Le véhicule du survivaliste

Le Duster 4*4 est un excellent véhicule, polyvalent, etc.

Mais on reste sur une technologie moteur récente en diesel, le 1.5 dCi...

Norme anti-pollution oblige.

Dommage qu'il n'y est pas de pare-buffle en option  

Tony67 a écrit:

Dommage qu'il n'y est pas de pare-buffle en option  

En cinq secondes sur Google :



 

Ah d'accord j'avais configuré la voiture sur le site officiel et il n'y avait pas cette option  

Personnellement je la trouve cher pour une dacia. Je crois que la 4x4 est a quelque chose comme 18k€ prix de base ...

C'est du low coast "haut de gamme"  

Cela dit, ses performances hors bitume sont correctes pour un SUV...

surtout que dans la vidéo, il a pas l'air d'avoir monter des pneus de folie.

Ce sont les pneus d'origine, M+S (Mud and Snow).

Sympa la video

En tout cas, les brigades vertes s'en equipent pour remplacer leurs berlingo 4x4, autres signe que les aptitudes doivent etre correct.

Visiblement j'ai trouvé le parfait véhicule :

VW Transporter T3 1.9 D

Il est parfait pour pratiquement tout le Combi VW

Ca consomme un peu au quotidien, mais pour un second véhicule c'est PARFAIT !

un avis sur ce type de voiture ?

- Glouton
- Pas assez discret
- Faux franchisseur

On en revient toujours au même point... Low profil ou tactical ?

je suis a la recherche d'un lada . sinon j'ai un vieux ford transit 97 2,5d en bonne état on peut transporter pas mal de choses.

Généralement l'efficacité se fera au détriment de la discrétion, et c'est valable pour tout (tenue vestimentaire, véhicule, arme...).

Moi je vise le discret... Exit les gros 4x4, bonjour l'utilitaire (qui a tout de même des notions de franchissement) !

Je me tue à la répéter : OUBLIEZ LADA !

Rustique mais pas fiable...

pourquoi pas fiable le lada ?
je stokerai les pieces   .moteur simple .
pas turbo collecteur d'air ,,debit mètre, ,vanne n75 ... comme sur mon audia4 le turbo que j'ai changer    8h de travaille.
les plus réçent lada on un cata et egr ce n'est pas le plus difficile.
en 35 ans il y a eu le lada carbu,injection direct et multiinjection je prefère le dernier .

Cox, prend un transporteur VR6
Je sais pas si ca a existé...

Fallout shelter,
Je pense que d'autant, on peut prendre le risque pour une lada ancienne avec des moteurs simples a réparer, d'autant je n'en prendrais pas une récente si j'étais à votre place.
Après je dis ça mais je ne connais pas votre niveau d'équipement.

fallout shelter a écrit:

pourquoi pas fiable le lada ?
je stokerai les pieces   .moteur simple .
pas turbo collecteur d'air ,,debit mètre, ,vanne n75 ... comme sur mon audia4 le turbo que j'ai changer    8h de travaille.
les plus réçent lada on un cata et egr ce n'est pas le plus difficile.
en 35 ans il y a eu le lada carbu,injection direct et multiinjection je prefère le dernier .

Ton but c'est d'avoir un véhicule fiable ou un véhicule facile à réparer ?

Perso je préfère le véhicule facile à réparer ET fiable !

Simple question... Y'a-t-il beaucoup de Lada Niva autour de toi ?

oui yen a .il y a mêmes une personne a la retraite qui veut vendre le sien .il en a eu trois dans sa vie acheter presque neuf  et jamais de souci particulier  .je sais ce n'est pas un 4x4 de route  le lada pas top le confort .

je sais pas te repondre pour une fiabilité et facile a réparer . pour moi le lada sera facile a entretenir et a réparer donc sera fiable, les piéces on en trouve .je ferai pas un paris-dakar avec.

sinon j'entretien mes voitures depuis que j'ai mon permis j'ai tout apprit et j'ai acheter l'outillage au fur et mesure . moteur fiable je connais pas a part un mercedes 190 2,5d que j'ai eu pendant des années. mon premier véhicule était une r5 1.2 carbu .
je veux rester dans le concret et ne pas parler de véhicule que je ne pourrai pas avoir ! comme des v6,v8 ,des blindées et trop gerer par le calculateur et qui trouve des fausses pannes. comme une catalyseur que j'ai changer sur un clk 230kompresseur    


cox tu as donner l'exemple du moteur vag 1.9 sdi. moi l'audi cest le moteur afn 1,9 tdi qui a eu une réputation de fiabilité sauf que si il est pas bien suivie ce n'est pas fiable du tout comme  beaucoup de moteur .je crois a  mon entretien facile  qui sera la  fiabilité.

