sera de resté discret, voir invisible de tous pour c'eux qui on pu ci préparé et le faire.
ECUREUIL17
Date d'inscription : 25/09/2018 Age : 52 Localisation : le centre de la Gaule
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mar 25 Juin 2024 - 11:30
Bonjour, Une arme de.poing (type beretta 87)doublée d'une arme longue take down (type unique x51) en calibre 22lr ne seraient pas un mauvais choix . Le tout avec quelques chargeurs supplémentaires et un mot de 500 munitions. La somme de l'ensemble ne fait pas un poids énorme, peut être utilisé par toute la famille, peut être silencée et reste très precise jusqu'à 150mpour l'x51. L'ensemble peut resté discret. Le 22 le reste un calibre très intéressant et suffisant pour ce genre d'utilisation. Je pense qu'il vaut mieux 500 munitions et une carabine précise a 150 m pouvant être silencée plutôt qu'un gros calibre bruyant avec moins de munitions aux vues de leur poids.
ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 26 Juin 2024 - 1:46
Toujours la même question, dans quel scénario ? Pour une catastrophe naturelle plus ou moins locale ça ne sert à rien, et si c'est Le Salvador, il va falloir un peu plus que de la 22 pour pas se faire enrichir. Sachant que normalement si on est à un certain niveau de violence dans la société et survivaliste, on devrait déjà être organisé au minimum par quartiers, rues, cantons pour seconder les fdo dans la sécurité locale
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 26 Juin 2024 - 5:57
J'avoue que je suis le sujet mais que j'ai l'impression qu'on est plus dans le fantasme malsain que dans une possible réalité. J'aimerais bien savoir quel cas d'évacuation pourrait pousser à évacuer arme à la main.
Preppers81
Date d'inscription : 19/04/2020 Age : 31 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 26 Juin 2024 - 11:57
Miagi... en quoi malsain ? une attaque terroriste, guerre civile, ect font qu'une arme peux rendre service.
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 26 Juin 2024 - 12:17
Donc en cas d'attaque terroriste tu évacues ? Si oui, en portant une arme ? Guerre civile, exemple nouvelle Calédonie. Tu évacues ? Armé ?
Je ne vois aucun scénario qui puisse me faire évacuer AR15 en bandoulière. Même pas une arme de poing en poche.
375hh Membres d'honneur
Date d'inscription : 11/10/2020 Age : 52 Localisation : cote d'opale
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Mer 26 Juin 2024 - 18:53
Idem, j'ai dans mes coffres une collection d'armes de tout types, taille et calibres et pratique diverses disciplines de tir du 22lr au 338 lapua. Je tire quelques milliers de munitions par an, de 25 a 1200m
Mais évacuer quelque part avec une arme dissimulée ou non je ne l'ai jamais envisagé. Je suis adepte de l'homme gris et préfère faire pitié que envie. Il n'est pas honteux de fuir un danger ou céder des biens pour sauver sa vie. Personnellement je privilégie le bug in au bug out et la problématique de l'arme n'est plus la même
Une arme, si caca moyen c'est un coup a finir en taule et si gros caca, a finir avec une balle....
Une arme visible fait de toi une cible et une arme dissimulée nécessite un entrainement spécifique et surtout une très bonne maîtrise de son matériel et des distances d'usage pour éviter qu'elle se retourne contre toi. A moins de 10 m tu n'aurai pas le temps de sortir une arme de poing de son holster non dissimulé avant que l'agresseur ne soit sur toi.
Nous sommes tireurs sportifs, pas miloufs entraîné a travailler en trinôme avec appuis.
Comme le dit ozzy,, le seul moyen de me faire sortir dans la rue avec une arme ça serait a la demande des autorités... Et encore.... Autrement dit ça n'arrivera jamais.
Et sinon, la meilleure arme pour vos scénarios apocalyptiques, c'est celle que vous avez et que vous maîtrisez. ....
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Jeu 27 Juin 2024 - 7:47
juste a ce jour; regardez encore la nouvelle calédonie .. la France.. ou ça brule avec les habitants presque dedans.. ou ça tient des quartiers.. avec des armes des 2 cotés..
ça reflambe mais législatives oblige, on n'en parle plus , ni deL'uKraine non plus..
je ne sais le role du sac qu'on appelle 72H dans ce cas, mais la baraque brulée il doit étre utile d'en avoir un (si on a pu le prendre)
et l'arme?? qu'en penser dans ce cas.. on part a poil avec les enfants rejoindre un quartier tenu? ou un batiment public? mais en ayant ue malchance de rencontrer des bandes armées?
si on est seul.. dangereux dans les 2 cas.. armé ou pas.. entre voisins a plusieurs armés avec le même objectif (sauver le groupe) pas trop a hésiter.. a mon avis..