+1 avec fallout sur sa façon de penser

Mais perso je ne prendrai pas de NIVA
tous simplement parce qu il est moche, trop moche et petit aussi

J'me répète mais...
Le Frontera les gars!

j'aime bien le coter " russian " par contre j'avais penser a l'opel fronteral mais le point faible  c'est la pompe injection que je pourrai pas réparer si je raisonne sans mecanopro diesliste ou voir sont remplaçement  qui est assez cher pour cette piéce + 1000€ donc pour stocker ce n'est pas possible et le 4x4 est  hs .

Pompe a injection, c'est un risque sur de nombreux véhicules.

Chez renault, des séries entières sont touchées et les pièces sont dur a trouver et cher!
Environ 1500€ pour certaines références!

En meme temps si je part sur un niv.2 de longue durée,
J aurai le choix du vehicule ou des pieces a taxer dans les rues
(J aurai bien des voisins de creuver...)
donc, no soucy!

En attendant faites Low profil avec ce genre de jouet a 450K€
Class G 6x6 AMG

Cox chez nous aussi on est mordu voitures et en plus j ai dans la famille deux mécaniciens a leurs compte donc j ai toujours baigné dedans , par contre pour ma part je préfère un vieille voiture aux nouvelles .

Pour ce qui est de ce ramasser avec sa vieille voiture ca je ne pense pas sauf , 2chevaux et deux trois autres connerie qui n aurais pas du exister bref ...

heu question nouille (c'est mon tour ^^)

ça ressemble à quoi un "18 tonnes" grosso modo ?

Merrrr****credi j ai fait une betise en voulant ecrire autre chose sur mon message plus haut screugneugneu  

bon ben je vais tout remarquer satané non d un chiwawa

Espace de 1994 et 1992
18tonnes aménagé pour les chevaux
séat ibiza
camping car
deux 19
une 206
deux GTV production
une Rover 2600S
des vélos avec les chariots derrières
un Utilitaire
Porche 924
Innocenti

screugneugneu

donc pour te répondre Zorsha un 18Tonnes ca ressemble a ca :

camion 18tonnes


EDITE

pour montrer son 18tonnes je viens de trouver le meme sur le net  

le camion a mon oncle

Pour le Mercedes 6* a 450k ppur 350k jai bcoup mieux ^^
Le marauder ,

peut suporté une explosion de 17kg de tnt
les vitre font 9cm ^^
autonomie 1000km
peut aceilire 10 personne
enfin bref le vehicule parfait

le lien fait 2km mais appart sa je suis d'accord

DaughterOfHeaven a écrit:

le lien fait 2km mais appart sa je suis d'accord

Oui Militaria: Fonction Edit

Oui j y pensais plus a celui la
Voir Top Gear



Ou, il y a ca ou ca aussi  

R666 a écrit:

En meme temps si je part sur un niv.2 de longue durée,
J aurai le choix du vehicule ou des pieces a taxer dans les rues
(J aurai bien des voisins de creuver...)
donc, no soucy!

En attendant faites Low profil avec ce genre de jouet a 450K€
Class G 6x6 AMG

Idem que le Niva pourtant, le Frontera ne court pas les rues... C'est vraiment un mauvais choix. Il suffit de se rendre en casse pour se donner une idée de la diffusion d'un véhicule...

militaria a écrit:

Pour le Mercedes 6* a 450k ppur 350k jai bcoup mieux ^^
Le marauder ,

peut suporté une explosion de 17kg de tnt
les vitre font 9cm ^^
autonomie 1000km
peut aceilire 10 personne
enfin bref le vehicule parfait

Parfait en temps de guerre oui. Mais nous ne sommes pas en guerre. Question discrétion, on fait difficilement pire... Les gars, redescendez sur terre par pitié !

En ce qui concerne le sujet des véhicules , j'ai opté pour un véhicule 4x4 , de franchissement , alors bien sûr , pas possible de prendre trop vieux , les moteurs plus simples et question budget , aussi j'ai opté pour un land rover td5 , en enlevant toute la partie électrique , ( alarme , vitres électrique , fermeture centralisée ) pas besoin , pour le moment des pneus mixtes , une bonne galerie , échelle , snorkel , protections , etc... , bien entendu , certains diront pas ou peu fiable , pas mal de galères , pour ma part , pas encore , je touche du bois , pour moi un bon véhicule utilitaire .
Stockage d'essence ( gasoil) avec rotation des bidons . au moins pour avoir de l'essence en suffisance . Pour le moment on s'adapte ainsi . Il reste à avoir des pièces de rechange ( filtres , bidons d'huiles , pneus ... )

Les premiers à être pillés seront très probablement les proprios de gros 4x4...

Low profile les gars... Low profile...

Oui , peut-être ,c'est aussi pourquoi j'ai opté pour un land , ça ne fait que 8 cv , alors que certains font 16 et +, ce n'est pas très important , on est loin du gmc ou du ford . Mais il passe partout , c'est l'important .

Cox a écrit:

Idem que le Niva pourtant, le Frontera ne court pas les rues... C'est vraiment un mauvais choix. Il suffit de se rendre en casse pour se donner une idée de la diffusion d'un véhicule...

 

  Ah parce que le Duster, on trouve des pièces plus facilement ?
Justement fais y un saut, tu serais surpris
(Je veux bien reconnaitre qu on voit moins de Frontera qu avant, il ont surement dut migrer vers l Afrique)

Mauvais choix? Pour toi, mais pas pour d autre...
C est comme pour le Niva, respectes un peu le choix des autres
A te lire, tu serais le dieux du choix de la caisse et il y aurait que toi qui aurait raison.

Mais malgré tout,
tu nous présentes un véhicule qui a un joli parquet d’électronique (que ce soit en essence ou en diesel),
qui vaut bien a l heure actuelle 9 a 10000 € mini d'occaz en 4WD (tres accessible pour le citoyen lambda... quant au survivaliste, en général il a d autre dépenses a faire) et dont la fiabilité n'est pas légendaire (renault inside)


6x6 AMG & le marauder : J en rêve pas... et je faisais de la dérision, de l humour.
  Certains ne l'aurait pas compris? Dommage...

Ouais enfin c'est pas parce qu'il fait 8cv qu'il est low profile pour autant...
Le nombre de chevaux, ils s'en foutent les gens dans une telle situation..
Et déjà aujourd'hui, ça sert que à l'état pour nous taxer!

Concernant les niva/frontera et co...
Je ne pourrais statuer sur la fiabilité, je ne connais pas assez.
Les diverses personnes que je connais qui ont un niva en semblent toutefois satisfaits.
En revanche, cox a raison sur le fait que ça ne se trouve que très difficilement en casse.
Cependant, cela n'empêche pas de faire un stock de pièces importantes de manière préventive.

R666 a écrit:

Cox a écrit:

Idem que le Niva pourtant, le Frontera ne court pas les rues... C'est vraiment un mauvais choix. Il suffit de se rendre en casse pour se donner une idée de la diffusion d'un véhicule...

 

  Ah parce que le Duster, on trouve des pièces plus facilement ?
Justement fais y un saut, tu serais surpris
(Je veux bien reconnaitre qu on voit moins de Frontera qu avant, il ont surement dut migrer vers l Afrique)

Mauvais choix? Pour toi, mais pas pour d autre...
C est comme pour le Niva, respectes un peu le choix des autres
A te lire, tu serais le dieux du choix de la caisse et il y aurait que toi qui aurait raison.

Mais malgré tout,
tu nous présentes un véhicule qui a un joli parquet d’électronique (que ce soit en essence ou en diesel),
qui vaut bien a l heure actuelle 9 a 10000 € mini d'occaz en 4WD (tres accessible pour le citoyen lambda... quant au survivaliste, en général il a d autre dépenses a faire) et dont la fiabilité n'est pas légendaire (renault inside)


6x6 AMG & le marauder : J en rêve pas... et je faisais de la dérision, de l humour.
  Certains ne l'aurait pas compris? Dommage...