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Jeu 27 Juin 2024 - 15:12
Je ne pense pas que se promener dans la rue ar15 au poing soit plus safe que mains vides.
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Jeu 27 Juin 2024 - 16:33
Milagi a écrit:
Je ne pense pas que se promener dans la rue ar15 au poing soit plus safe que mains vides.
c'est ta théorie.. tu verras bien le moment venu.. pas d'idée préconçue.. adaptation a la situation.. maitre mot du survivalisme a mon avis..
ozzy Administrateur
Date d'inscription : 31/10/2014 Age : 36 Localisation : Japon
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 28 Juin 2024 - 1:43
L'avantage d'avoir une arme c'est qu'on peut éventuellement s'en débarrasser en cas de besoin. C'est beaucoup plus difficile et long de d'en procurer dans l'urgence. Un ar est plus difficile à dissimuler qu'un Glock. Si on évacue en convoi de véhicules, c'est déjà plus la même chose
Milagi Administrateur
Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 46 Localisation : Moselle
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 28 Juin 2024 - 8:30
Imaginons.
On est en nouvelle Calédonie. Tu décides d'évacuer à pied avec ta femme et tes enfants de 6 8 et 10 ans. Tu vas déambuler dans la rue, AR en bandoulière, glock à la cuisse.
1) Si tu tombes sur les adversaires ils seront plus que probablement plusieurs. Ils sont armés, on le sait. Il va t'arriver quoi ? Ils vont se dire "oula, celui là est chaud on n'y touche pas" ou "on tire en 1er et on discute ensuite" ?
2) Ou, tu tombes sur une patrouille de police. Tu leur explique que le port est légitime compte tenu de la situation ? Tu penses que ça va passer ?
De toute façon, comme je l'ai dis, la situation de la Nouvelle Calédonie ne justifie pas à mon avis l'évacuation. Ce serait pour aller où ? Le comportement des habitants, se constituants en groupes pour sécuriser les quartiers était probablement la meilleur solution.
Je me répète :
Milagi a écrit:
Donc en cas d'attaque terroriste tu évacues ? Si oui, en portant une arme ? Guerre civile, exemple nouvelle Calédonie. Tu évacues ? Armé ?
Je ne vois aucun scénario qui puisse me faire évacuer AR15 en bandoulière. Même pas une arme de poing en poche.
La seule situation qui pourrait me pousser à ça c'est un scénario à la Walking Dead. Des zombies de partout et plus aucun service publique pour nous défendre. Et je pense que la probabilité que ça arrive est extrêmement faible.
Les témoignages sur des situations d'effondrement de la normalité comme la côte d'ivoire ou la yougoslavie monter que le low profil était la meilleure solution. Que les hommes étaient plutôt confiné pour ne pas se faire tirer comme un lapin. Ils envoyaient les femmes dehors.
JJ62 Membres d'honneur
Date d'inscription : 17/10/2017 Age : 60 Localisation : 62 PAS DE CALAIS
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 28 Juin 2024 - 8:45
Milagi.. je n'imagines rien du tout.. déja ton scénario est de jour.. pourquoi pas la nuit? bref.. moi je n'imagine rien du tout , je me prépare mentalement a toute situation pour sauver ma peau et celles de mes proches.. S'il faut rester je reste, s'il faut partir car la baraque commence a prendre feux, je me barre.. s'ils sont gentils avec les machettes et me prient de quitter les lieux, pas de soucis.. s'ils sont camés et alcoolisés méchants.. pas trop le choix que de grenailler.. voila.. aucun scénario n'est a exclure...
l'idéal est de rester en paix.. mais si on y croyait a 100% on ne préparerait rien du tout
ECUREUIL17
Date d'inscription : 25/09/2018 Age : 52 Localisation : le centre de la Gaule
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Ven 28 Juin 2024 - 9:38
La situation est bien résumée et je partage ta façon de penser à 100% JJ62.
Philippe Membres d'honneur
Date d'inscription : 03/08/2016 Age : 54 Localisation : Hauts-de-France
Sujet: Re: choix d'une arme pour le SER Sam 29 Juin 2024 - 14:40
Perso je n' imagine rien du tout comme scénario, mais je sais que je m' adapterai à celui qui sera en cours, quel qu' il soit ! Seule la panoplie tenue/arme(s)/emport changera en fonction de..........
Quant au SER par lui-même ? J' en préparerai plusieurs quand il le faudra vraiment......... Seuls les tanks ou les lance-flammes m' inciteraient à vraiment bouger............... Et encore pas de beaucoup, juste pour me placer dans leur dos !