Alors primo, pour mettre les choses au clair, je n'ai jamais conseillé de Duster. J'ai dis que c'était un bon véhicule, mais qu'avec le moteur 1.5 dCi c'était mort pour le survivaliste (électronique, injection haute pression, fap...).

Secondo, on est en France et OUI un Duster et bien plus diffusé qu'un vieux Frontera. La seule raison pour laquelle tu n'en trouves pas en casse est qu'il s'agit d'un véhicule encore récent (je te rassure on trouve également très peu de Clio 3 et pourtant il y en a à chaque coin de rue).

Je respecte le choix des autres mais je suis contre la désinformation. J'ai suffisamment recherché le véhicule parfait pour savoir de quoi je parle, surtout étant passionné voiture avant d'être survivaliste. Dire qu'un Frontera c'est cool et qu'on en trouve partout c'est de la désinformation. C'est pas discret, on est catalogué/repéré direct, ca consomme, c'est relativement rustique donc assez fiable et facile à entretenir/réparer mais les pièces ne sont pas si courantes dans la rue et il reste toujours la problématique du turbo... Bref si ca casse tu finiras certainement à pied, toi et ta famille.

Le survivaliste a d'autres dépenses mais il est important de ne pas négliger cet élément pilier de l'évacuation.

Pierrot68 a écrit:

Ouais enfin c'est pas parce qu'il fait 8cv qu'il est low profile pour autant...
Le nombre de chevaux, ils s'en foutent les gens dans une telle situation..
Et déjà aujourd'hui, ça sert que à l'état pour nous taxer!

Concernant les niva/frontera et co...
Je ne pourrais statuer sur la fiabilité, je ne connais pas assez.
Les diverses personnes que je connais qui ont un niva en semblent toutefois satisfaits.
En revanche, cox a raison sur le fait que ça ne se trouve que très difficilement en casse.
Cependant, cela n'empêche pas de faire un stock de pièces importantes de manière préventive.

Effectivement, je ne vois pas le rapport entre la puissance fiscale et la discrétion du véhicule...

Cox a écrit:

Je respecte le choix des autres mais je suis contre la désinformation. J'ai suffisamment recherché  le véhicule parfait pour savoir de quoi je parle, surtout étant passionné voiture avant d'être survivaliste. Dire qu'un Frontera c'est cool et qu'on en trouve partout c'est de la désinformation. C'est pas discret, on est catalogué/repéré direct, ca consomme, c'est relativement rustique donc assez fiable et facile à entretenir/réparer mais les pièces ne sont pas si courantes dans la rue et il reste toujours la problématique du turbo... Bref si ca casse tu finiras certainement à pied, toi et ta famille.

Le survivaliste a d'autres dépenses mais il est important de ne pas négliger cet élément pilier de l'évacuation.

La passion auto touche pas mal de monde
personne n en a l exclusivité

-Dans un message ulterieur je parlais de 2.0 essence+GPL
Pas de turbo ici,
-Pieces pas courantes: OK, c est pas une 206, mais ca se trouve
(au pire, j en prend un pour les pieces vu le prix qu ils valent maintenant...)
-Low-profil: J me vois pas rouler en twingo, mais a cote de ML,X6,cayenne, land,ect...
Ca reste assez discret

J vais pas debattre 106 ans
Perso, j ai pas de Frontera,
Donc j ai pas plus de raisons que ca de le defendre
c est juste un compromis entre plusieurs parametres de mon choix

et si on part sur un grosse galere genre walking dead (peu probable, mais sait-on jamais??), j vois une caisse, j me sert

en attendent  je cherche mon lada et des piéces .donc hier j'appelle pour un lada en plus un moteur et boite et pieces divers pour 200€    mais trop tardvendu  mais ce n'est pas grave c'est souvent que l'on voit ce genre d'annonce . moi je met les main dedans donc sa m'inquiète pas .je peux repeindre j'ai le matos j'avais penser un vert mat   les photos viendront dans l'avenir .

R666 a écrit:

Cox a écrit:

Je respecte le choix des autres mais je suis contre la désinformation. J'ai suffisamment recherché  le véhicule parfait pour savoir de quoi je parle, surtout étant passionné voiture avant d'être survivaliste. Dire qu'un Frontera c'est cool et qu'on en trouve partout c'est de la désinformation. C'est pas discret, on est catalogué/repéré direct, ca consomme, c'est relativement rustique donc assez fiable et facile à entretenir/réparer mais les pièces ne sont pas si courantes dans la rue et il reste toujours la problématique du turbo... Bref si ca casse tu finiras certainement à pied, toi et ta famille.

Le survivaliste a d'autres dépenses mais il est important de ne pas négliger cet élément pilier de l'évacuation.

La passion auto touche pas mal de monde
personne n en a l exclusivité

-Dans un message ulterieur je parlais de 2.0 essence+GPL
Pas de turbo ici,
-Pieces pas courantes: OK, c est pas une 206, mais ca se trouve
(au pire, j en prend un pour les pieces vu le prix qu ils valent maintenant...)
-Low-profil: J me vois pas rouler en twingo, mais a cote de ML,X6,cayenne, land,ect...
Ca reste assez discret

J vais pas debattre 106 ans
Perso, j ai pas de Frontera,
Donc j ai pas plus de raisons que ca de le defendre
c est juste un compromis entre plusieurs parametres de mon choix

et si on part sur un grosse galere genre walking dead (peu probable, mais sait-on jamais??), j vois une caisse, j me sert

Autant pour moi, je pensais que tu parlais du Frontera TD.

Bon le GPL c'est sans doute le pire carburant en cas de crise... Déjà qu'en temps normal c'est pas toujours évident... Au pire il lui reste l'essence avec une autonomie ridicule.

J'ai adoré le Hyundai Tucson (IX 35 chez nous) et j'ai faillis craquer mais... C'est une connerie monumentale que d'acheter un véhicule aussi peu diffusé chez nous.

fallout shelter a écrit:

en attendent  je cherche mon lada et des piéces .donc hier j'appelle pour un lada en plus un moteur et boite et pieces divers pour 200€ :P mais trop tardvendu  mais ce n'est pas grave c'est souvent que l'on voit ce genre d'annonce .  moi je met les main dedans donc sa m'inquiète pas .je peux repeindre j'ai le matos j'avais penser un vert mat 8)les photos viendront dans l'avenir .

Dommage pour toi...C’était pas cher
Y aura bien d' autres occaz!

Cox a écrit:

Autant pour moi, je pensais que tu parlais du Frontera TD.

Bon le GPL c'est sans doute le pire carburant en cas de crise... Déjà qu'en temps normal c'est pas toujours évident... Au pire il lui reste l'essence avec une autonomie ridicule.

J'ai adoré le Hyundai Tucson (IX 35 chez nous) et j'ai faillis craquer mais... C'est une connerie monumentale que d'acheter un véhicule aussi peu diffusé chez nous.

Donc pour toi c'est Diesel?
J ai vu ce que ça a donné pendant les grèves...
tous le monde se jetais dessus (au bout de 3 jours il n y avais plus rien)

Le diesel sera dans le haut du Top 10 des choses qui manquera

L'essence aussi mais dans une moindre mesure, je pense.
Car il est le carburant le plus utilisé dans le monde
Il saura sur le marché noir, c'est sur
le diesel lui??
Il y sera aussi, mais sera beaucoup plus rare et plus cher (offre & demande)

Comme cela a déjà été dit, quitte a avoir un diesel autant que ce soit un truc qui marche a la friture
et
Si le GPL venait a disparaitre,
tans pis j aurai roulé pas cher en attendant

R666 a écrit:

Donc pour toi c'est Diesel?

J'ai déjà répondu à cette question.

Cox a écrit:

Beaucoup se demandent quelle motorisation choisir, essence ou diesel. L'idéal serait d'avoir les deux. Dans tous les cas, il faudrait éviter de dépendre d'un seul et même carburant. Mon amie dispose d'un diesel, moi aussi, mais ma moto fonctionne à l'essence (SP95, SP98, E10).

Vous vous souvenez du blocage des raffineries en octobre 2010 ? C'est bel et bien le diesel qui a été le premier carburant à être en rupture. Je me souviens encore des messages à l'entrée des stations : "PLUS DE GAZOLE". Dans un pays ou 80% des voitures roulent au diesel, cela n'avait rien d'étonnant... Sur une crise de court terme donc, je dirai essence.

Cependant, en cas de vraie crise, je choisirai le diesel, cela pour plusieurs raisons. D'une part, comme 80% des véhicules tournent avec ce carburant, il serait bien plus facile de se dégoter celui-ci, par siphonnage par exemple. D'autre part, le diesel se conserve plusieurs années contre quelques mois pour l'essence (pour les survivalistes que nous sommes, faire des réserves de gazole est donc bien plus simple). Enfin, cerise sur le gâteau, ce carburant est bien moins dangereux à stocker car il s'enflamme très difficilement... Si en plus vous roulez dans un vieux diesel à injection indirecte, il peut tourner au fioul, au CLAMC, voir à l'huile végétale ! Autant je déteste ce type de motorisation sanitairement parlant, autant j'estime que c'est LA solution pour le survivaliste.  

Et je rajoute que tout ceux qui possèdent un chauffage au fioul (donc une réserve) et un véhicule diesel pourront continuer à rouler (voir AutoPlus de la semaine dernière) sans aucun problème. Ceux qui seront en essence... Désolé les gars pas de carburant alternatif sauf l'éthanol... Introuvable.

Slt
d'accord avec toi Cox concernant le lien: http://lesurvivaliste.blogspot.fr/2013/05/une-introduction-au-vehicule-devacuation.html une bonne synthèse.

Le choix que j'ai fait c'est un fourgon aménagé qui me permet d'être autonome (sauf pour gazole et eau potable)

un WV LT 35 que j'ai aménagé, d'accord il y a un peu d'électronique mais en 135000km pas de problème, une bonne garde au sol, un pont AR autobloquant, discret comme peut être un fourgon sans fenêtres style CC et toujours prêt à partir, couchage, bouffe, boiffe, gaz, GO, outils et fringues.
Il n'est pas 4x4 mais bon je n'ai pas envie de faire le dakar, et il passe  bien dans les chemins "normaux" j'ai déjà vécu 6mois pleins dedans ce qui m'a permis de cerner les problèmes et de faire les modifs necéssaires. c'est très vivable.
En cas  de gros problèmes demandant une évacuation, la question est où allez, avec qui et combien de temps? alors après le choix de la monture vient. Mais j'aime bien partir avec mon lit (ce doit être l'âge)...
Très intéressant ce sujet

Excellent, bravo !

Dans le même genre :
http://www.survivalisme-attitude.com/t1717-mon-vehicule

Je pense que ce type de véhicule "lourd" est parfait en cas de "rupture de la normalité".

Discrétion, capacité d'emport énorme, forte autonomie, fiabilité, capacités tout-chemin... Une sorte de maison sur roues en quelque sorte. Choix très judicieux, en plus c'est accessible, que demander de plus ?

j'ai un ford transit + un autre complet pour piece   récupérer samedi dernier  moteur MK2 2.5 d .
un lada et transit pour évacuer sa me convient .

je me souvient en 2010  étant prévoyant j'avais 200l de diesel mais je roulais avec un véhicule essence et je n'ai pas eu de problème pour en trouver en station service.

Cox a écrit:

Visiblement j'ai trouvé le parfait véhicule :

VW Transporter T3 1.9 D

Je n avais pas vu mais .. rooooo lala ca me rappel celui qu avais mon pépé quand j était encore pitite  , ca ca roule bien et bien confortable aussi  

Slt Cox,
Merci pour le lien, synthèse excellente pas grand chose à ajouter.

Quand au Combi, oui j'en ai eu un il y a qq lunes et j'en ai gardé un superbe souvenir, serie II essence mais à l'époque c'était pas cher l'essence, mais quelle bonne machine et si simple et facile à mécaniser et entretenir....J'aurais dû le garder ..;sniff

Maintenant j'ai un WV (encore) plus gros un LT histoire d'avoir + de place, mais je me rappelle bien du combi ce n'est pas un 4x4 mais franchement cela passe partout enfin ceux de l'époque les nouveaux je ne connais pas.

Mais quelle simplicité de mécanique, une prise au vent latéral assez importante, sur la pluie et la neige cela chassait du cul, mais bon normal vu l'emplacement du moteur...
bon compris entre une voiture et un camion, chauffage un peu léger l'hiver (c'était un moteur flat four refroidissement air...voila pourquoi)
c'était il y a 40 piges ...merde je viens de prendre un coup de vieux ...MDR

Le top c'est ça... osez dire le contraire
http://www.mortarinvestments.eu/fr/products/chars-de-combat-2#currency=EUR